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SOCIETE
Roms et gens du voyage, un « amalgame extrêmement grave »
Invités de "Bourdin Direct" ce mercredi, le cinéaste Tony Gatlif et l’historienne Henriette Asséo, dénoncent « la réunion extrêmement grave » que N. Sarkozy doit présider sur les gens du voyage et les Roms, et expliquent l’amalgame fait entre ces populations bien distinctes.
La Rédaction | RMC.fr | 28/07/2010
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SOMMAIRE
Critiques nourries avant la réunion à l'Elysée sur les Roms
Réunion contestée à l'Elysée sur les gens du voyage
Roms et gens du voyage, un « amalgame extrêmement grave »
Environ 150 camps illégaux de Roms en France seront démantelés
Valls : « Le sarkozysme, c'est du bougisme, sans cap »
Pluie de critiques contre des mesures anti-Roms "stigmatisantes"
Brice Hortefeux promet d'empêcher le retour des Roms expulsés
tout le sommaire
Tony Gatlif, réalisateur de films sur le monde gitan, invité de Bourdin Direct ce mercredi
Ce mercredi à 17h, Nicolas Sarkozy organise une réunion à l'Elysée sur les « problèmes que posent les comportements de certains parmi les gens du voyage et les Roms ». Un amalgame entre deux populations pourtant bien distinctes, qui agace nombre d’associations et politiques. Invités de Bourdin Direct ce mercredi matin, le cinéaste Tony Gatlif, réalisateur de films sur le monde gitan et l’historienne Henriette Asséo, spécialiste de l’histoire des Tsiganes en Europe, ont réagi.
Tony Gatlif : « J’ai fait des films sur les Gitans, parce que justement il y avait trop de préjugés. […] Les Roms partent de leur pays parce qu’il y a une misère incroyable. Les gens du voyage regroupent les manouches, les yéniches, les gitans du sud de la France, les catalans… Ils vivent en France depuis Louis XIV, qui leur a donné la nationalité. »
« La délinquance, c’est pas un problème manouche »
La réunion organisée par le président de la République ce mercredi, censée « faire le point sur la situation de tous les départements et décidera des expulsions de tous les campements en situation irrégulière », fait suite aux événements survenus à Saint-Aignan dans le Loir-et-Cher : la semaine dernière, une gendarmerie avait été attaquée après le décès d'un gitan abattu par les gendarmes lors d'une course poursuite.
Mais quand on lui demande ce qu’il pense de la création d’un fichier ethnique pour savoir si, statistiquement, il y a plus de délinquance chez les manouches, Tony Gatlif « saute au plafond » : « Parce que ça me rappelle les nazis, explique-t-il. Non, il ne faut pas faire un fichier ethnique. Ils ont des papiers, ils sont en règle. Et la délinquance, c’est pas un problème manouche. Depuis cinq siècles où ils sont ici, ils n’ont jamais attaqué une seule boulangerie, aucun commissariat, aucune mairie ; c’est la première fois dans l’histoire des manouches où il y a une histoire comme ça, qui dérape. Pour moi, la délinquance est plus un fait de la société d’aujourd’hui, et dans les villes. »
« Roms et gens du voyage, un amalgame inédit »
De son côté, Henriette Asséo, précise : « Les Roms (Roumains, Bulgares, Hongrois…) sont venus en France parce qu’on leur a dit qu’il y avait la liberté de circulation en Europe et qu’ils l’ont cru. Les gens du voyage sont des Français. Le problème, c’est le mélange des deux, qui ne s’est jamais fait dans l’histoire de la France, même pendant la seconde guerre mondiale. Donc cette réunion est extrêmement grave, parce qu’elle mélange la protection que l’Etat doit à ses nationaux et la question de la circulation intra-européenne, qui n’a pas été régulée correctement par les institutions européennes et de pauvres gens en payent le prix. […] Le problème, c’est qu’il y a sur ces gens, un déferlement de haine qui n’est jamais contrôlé. Si vous parliez comme cela de n’importe quelle catégorie de Français, vous seriez passible d’une amende pour incitation à la haine raciale. Et jamais sur les gens du voyage. Mettez "Bretons", "Corses" ou "Basques" à la place, vous verrez…
Les journalistes sont assaillis par des gens qui disent "je ne veux pas à côté de chez moi un terrain de stationnement" ; c’est logique, personne n’en voudrait, dans le contexte actuel, c’est-à-dire d’une loi qui n’est pas appliquée, d’un entassement de caravanes dans des conditions défavorables. »
« Le statut spécial des gens du voyage n’a jamais été remis en cause »
Rappelant enfin le statut administratif spécial des gens du voyage depuis 1912, l’historienne ajoute : « les gens qui ont une profession itinérante doivent enregistrer leur famille, tous leurs enfants à la naissance, dans un régime administratif particulier : ils gardent la nationalité française. Ils ont une carte de circulation et un passeport, payent des impôts, font leur service militaire, mais n’ont ni carte d’identité, ni droit de vote. C’est un héritage de la politique de l’entre-deux guerres et ça n’a jamais été remis en cause. Donc, je comprends tout à fait la réaction exaspérée des gens, parce qu’on a créé une situation d’illégalité de droits de la part de l’Etat à l’égard d’une catégorie de Français.
Le problème n’est pas d’opposer les bons Français aux mauvais Français. Le problème est que l’Etat a créé une situation inextricable, qui a placé les gens dans un piège et que l’Etat doit le régler. »
Pour écouter le podcast intégral de l’interview de Tony Gatlif et Henriette Asséo, cliquez ici.
Laissez vos commentaires dans le forum ci-dessous.
Tony Gatlif : « J’ai fait des films sur les Gitans, parce que justement il y avait trop de préjugés. […] Les Roms partent de leur pays parce qu’il y a une misère incroyable. Les gens du voyage regroupent les manouches, les yéniches, les gitans du sud de la France, les catalans… Ils vivent en France depuis Louis XIV, qui leur a donné la nationalité. »
« La délinquance, c’est pas un problème manouche »
La réunion organisée par le président de la République ce mercredi, censée « faire le point sur la situation de tous les départements et décidera des expulsions de tous les campements en situation irrégulière », fait suite aux événements survenus à Saint-Aignan dans le Loir-et-Cher : la semaine dernière, une gendarmerie avait été attaquée après le décès d'un gitan abattu par les gendarmes lors d'une course poursuite.
Mais quand on lui demande ce qu’il pense de la création d’un fichier ethnique pour savoir si, statistiquement, il y a plus de délinquance chez les manouches, Tony Gatlif « saute au plafond » : « Parce que ça me rappelle les nazis, explique-t-il. Non, il ne faut pas faire un fichier ethnique. Ils ont des papiers, ils sont en règle. Et la délinquance, c’est pas un problème manouche. Depuis cinq siècles où ils sont ici, ils n’ont jamais attaqué une seule boulangerie, aucun commissariat, aucune mairie ; c’est la première fois dans l’histoire des manouches où il y a une histoire comme ça, qui dérape. Pour moi, la délinquance est plus un fait de la société d’aujourd’hui, et dans les villes. »
« Roms et gens du voyage, un amalgame inédit »
De son côté, Henriette Asséo, précise : « Les Roms (Roumains, Bulgares, Hongrois…) sont venus en France parce qu’on leur a dit qu’il y avait la liberté de circulation en Europe et qu’ils l’ont cru. Les gens du voyage sont des Français. Le problème, c’est le mélange des deux, qui ne s’est jamais fait dans l’histoire de la France, même pendant la seconde guerre mondiale. Donc cette réunion est extrêmement grave, parce qu’elle mélange la protection que l’Etat doit à ses nationaux et la question de la circulation intra-européenne, qui n’a pas été régulée correctement par les institutions européennes et de pauvres gens en payent le prix. […] Le problème, c’est qu’il y a sur ces gens, un déferlement de haine qui n’est jamais contrôlé. Si vous parliez comme cela de n’importe quelle catégorie de Français, vous seriez passible d’une amende pour incitation à la haine raciale. Et jamais sur les gens du voyage. Mettez "Bretons", "Corses" ou "Basques" à la place, vous verrez…
Les journalistes sont assaillis par des gens qui disent "je ne veux pas à côté de chez moi un terrain de stationnement" ; c’est logique, personne n’en voudrait, dans le contexte actuel, c’est-à-dire d’une loi qui n’est pas appliquée, d’un entassement de caravanes dans des conditions défavorables. »
« Le statut spécial des gens du voyage n’a jamais été remis en cause »
Rappelant enfin le statut administratif spécial des gens du voyage depuis 1912, l’historienne ajoute : « les gens qui ont une profession itinérante doivent enregistrer leur famille, tous leurs enfants à la naissance, dans un régime administratif particulier : ils gardent la nationalité française. Ils ont une carte de circulation et un passeport, payent des impôts, font leur service militaire, mais n’ont ni carte d’identité, ni droit de vote. C’est un héritage de la politique de l’entre-deux guerres et ça n’a jamais été remis en cause. Donc, je comprends tout à fait la réaction exaspérée des gens, parce qu’on a créé une situation d’illégalité de droits de la part de l’Etat à l’égard d’une catégorie de Français.
Le problème n’est pas d’opposer les bons Français aux mauvais Français. Le problème est que l’Etat a créé une situation inextricable, qui a placé les gens dans un piège et que l’Etat doit le régler. »
Pour écouter le podcast intégral de l’interview de Tony Gatlif et Henriette Asséo, cliquez ici.
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Par CHTI333 - le 02/08 à 9:30
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ROMS ...Amalgame
Des ethnies peut etre differentes , mais des moeurs tellement semblables . Faire dans la vie ce qui leur plait ,grace au fait , que la majorite de la population , s oblige a respecter des obligations .
Par eroros - le 01/08 à 19:25
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Coup d'état?
Ou bien M. Sarkozy est peu développé intellectuellement, ce dont je doute, ou bien il suit une logique préparation de coup d'état.
Il est évidentqu'il ne peut rester au pouvoir en 2012 par un processus démocratique, alors ?
Par tousabonné - le 31/07 à 11:53
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...
tient ca me rappel l'amalgame entre les ultras et les hooligan ...
Par legauloi. - le 30/07 à 21:03
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savez vous comment ils mangent de la viande?
Vu dan l'aisne, c'est véridique, je l'ai vu, et personne n'en parle...et cela se produit assez régulièrement. Pour tout ceux qui continue à vouloir minimiser la situation. Un veau d'un an égorgé laisse sur place, avec les pattes arrières découpées...avez vous déjà entendu parler de ce genre "D'INCIDENT"...croyez vous que des actes pareils peuvent être le fait de gens de la campagne? Hé bien certains mangent de la viande à l'oeil...et ne vont que très rarement chez le boucher...
Par renoir - le 31/07 à 6:32
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Poules
On pense aux poules mais c'est surtout des brebis qui disparaîssent.
N'importe quel imbécile comprend que pour naviguer de place en place avec de belles voitures et caravanes et sans travailler , il faut vivre de rapine .
D'ailleurs si vous passez devant un camp , regardez bien , à la tombée de la nuit les voitures partent et reviennent au petit matin .
Mais c'est trés simple , il suffit de leur demander d'où sort l'argent quand ils achètent ......
Par lvdv - le 07/08 à 17:39
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tu croi coi
tu set moi je fai parti des gens du voyage et 90 pour 100 (a la louche) travaille moi je sui cmérsan je boss 7jour sur7 de 07h00 a 15h00 minimome aleur francheman tu croi coi.
Par lvdv - le 07/08 à 17:48
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je fai parti des gens du voyage
éscusé moi a lavan pour lortograf , mai posé moi vo quéstion , si je peu vou répondre nésité pas.
Par legauloi. - le 30/07 à 21:03
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savez vous comment ils mangent de la viande?
Vu dan l'aisne, c'est véridique, je l'ai vu, et personne n'en parle...et cela se produit assez régulièrement. Pour tout ceux qui continue à vouloir minimiser la situation. Un veau d'un an égorgé laisse sur place, avec les pattes arrières découpées...avez vous déjà entendu parler de ce genre "D'INCIDENT"...croyez vous que des actes pareils peuvent être le fait de gens de la campagne? Hé bien certains mangent de la viande à l'oeil...et ne vont que très rarement chez le boucher...
Par domi 24 - le 30/07 à 9:09
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Quelle confusion ?
Pendant qu'on parle d'amalgame, que la presse se gargarise comme dab ....
On parle pas du reste, l'arbre qui cache la forêt : Vol a la roulotte, a la tire, violation de domicile, vols multiples dont véhicules qui finissent incendiés a cause de l'ADN.
Qu'en pense Mr BOURDIN, de la souffrance des
victimes quotidiennes, dont nos élus, ou les autorités locales se sentent dépassés.
Aprés les systèmes d'alarme, viendra des moyens de défense plus contestables, mais bien plus efficaces.
Par Jean Girard - le 30/07 à 8:26
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...
Mélanger les Roms et les gens du voyage, c'est un amalgame extrêmement grave ...
Par myrtilles - le 30/07 à 0:26
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grave
quand on voit la tronche de ce mec,on se dit qu'il ne doit pas sucer de la glace.ils auraient pu en trouver un plus représentatif.
Par apgv43 - le 02/08 à 13:03
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GDV
pauvre tache!! quand tu feras des films aussi passionnants que les siens, tu pourras, peut-être t'exprimer.En attendant de voir la photo de ta tronche, j'ai envie de te dire...Ferme la!!
Par domi 24 - le 29/07 à 21:52
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Victime ....
Effraction de domicile, vols multiples dont 2 écrans plats, netboock, bijoux, argenterie, vétements féminins ... Outillage électrique,clés facom,et véhicule de 2 ans retrouvé brulé/incendié dans grange d'une propriété privé agricole. A quoi pensez vous pendant les périodes de vacances ??? Les signes ne trompent pas. Que Mr BOURDIN au lieu de faire de l'audimat, s'occupe des victimes de ce fléau connu, mais sous l'omerta de la presse qui ne se mouille pas.
Par Nico1903 - le 29/07 à 16:51
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Halte là !
La plupart des français le savent, ces populations ne vivent que de vols et de fraudes fiscales et à la CAF et ils ont aussi tous droit à la CMU (Merci Martine !!). Allez dire aux particuliers, aux communes et aux entreprises ce qu'ils pensent de ces gens.
Un bon coup de pied dans la fourmilière ne fera pas de mal...
Par Yves92 - le 29/07 à 17:23
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misérable racisme
"ces populations ne vivent que de vols et de fraudes fiscales et à la CAF et ils ont aussi tous droit à la CMU" Ah oui tiens... et sont-elles dont les seules ? Bettencourt ne fraude pas, Chirac, n'a rien volé, Blanc n'a pas acheté de cigares , Johandet ne s'est pas payé d'avions privés , etc... Dans "ces populations" tziganes il y a des gesn malhonnêtes Ok, mais reste à prouver qu'il y en ait plus que dans la population de Neuilly ou de la Corse, au hasard. Et il y a aussi des gens bien, figurez-vous même que j'en connais. Alors assez de ce racisme d'Etat que veut nous faire endosser ce pouvoir aux abois pour redresser sa popularité de manière si misérable et si cynique.
Par anticon - le 29/07 à 19:07
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A Nico 1903
Allez zemour sort de ce pseudo, on t'a reconnu!
Par le blagueurmasque - le 02/08 à 16:59
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roms
dis moi ,que font ilsfygn comme metier et compare avec leur train de vie .ha oui le loto!!
Par kifkifbourrico - le 29/07 à 20:09
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pillage de la france
ils sont la pour piller la france, ils exigent que des droits sans rien donner en retour, ces gens ne sont pas fait pour vivre en société !
Et nous pauvre citoyens somme pompés jusqu'a la moelle pour nourrir toute ces bouches ingrates !
Par apgv43 - le 02/08 à 13:05
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GDV
le problème, c'est que la majorité des français a tort. Ce n'est pas parce que tu hurles avec les loups que tu as raison!
Par onestdesbleus - le 29/07 à 16:36
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Solidarité
Je voudrais simplement témoigner de mon amitié pour les Roms qui se trouvent aujourd'hui dans l'adversité.Ecoutons avec intérêt et attention Henriette Asséo qui dit des choses ignorées de beaucoup.Merci à RMC d'informer et de favoriser le débat sur un sujet fort mal connu,terreau très fertile des préjugés.
Par X-OR - le 29/07 à 10:25
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Un peu de discernement...
J'ai du mal à comprendre ce déferlement de haine, de part et d'autre, qui ne rend plus aucune discussion possible... On a passé depuis un certain temps déjà le point de Godwin, et les débats ont tourné à l'insulte. Je vais tenter de m'affranchir un peu de ce climat et des réactions viscérales, de laisser retomber l'énervement ressenti à la lecture de certains posts, et essayer de converser de façon un peu plus constructive avec tout le monde... Donc, il y a un truc qui m'échappe. Quand quelqu'un ne respecte pas la loi et qu'il cause du tort à ses concitoyens, il est tout à fait normal qu'il en assume les conséquences et que la justice se penche sur son cas, quelles que soient ses origines et quel que soit son mode de vie. Ca, ça me semble absolument évident. Je comprends très bien ceux qui souffrent de certaines agressions au quotidien : ce n'est pas acceptable, et c'est le rôle des autorités de garantir votre sécurité et votre tranquillité dans l'espace public. Enfin, il rien ne peut cautionner le fait d'attaquer une gendarmerie ! Simplement, en de pareil cas, la logique veut que l'on arrête les coupables et que la justice applique les sanctions prévues par la loi. Ce que j'ai énormément de mal à comprendre, c'est que l'on fasse plus ou moins aveuglément le procès de toute une communauté. Alors que l'on sait que comme dans toute communauté, il y a des gens honnêtes et quelques brebis galeuses. Cet amalgame est réellement effrayant. D'autant plus effraant quand il vient du sommet de l'Etat. une gendarmerie est attaquée, il est important de retrouver les coupables et de les punir selon nos lois. Au lieu de ça, on nous annonce de véritables mesures de représailles contre plusieurs communautés, dont certaines n'ont accessoirement rien à voir entre elles ! Et la populace crie haro sur le baudet ! Passez-moi l'expression, mais pour le coup, ça pue carrément la guerre civile, cette histoire ! L'Etat n'est manifestement pas en mesure d'assurer la sécurité et la tranquillité de nos concitoyens (voir les multiples témoignages) et tout ce qu'il trouve comme moyen d'action, ce sont des mesures de représailles aveugles, des appels à la haine et des effets d'annonce fumeux ! Ce que j'attends concrêtement, pour ma part, c'est tout simplement que la loi soit appliquée, et que les auteurs de délits soient traduits en justice, quel que soit leur communauté ou leur mode de vie !!!
Par courville - le 29/07 à 10:29
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bof
""Cet amalgame est réellement effrayant. D'autant plus effraant quand il vient du sommet de l'Etat."""
pour y répondre qu'on fasse des statistiques ethniques , cela permettra de faire la preuve du contraire , idem pour les prison , les casiers judiciaires ....
Par X-OR - le 29/07 à 10:37
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donc ?
Donc, ton point de vue, c'est que tous les gens du voyage sont malhonnêtes ??? Et quelles solutions proposes-tu ?
Par legauloi - le 29/07 à 11:02
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???
Vous le faites exprès? vous dites avoir lu les "posts" et vous semblez continuer à ne pas comprendre? Quelques brebis galeuses qui commettent quelques larcins? c'est tout? c'est votre résumé de vos lectures! Je crois que vous devriez très sincèrement, changer de lunettes. Ce ne sont plus des délits, ce sont des pillages organisés, avec la volonté déstabiliser ce que vous semblez regretter, la solidarité nationale. Et la justice...elle sait que les prisons sont déjà pleines...Il n'y a pas de déferlement de haine, c'est un ras le bol qui s'exprime, tout simplement, désolé de vous contredire!
Par X-OR - le 29/07 à 11:11
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mais ?
Si, j'ai lu de nombreux témoignages de raz-le-bol, mais rien qui ne puisse justifier que l'on traite globalement et sommairement une partie de la population française (là, je parle des gens du voyage) sans établir de responsabilités individuelles pour des crimes et délits précis. Par ailleurs, oui, j'ai bien lu, mais il est évident que je passe outre les propos outranciers de personnes aveuglées par leurs haines et avec lesquelles il est de toutes façons impossible d'avoir un échange cohérent et constructif. En outre, je constate que vous ne proposez aucune solution à votre "raz le bol". Dommage, car là, il y aurait sujet à débat...
Par legauloi - le 29/07 à 12:27
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On s'enfonce!
je peux pas , moi, simple gaulois, vous établir des responsabilités individuelles, pour des crimes et délits, mais vous avez quand même évolué, on parle plus de larcins...je constate donc que nous pouvons avoir des échanges constructifs...enfin, pour les solutions, c'est vous qui devez les trouver, puisque celles proposées ne vous conviennent pas...Impatient de vous lire...
Par Abdèlkrim Saint Denis93200 - le 29/07 à 16:00
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Allo legauloi ici la tèrre tu m'entend?
Hey legauloi réveille toi la saint Vèrcingétorix c'est fini nous sommes en 2010.
Par legauloi - le 29/07 à 17:22
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salut mon pote!
Quoi? j'ai raté qq chose?
Par ABDELKRIM SAINT DENIS 93200 - le 30/07 à 21:40
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Allo oui je t'entend
Oui tu as raté le gitan avèc Alain Delon.Bonne nuit dors bien mon gaulois et fait de doux rèves.
Par scual - le 29/07 à 12:11
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d'accord mais...
Je suis totalement d'accord avec votre argumentation!!
Je ne pense pas que ce soit un amalgame , c'est simplement le constat qui est qu'il y a plus de Pb chez certains que d'autres, il y a surement des raisons , mais les faits sont la! ça ne plait pas mais les statistiques ethniques mettraient tout le monde d'accord!!
Par moi93 - le 29/07 à 10:01
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Rappel
Je tiens quand même à signaler que les roms en Roumanie est un fléau. Lors de la dictature de Czautzecku, ce peuple était de mèche avec le pouvoir en place et grandement favorisé par des aides financières en fonction du nombre d'enfant par famille. Ce qui a provoqué des familles de roms en Roumanie avec 15 enfants, sans aucune éducation, délaissé par leur parents. Tellement qu'aujourd'hui en Roumanie les bandes de jeunes ( 10-13ans ) sont les plus violents.
Par riri35 - le 29/07 à 9:09
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ROMS et autres
Il est impossible d'effectuer des vérifications efficaces fiscales non seulement de ROMS mais de tout autre citoyen tant que persisterons les billets de banques. Il faudrait supprimer les billets et ne laisser que les pièces. Ainsi plus possible de payer en espèce des sommes provenant de la drogue, alimentant des partis politiques, finançant des pots de vins, etc ..... question pourquoi maintient on les billets de banque
Par ROCKXY33 - le 29/07 à 9:08
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gens du voyage / rooms
Vous ne vivez pas sur le terrain les problèmes qu'ils engendrent venez à Bacalan/bordeaux, Bordeaux/bastide, Floirac,venez prendre le tram vous aller voir la réalité au lieu de rester dans vos bureaux ils se sentent invincibles avec les Asso. qui les défendent. Si le citoyen lambda n'était pas là pour alimenter par le biais des impôts, les caisses il y en aurait moins et moins d'asso. que nous payons aussi. Y'à longtemps que les différents gouvernements auraient dû envoyer des agents fiscaux. Quand j'entends sur J.T canal+ du 27.7.10 des gens du voyage qui ont construit (on en à tous dans les communes) sans permis + 2 grands mobils homs avec 1 floppée de gamins, ce qui les protègent et les nourrissent avec CAF+divers allocations, dire que si l'état venait les déloger ils seraient très violents, mais ou on va, on est un pays de droit il me semble (on est pas en Afghanistan) bien qu'on y arrive. Est il normal qu'ils arrivent à 50 ou 100 caravanes et que les communes doivent mettre à disposition des terrains avec eau et sanitaire et quoi aussi... des balançoires pour les enfants et eux ils se pavanent pendant ce temps là. Comment font les pays dans l'E.U là vous pourriez nous éclairer dans votre émission. A quand 1 référendum sur ce sujet ?????
Par boumboum - le 29/07 à 9:08
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douane
remettez les douanes en fonction cela permettrait un filtrage
Par Yves92 - le 29/07 à 8:51
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la honte
De stigmatiser ainsi un groupe de personnes pour son mode de vie en le considérant comme un groupe de voleurs et de délinquants, c'est rechercher un BOUC EMISSAIRE à l'impuissance policière à maintenir l'ordre et la sécurité. La délinquance, ce n'est pas un problème d'"ethnie" comme on l'a dit autrefois des juifs, comme on veut le dire aujourd'hui des
tziganes. Ce n'est pas de les persécuter, de les chasser et de les montrer du doigt au "bon peuple" non-tzigane qui rendra la police plus efficace à prévenir des vols, mais seulement des moyens à mettre pour construire des aires d'acceuil et pour une police de proximité démantelée par Sarkozy. Mais hélas électoralement çà paye de taper sur tel ou tel, juif, arabe ou tzigane, mais c'est la honte pour Sarkozy, Hortefeux et Besson. Jusqu'où et jusqu'à quand ?
Par cent raisons - le 29/07 à 9:04
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pauvres roms
selon vous,c'est nous ,francais,qui sommes des ordures, des fachos,des nazis car nous demandons SIMPLEMENT de vivre en paix et sans trembler pour nos enfants.
je rappelle celui qui est fautif n'est pas celui qui a la haine mais celui qui engendre cette haine par son attitude et ses actions.
quand vous aurez compris ca....vous ne serez plus socialiste
Par X-OR - le 29/07 à 9:46
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...
Quand "la haine" devient aveugle, diffuse et qu'elle se dirige vers ce qui est différent, vers ce que l'on ne connaît pas, ce qui nous fait peur instinctivement, et ce sous le moindre prétexte car il faut bien se trouver un bouc émissaire pour exorciser notre mal-être et notre peur de l'avenir, alors cette haine n'a plus rien de légitime et elle devient dangereuse. Quand vous aures compris cela... vous ne serez plus fasciste.
Par X-OR - le 29/07 à 10:23
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Un peu de discernement, s'il vous plait !
J'ai du mal à comprendre ce déferlement de haine, de part et d'autre, qui ne rend plus aucune discussion possible... On a passé depuis un certain temps déjà le point de Godwin, et les débats ont tourné à l'insulte. Je vais tenter de m'affranchir un peu de ce climat et des réactions viscérales, de laisser retomber l'énervement ressenti à la lecture de certains posts, et essayer de converser de façon un peu plus constructive avec tout le monde... Donc, il y a un truc qui m'échappe. Quand quelqu'un ne respecte pas la loi et qu'il cause du tort à ses concitoyens, il est tout à fait normal qu'il en assume les conséquences et que la justice se penche sur son cas, quelles que soient ses origines et quel que soit son mode de vie. Ca, ça me semble absolument évident. Je comprends très bien ceux qui souffrent de certaines agressions au quotidien : ce n'est pas acceptable, et c'est le rôle des autorités de garantir votre sécurité et votre tranquillité dans l'espace public. Enfin, il rien ne peut cautionner le fait d'attaquer une gendarmerie ! Simplement, en de pareil cas, la logique veut que l'on arrête les coupables et que la justice applique les sanctions prévues par la loi. Ce que j'ai énormément de mal à comprendre, c'est que l'on fasse plus ou moins aveuglément le procès de toute une communauté. Alors que l'on sait que comme dans toute communauté, il y a des gens honnêtes et quelques brebis galeuses. Cet amalgame est réellement effrayant. D'autant plus effraant quand il vient du sommet de l'Etat. une gendarmerie est attaquée, il est important de retrouver les coupables et de les punir selon nos lois. Au lieu de ça, on nous annonce de véritables mesures de représailles contre plusieurs communautés, dont certaines n'ont accessoirement rien à voir entre elles ! Et la populace crie haro sur le baudet ! Passez-moi l'expression, mais pour le coup, ça pue carrément la guerre civile, cette histoire ! L'Etat n'est manifestement pas en mesure d'assurer la sécurité et la tranquillité de nos concitoyens (voir les multiples témoignages) et tout ce qu'il trouve comme moyen d'action, ce sont des mesures de représailles aveugles, des appels à la haine et des effets d'annonce fumeux ! Ce que j'attends concrêtement, pour ma part, c'est tout simplement que la loi soit appliquée, et que les auteurs de délits soient traduits en justice, quel que soit leur communauté ou leur mode de vie !!!
Par fatalite - le 29/07 à 8:25
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la suite
Mais il faut continuer avec les autres fouteurs de merde. L'épuration comme, il faut la finir. Quand au PS, encore une fois ,il se démarque. Il a choisi son camp, tout pour la racaille. Pauvre PS
Par ludopop - le 29/07 à 7:40
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Minorités
si on s'occupe enfin de toutes les minorités qui foutent la merde, on aura enfin cessé de joeur les angéliques , gauche Bobo et assos des Droits de l'Homme vous allez nous mettre droit dans le mur ,,,
les Roms , les Braqueurs , les Voleurs, les Délinquants etcc etccccc biensûr que ce sont tous des minorités qui foutent la merde mais si on s'en occupe pas !!! c'est nous les Français moyens payant nos impôts qui allons devenir des minorités .
Par Gentille Fifille - le 29/07 à 7:33
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France, terre d'asile d'aliénés !
France, terre d'asile ! Mais qui a inventé cette phrase à la c.. qui nous oblige à tout accepter, à tout supporter, à baisser notre froque en souriant ?
Par juniluisjpp - le 29/07 à 7:06
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amalgame
et les pickpokets dans le metro c est des amalgames?
Par Mandelson - le 29/07 à 7:01
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encore une fois
Encore une fois on agite le chiffon racisme et tout le monde plonge.
Ce monsieur et cette dame ne veulent pas "d'amalgame". Les ROMS seraient tous des voleurs ????
Par renoir - le 29/07 à 6:42
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rappel
Je me rappellerai que le PS n'a pas voté la loi contre le niquab et qu'aujourd'hui après le saccage d'un village , tout ce que la gauche trouve à dire , c'est que Sarko stigmatise une population .....
Par Alex2305 - le 29/07 à 6:40
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Bobo
Tout le monde veux éviter l'amalgame et je suis d'accord, on entend un peu partout de la part de nos bons pensants et bobos parisiens qu'il s'agit d'une infime minorité qui fou le bordel mais je me dis quand même que cette minorité ou elle est vachement voyante ou alors elle est vachement rapide pour ce déplacer dans toute la france, nous avons tous de nombreux témoignane de camp laissé dans un etat déplorable et de délinquence autour de nous
Par ESTOURDI - le 29/07 à 6:19
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les roms
pour une fois sarkozy prend une bonne decision , il y en as marre de vivre dans la hantise des cambriolages, et des agressions, venez a avignon a tous les carrefour il y as des roms qui lavent soit disant les pare prise et si vous ne leurs donnaient rien il vous barbouillent le pare prise pour vous mettrent en dificulté, dans les aires d'acceuils il volent tout, robinneteries, electrecité , portes ect ect, il y as une chose aussi que je voudrai qu'il fasse c'est que tous ceux qui ont la la double nationnalité et qui trouble l'ordre puplique soit dechu de la nationnalité francaise et soit renvoyés dans leur pays d'originne, pourtant je suis de gauche mais j'en ai marre de vivre avec la peur
Par Quidame - le 29/07 à 1:07
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Honte de la france sarkozyste
@colococo1
Si le "mec" dont tu parles est Tony Gatlif, c'est un réalisateur. Notamment de "Latcho Drom" (qui signifie "Bonne Route" en tsigane), un de ses premiers films. Il y raconte l'épopée du peuple rom depuis les mille et unes nuits jusqu'à nos jours. Il suggère de façon subtile et poétique, porté par une musique intemporelle et toujours chaudement rythmée, comment leur itinérance a été méprisée, rejetée, chassée. Comment la richesse de leur culture grandissait en chemin, s'imprégnant des terres traversées au cours des siècles. Comment, de continent en continent,de rejet en rejet, ils sont arrivés au bout du voyage, contraints de pactiser malgré eux avec un sendentarisme synonyme de misère pour beaucoup. Pourtant ils sont restés debout. Aujourd'hui, en France, ils sont citoyens français à hauteur de 95 % (les roms de Roumanie ne représentant que 12 à 15.000 personnes sur 400.000 roms au total). La cohabitation, c'est pas toujours facile. Ni pour eux, ceux qu'on appelle les "manouches". Ni pour les autres, qu'on nommera les "riverains". Et puis voilà. Un barrage, des gendarmes qui tirent, un mort, il est de ces gens que l'on dit "du voyage". L'affaire s'embrase. Les proches de la victime débordent d'une douleur aveugle et folle qu'ils vont cracher sur les trottoirs en commettant ouvertement l'irréparable dans le village. Dès lors, toute la communauté rom française se retrouve dans la ligne de mire de l'Elysée qui n'avait même pas rêvé telle diversion pour faire oublier au bon peuple la chienlit du moment, WoerthGate et Germaneau en prime. Ce qui se passe aujourd'hui en France est une honte et fait froid dans le dos. Personne ne pense aux dizaines de gosses, d'hommes et de femmes dont les vies vont être détruites parce qu'un président en mal de popularité se refait une santé sur le dos du sécuritaire. Par la volonté de ce gars-là, 300 camps vont être démantelés. Les conséquences humaines, sociales ? Il s'en fout. Où vont-ils aller ? Il s'en tape. Aux maires de se démerder pour pondre dare-dare des aires d'accueil dont personne ne veut depuis des lustres (20% seulement des municipalités sont aujourd'hui parvenues à les mettre en place). La réaction de colère légitime et prévisible de cette communauté, française, parfois résistante quand d'autres collaboraient, aujourd'hui jetée à la vindicte populaire ? Il s'en cogne, Sarko ! Les forces de l'ordre feront le boulot. Comme si elles n'avaient que ça à faire. Les décisions prises à la va-vite par Sarkozy et annoncées aujourd'hui sont dénuées de toute humanité. Mais en plus, elles sont inconséquentes. Voire dangereuses.
Le hic, c'est qu'à en juger par le nombre de commentaires abrutis que je viens de lire, le président fait plaisir aux bons gaulois qui vocifèrent leur haine de la différence comme ils pètent leur cassoulet en conserve : un réflexe, quoi. Aux autres : continuez à essayer de convaincre, merci, courage, il va en falloir à tous les Républicains de ce pays.
Par Gentille Fifille - le 29/07 à 6:56
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Paris Première !
C'est pas parce que tu as vu un film, qu'on doit continuer de se laisser em...der !
Par legauloi - le 29/07 à 7:37
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Dramatique!
Il n'est pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir...C'est en vous lisant qu'on comprend pourquoi ce pays se trouve en état de faillite...
Par mitron - le 29/07 à 0:48
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un scandale...
Les manoeuvres populistes du gouvernement me font peur. Pendants plusieurs années, j'ai couvert, en tant que journaliste, le pèlerinage des Gens du voyage à Lourdes. Que de rencontres formidables! Jeunes et Roms, même combat: lutter contre les amalgames. Quand Monsieur le ministre de l'intérieur dénonce les grosses cylindrées des gens du voyage il devrait en faire de même avec les blings blings pour d'éventuelles fuites fiscales...
Par colococo1 - le 28/07 à 22:27
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QUI C' EST
Qui c' est ce mec qui est venu faire sa pub dans la TSF ? Vous le connaissez vous ? Pas moi.....
Par apgv43 - le 29/07 à 6:23
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GDV
décidemment Jaurès, Gatlif... Aulieu d'enfiler les perles du café du commerce essaie de te cultiver, de comprendre y a des bibliothèques à chaque coin de rue!
Par colococo1 - le 29/07 à 9:18
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KULTURE.....
Je ne penses pas avoir grand chose à envier à ta "kulture ";
Tu connais celui qui faisait l'ane pour avoir du son ?
Par apgv43 - le 02/08 à 13:15
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GDV
Cher ami, je ne te demande pas d'envier cette culture, mais depuis que je réponds à tes demandes culturelles, j'aimerai comprendre qu'elles sont tes valeurs à toi!! et n'essaie pas de me parler de Marine... il n'y aurait alors plus de dialogue possible
Par nicolas 30 - le 28/07 à 21:53
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hi hi hi
bien sur qu on fait l amalgame ,regardez aux saintes marie chaque fois qu ils sont la ya des vols et des problemes ,quand ils sont partis ils ont tout pété sur le terrain qu ils squattés? les sanitaires etc etc... inculte
Par lorely - le 28/07 à 20:54
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racailles
Mr.Sarkosi va renvoyer les roms qui ont commis des delits en Roumanie bien Mr. Le President mais ceux qui sement la terreur dans plusieurs villes de France là SILENCE pourquoi? J'aimerais bien avoir une reponse.......
Par bebquick - le 28/07 à 20:20
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verité
enfin il y en a un qui avait raison, c'est monsieur georges fresch...
moi je l'aime bien M fresch...
Par marienina - le 28/07 à 19:58
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ok
il ,y a eu la période musulmane, maintenant les gens du voyage et apres ce sera surement les handicapés et les vieux peut etre? on va controler leurs voitures et leurs caravanes, c est tout ce qu ils ont mais c est trop pour certain mais eux ils n ont pas d ile ni de comptes en suisse et ne se remplissent pas leurs poches avec l argent public, continuez de deverser votre haine sur toutes ces minorités mais je ne reconnais plus mon pays.de mon temps on protégait les plus faibles.
Par marquisat - le 28/07 à 20:43
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Tout est relatif
J'ai été deux fois volé par des Gitans. Mais je connais un gouvernement qui m'arnaque tous les jours...
Par naoned bzh - le 28/07 à 21:10
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Protéger les plus faibles?
Qui sont les plus faibles , lorsqu'une bande de racaille te frappe à 10 contre 1. Lorsque certaine personne roule en jolie voiture sans activité professionnelle etc , etc. Ne fermé pas les yeux sur les maux de nôtre époque à l'image du ps des cocos et des verts.
Par JP01 - le 28/07 à 21:30
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Vous divaguez ?....
J'espère qu'il vous arrivera ce que certains subissent. j'espère que vous et votre famille on menacera de mort et on verra si vous aurez toujours le même discours...
Quand à l'argent expliquez-moi comment une bonne partie des gens "dit du voyage" peuvent se payer des voitures à 70/ 80000 euros en liquide.
Ce genre de choses ne vous interpelle pas ?....
Depuis que le RMI existe, bon nombre le perçoit depuis le début. Au fait, çà veut dire quoi déjà RMI.....????
Alors SVP arrêtez de divaguer et d'écrire des inepties
On reconnaît bien là le discours de socialo...
Ceux qui ont fait toute cette casse, j'espère qu'ils paieront le prix fort ( on devrait rouvrir cayenne )
J'ai toujours été anti extrême mais plus le temps passe plus je me dis qu'aux prochaines élections, je voterai extrême car il y en marre d'entendre les couilles molles de socialos dire qu'il faut tout laisser faire, gaspiller le fric comme l'a fait miteu dit la momie, entendre les gauchos comme l'autre attardé de 68.
Marre de toujours payer pour des branleurs ; ex : Récemment dans une maison de retraite, on cherchait une aide soignante ; l'ANPE a envoyé une liste de 10 noms ; une seule personne s'est présentée.. pourquoi ? tout simplement qu'un certain nombre cherche du travail avec un fusil sur l'épaule....
Je sais c'est un autre sujet mais tout est lié.
Par myrtilles - le 29/07 à 0:17
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marienina
encore un provocateur!!!
Par +kemarredu62 - le 28/07 à 19:41
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AUTANT FRANCAIS QUE NOUS
a part que eux ne payent rien quand ils se cassent
c est la desolation
j en connais des dizaines de camps faut voir
apres leur depart
ils ont meme demonte et decoupe les pylones electriques et les fils.
ceux qui les plaignent n ont qu a leur donner un terrain et vivre avec eux !!
Par didico - le 11/08 à 19:44
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tout a fait d'accord
Voilà une idée qu'elle est bonne que ceux qui les defendent prete donc un morceau de leur terrain que l'onrigole
Par colococo1 - le 28/07 à 19:34
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AMALGAME EXTREMENT GRAVE
Non mais, franchement, de vous à moi, entre quatre yeux : MAIS QU'ES CE QUE L'ON EN A A FOUTRE ....
Par ritacerf - le 28/07 à 19:17
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Gens du voyage
La plupart des gens de voyage se permettent ce que des sédentaires seraient verbalisés pour le faire, a savoir stationner sur des terrains de foot ou rugby, charge à la commune de réparer les dégâts,se brancher aux bouches d'incendie (gratuit l'eau pour eux!), stationner sur des terrains privés en laissant détritus et déchets. Gens du voyage respectez nos lois, ce pays, et les gens qui y habitent.
Par HB64 - le 28/07 à 19:11
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Ils sont autant français que moi
Je lis beaucoup de commentaires vantant leur mode de vie ancestrale. Seulement il ne faut pas oublier que s'ils peuvent continuer à vivre, c'est surtout grace aux aides. Qu'ils aient un mode de vie particulier ne me dérange pas, on est dans un pays relativement libre, on peut faire ce que l'on veut. Mais il y a des règles à respecter comme tout citoyens de ce pays. Les franaçis sédentaires se voient appliqués un règlement, je ne vois pas pour quoi il en serait autrement des gens du voyage.
quelques exemple de différence de traitemen : eux peuvent camper n'importe où alors que nous on se fait chasser avec une amende; eux peuvent conduire avec un gosse sur les genoux alors que nous on prend une amende; eux peuvent acheter un logement à 100 000 € avec le RSA alors que nous non; eux peuvenet se brancher sur les bornes incendie et avoir l'eau gratuite alors que nous on doit payer un abonnement et la consommation; on doit payer des ompots locaux lorsqu'on est dans une ville au 1er Janvier, eux non; on doit payer une taxe foncière lorsqu'on possède un logement, eux non, eux ont droit à des aires d'accueil gratuite alors que quand je vais dans un camping je dois payer; etc......... Bref, pour moi ils sont autant Français que moi, chacun choisi son mode de vie, mais tout le monde doit être traité d'égal à égal. Hors ce n'est pas le cas !
Ensuite, ils disent qu'ils ne faut pas les disriminer, que seul une minorité des gens du voyage font des conneries ............mais eux n'hésites pas à balancer les ROMS sans faire de distinction entre eux.
denière chose, je suis dans une municipalité qui a fait énormément pour les gans du voyage, notamment une aire d'accueil qui à durée 3-4 ans. Il ne reste plus rien : plus de lavabo, plus de tuyauterie, plus de cable, plus de porte, plus de cloison, même le doublage des mur et le revêtement de sol à disparu. Un camp de 100 000€ à l'époque qui a duré 4 ans grand maxi ! et évidement, ce n'est qu'une minorité qui a pu faire ça, personne n'a rien vu. Et en plus ilsviennent se plaindre que cette aire est véttuste, ils ne veulent plus y aller et en demande une nouvelle !!!!
Par HB64 - le 28/07 à 19:13
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Ortographe
Désolé pour les fautes d'ortographes, mais j'ai la sale habitude de publier avant de relire.
Par voixoff - le 28/07 à 21:40
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logement a 100000€ lol
vous me faite rire avec vos caravanes a 100000€ les mercedes a 70000/80000€ une caravane sa coute 26000€ et une voiture coute 35000€ et sa ces les modèle luxe lol qu'ils paye a crédit a taux d'usurier chez une société(crédit voyage) 80% de ses gens ont des caravanes d'occasion a 8000/12000€ et des véhicules d'occasion aussi a 10000/20000€ et rien d'autre sa vos combien une maison 100000/1000000€ d'autre a part ce lever tous les matin
Par JP01 - le 28/07 à 21:39
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BRAVO
RMC serait bien inspiré de publié votre témoignage !
Cà ne coûte rien de rêver comme leurs journaleux sont à la botte des socialos....
C'est déjà bien que vous n'ayez pas été censuré....
Par chanel47 - le 28/07 à 19:05
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retour au bled
Le nouvel obs vient d annoncer que Mr Hortefeux aurait dit pour tous les delits retour à la frontiere, bien voilà une bonne nouvelle
Par colococo1 - le 28/07 à 19:49
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Effet d' annonce !
Effet d' annonce Papy Mougeot.
Tu me feras signe au premier expulsé........
Il n'y a vraiment rien à attendre de cette bande là, qui a supprimé la " double peine ".
Or il n' y a qu' une attitude et pas deux vis à vis de la racaille:
1- ils purgent la peine pour laquelle il ont été condamnés, sans la moindres remise de peine .
2-Viré automatiquement sans la moindre circonstance atténuante possible,ni recours
3-Déchu de sa nationalité francaise, si celle ci date de moins de 20 ans, et viré;
C'est sévère? Que nenni....UN BON MOYEN D' EVITER CELA, NE COMMETTRE AUCUN CRIME NI DELIT.C'EST POUTANT SIMPLE. NON?
Par njack - le 28/07 à 19:04
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TOUS DEHORS
Elle est historienne pour rien du tout celle-la , on a crée une situation qui fait que les gens du voyage ne peuvent pas avoir de crédit , ne peuvent rien faire , mais mme voleurs comme ils sont vous voulez que les banques tombent ou quoi ?
pourquoi vous ne vous plaignez pas en roumanie et que c'est les français qui doivent subir la merde du monde ? vous vous rendez compte ce qui c'est passé , sacager un village , pour qui ils se prennent ces imbéciles ?
tous dehors et vous même mme
Par scual - le 28/07 à 18:56
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henriette asseo
Elle parle comme un livre , ce sont des martyrs, encore une fois ce sont les bourreaux qui passent pour des victimes!
faut pas tous les mettre dans le même sac, y en a des biens, j'en connais! Mais c'est aussi vrai qu'il y en a beaucoup qui abusent et profitent . Si comme moi Henriette avait decouvert un matin son devant de porte ayant servi de cabinets elle écrirait surement moins de conneries
Par seus - le 28/07 à 18:30
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radical
moi pour ce que jais a dire des gens du voyage il y en a des bien et des moins bien . j'ais connu une famille comme cela. dans c'ette famille il y avais mon meilleur pote sauf un de ces freres qui lui a fini ca vie en tole apres avoire ete braqueur a 13 ou 14 ans tous cela n'enpeche que ma mere est morte de peur apres avoir etait cambrioler en plein jour alors alors quelle etait en tr e
Par kifkifbourrico - le 28/07 à 18:10
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solution
bon ils veulent des nouveaux, aires de stationnement, alors construisons ces aires à cotés des cités, comme ça ils vont se bouffer avec les chaouis et le problème va se régler tout seul ^^
Par HB64 - le 28/07 à 19:31
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bravo
Excellente idée !!
En plus ce sont deux communauté qui sont contre la stigmatisation et les préjugés.
On verra s'ils ont capable de de s'appliquer ce qu'ils veulent qu'on fasse.
Pour eux , ce serait tout bénéf après tout, s'ils y arrivent, ça nous fera une bonn eleçon.
Très bonne idée !
Par liebig - le 28/07 à 17:42
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attention
les Roms roumains nouvellement arrivés sur le territoire ne sont pas en situation irrégulière. Ils sont européens et à ce titre peuvent voyager librement dans l'espace européen. Une législation spécifique les empêche de travailler en France. Cette législation a été dénoncée par la Halde. Ces Roms n'ont jamais été voyageurs il ne savent pas ce qu'est une caravane et ont de bonne formations professionnelles acquises du temps du communisme. Je gère des terrains de Rom sur le 93 A bientôt Etienne Liebig
Par samsoule - le 28/07 à 17:47
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Il faut qu'il
Et bien bonne gestion Etienne..Surtout apprend leurs la notion "TRAVAIL"..et "AMOUR DES ENFANTS"..sinon bon courage..C'est sincère !! Surtout dis-leur d'arreter d'utiliser leur progéniture comme des poupées de chiffon..On les voit manipuler leur gosses et ça nous rend DINGUES !! C'est traumatisant pour ceux qui regardent ce spectacle lamentable dans le Métro et ailleurs !!
Par samsoule - le 28/07 à 17:58
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IL FAUT QU'ILS SE CONDUISENT MIEUX !!
Etienne je sais tout ça !! bon courage c'est tout ! Le gouvernement aime stigmatiser..C'est son truc !! Vivement 2012 !!
Par ABDELKRIM SAINT DENIS 93200 - le 28/07 à 18:25
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A qui profite le crime
Il y a une chose que je ne comprend mon chèr Etiènne des gg c'est pourquoi si il ne sonts pas en situation irrégulière ne sonts t'ils pas acceuillis favorablement par différentes communes et sonts sans cèsse refoulés par cès mèmes communes avèc dès arrètés d'èxpulsions et tout leurs campements détruits par la police? Bien le bonjour à Alain,Olivier,Sophie Jacques,Karim,Danièl et tous le rèste de l'équipe dès gg.
Par JP01 - le 28/07 à 21:43
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Doit-on récupérer la merde de tous les pays
C'est une plaisanterie ? Vous êtes ignare ? Vous êtes débile ?
Avec de tels discours à la con d'attardés de socialos, où va la france ?....
Par ABDELKRIM SAINT DENIS 93200 - le 28/07 à 23:43
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Erreur
La grosse plaisanterie c'est vous.C'est vous qui ètes ignare,débile et sénile lubrique d'ignorant attardé et je ne suis pas socialos mais tot ou tard votre discours qui ne vaut pas un clou va finir par vous égosiller et casser vos cordes vocales à force de parler pour ne rien dire.
Par TIENSTIENS - le 29/07 à 1:28
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HIHI!!!!
Tiens,tiens,il a fini de regarder son "plus belle la vie" le donneur de leçons?
De leçons mais pas d'orthographe,hihihihi!!!!!!!
Par Abdèlkrim Saint Denis93200 - le 29/07 à 14:59
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Tiens tiens
Aujourd'hui c'est pas plus bèlle la vie c'est l'atlhétisme et le donneur de leçons à un francs six sous c'est toi continue à somnoler dans ton coma dépassé et ta létargie profèsseur la morale car la branche sur laquèlle tu est assise va finir par se briser briser ton sommeil artificièl briser ton ignorance abjècte et te rendre sénile et paraplégique pour le rèstant de tès jours.Tiens tiens tiens voilà lès hirondèlles tu devrais aller te faire engager comme ladie gaga au théatre du splendid en attendant.
Par Abdèlkrim Saint Denis93200 - le 29/07 à 15:11
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Tiens tiens
Aujourd'hui c'est pas plus bèlle la vie c'est l'atlhétisme et le donneur de leçons à un francs six sous c'est toi continue à somnoler dans ton coma dépassé et ta létargie profèsseur la morale car la branche sur laquèlle tu est assise va finir par se briser briser ton sommeil artificièl briser ton ignorance abjècte et te rendre sénile et paraplégique pour le rèstant de tès jours.Tiens tiens tiens voilà lès hirondèlles tu devrais aller te faire engager comme ladie gaga au théatre du splendid en attendant.
Par TIENSTIENS - le 29/07 à 19:27
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Hè
Hè,Abdel du 9 cube,tu nous parle meilleur et parle nous la France,ça nous fera du bien!!!!!!!!!
Par TIENSTIENS - le 29/07 à 19:29
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Oh
Abdel du 9 cube,tu me fais perdre la boule! J'ai oublié un "S" au premier parle!!!!!!!!!!!!!
Par ABDELKRIM SAINT DENIS 93200 - le 30/07 à 1:46
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TIENSTIENS
Hey tienstiens de la cage aux oiseaux voilà les hirondèlles tu me fais pèrdre le nord j'ai oublié quèlque chose.
Par ABDELKRIM SAINT DENIS 93200 - le 30/07 à 1:47
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TIENSTIENS
Hey tienstiens de la cage aux oiseaux voilà les hirondèlles tu me fais pèrdre le nord j'ai oublié quèlque chose.
Par ABDELKRIM SAINT DENIS 93200 - le 30/07 à 1:37
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TIENSTIENS
La France de Nicolas introduction (venez,venez chez Sarkozy j'ai pas menti,j'ai dit ce que j'allais faire et bien je le ferais)c'est nous là là.
Par ABDELKRIM SAINT DENIS 93200 - le 30/07 à 1:41
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TIENSTIENS
La Françe de Nicolas introduction (venez venez chez Sarkozy,j'ai pas menti,j'ai dit ce que j'allais faire et bien je le ferai)c'est nous là là.
Par TIENSTIENS - le 30/07 à 9:54
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Hè
Tu menaces,l'ami? "C'est nous là là" c'est le nouveau tube?
Par ABDELKRIM SAINT DENIS 93200 - le 30/07 à 21:36
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Tienstienstienstiens
Je te tiens tu me tiens par la barbichètte le premier de nous deux qui rira aura une sucètte.Attention alèrte rouge à tous lès tiens tiens ceci est votre mission et si toutefois vous l'accèptez vous serez appelez le lundi 2 aout par l'équipe dès gg pour lès détails de votre mission ne vous faites aucun souci ne sortez de votre domicile sous aucun prétèxe cètte bande s'auto détruira dans quèlques minutes.Bonne mission Jim tiens tiens.Donf donf donf do do donf donf donf c'est nous là là
Par HOUHOU06 - le 31/07 à 20:32
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?
C'est qui cet individu,il est maboul le 93200.Je ne savais pas que ce forum pouvait être utilisé par des dingos.
Par ABDELKRIM SAINT DENIS 93200 - le 31/07 à 22:21
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MABOUL TOI MEME IDIOT
L'individu c'est moi et toi t'est l'individu et pèrsonnage malsain,nuisible et nocif qui vient polluer l'atmosphère du forum j'ignorais que le forum rmc pouvait ètre utilisé par des fous à lier,des idiots et dès raclures de ton genre.
Par ABDELKRIM SAINT DENIS 93200 - le 31/07 à 22:31
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Message pour le maboul folle dingue
Si tu est un homme èspèce de tantouse je te fixe un rendez vous ou tu veux quant tu veux viens poser tès pieds au sacré coeur à Paris 18ème tu va pas ètre décus du voyage.
Par HOUHOU06 - le 02/08 à 0:27
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coucouche
Con et homophobe.Et ta rixe à la basilique,tu ne crois pas que mahomet va te faire la tête? Remarque il doit déjà avoir tellement honte de tes propos,tu sali les tiens.Il ne doit plus t'entendre,te lire,te compter .Ne perds pas ton temps à vomir,tu m'as bien amusé,maintenant bye bye.Je ne reviens plus lire tes démences,tu me soules maintenant.
Par ABDELKRIM SAINT DENIS 93200 - le 02/08 à 1:33
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Intèlligent et réaliste
Intèlligent mais pas con et contre la tantouze de ton èspèce immonde.Pour ta gouvèrne je ne suis pas pratiquant religieux et laisse Mahomèt (pbsl)en paix et à sa place ok.Lès gens que je salis sonts de la mème catégorie infamme que la tiènne et d'ailleurs toi tu fais partie de la catégorie ignare et sénile qui donnerai son père et sa mère à vendre et c'est avèc un très grand plaisir que je crache vomi et gèrbe sur lès èspèces de catégories de ton acabie.Allez va te coucher débile et sénile ignare invétéré que tu est.N'oublie pas de prendre ta ration de valium et ton suppos pour enrayé ta fièvre enragé et contagieuse.
Par BroutBrout - le 28/07 à 17:33
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RESPECT
Les gens du voyages affichent constamment leur mépris pour les autres membres de la société française. Ils affichent également ouvertement leur racisme radical envers les noirs et les arabes. Une question à tous ceux qui les défendent : en quoi ces gens qui veulent être respecté respectent-ils les autres ?
Par Limpertinentlyonnais - le 28/07 à 17:08
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Dénoncer les actes délictieux devient politiquement incorrect...
C'est l'inversion systématique des fautes... Angélisme quand tu nous tiens...
Par BM51 - le 28/07 à 16:23
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RESPECT
On nous dit qu'il y aurait 200.000 à 300.000 gens du voyage en France et que 98% d'entre eux sont Français et qu'ils ont les mêmes droits que les autres. Je suis d'accord à condition qu'ils est les mêmes devoirs et là et sais que ce n'ai pas vrai. Paient-ils des impôts, sur les revenus , locaux, la TOEM, les cotisations sociales : NON. Reçoivent ils les allocations familiales, OUI, sont-ils soignés OUI et gratuitement.Autrement dit, ils mangent le gâteau sans même apporter une goutte d'eau à la confection de ce dernier
Par blano - le 28/07 à 23:37
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oui mais!
Ces personnes du voyage sont des poetes, ils s en sortent grace a leurs dons du ciel: musique , paniers merveilleux, brocante, vente de mouchoirs brodés mains.Pourquoi toujour rejeter la difference?
Par blano - le 28/07 à 23:46
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oui mais!
Ces personnes du voyage sont des poetes, ils s en sortent grace a leurs dons du ciel: musique , paniers merveilleux, brocante, vente de mouchoirs brodés mains.Pourquoi toujour rejeter la difference?
Par stef51000 - le 28/07 à 16:09
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illegal
illegal : ce mot ne veut plus rien dire en france, on parle de stationnement illégal et après on se pose la question on les vire ou pas??? si c'est illégal CRS on vire tous le campement, c'est la loie tous simplement, quand je me gare en ville et j'oublis de mettre une pièce les nanas se gène pas de me foutre une prune car mon stationnement est illégal je me suis fait avoir je paye, alors pourquoi pas eux?
Par 4you - le 28/07 à 16:14
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c'est comme ça
Parce que tu es tout seul, tu as une bonne tête du mec qui a fait une connerie et qui va la réparer sur le champ, une aubaine en quelques sortes pour nos forces de l'ordre, the end !
Par stef51000 - le 28/07 à 16:16
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citoyen
ben oui mais c'est pas sa être citoyen?
Par 4you - le 28/07 à 16:20
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nous sommes au XXI siècle
citoyen, mais c'est quoi ça ?
Par il a dit la vérité !!! - le 28/07 à 15:47
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il a parlé !
Ca y est Bourdin a eu son avis sur les gens du voyage !!!!! ça ça fait plaisir !!!!! Il va nous expliquer comment des personnes qui n'ont que peu de revenus - mal expliqués- peuvent acheter des caravanes qui valent une fortune ! ditez vite vous qui expliquez tout
Par samsoule - le 28/07 à 15:35
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L'ILED'ARROS ILLICO PRESTO ET VITE FAIT !!
Donnez moi madame, s'il vous plait..moi y a n'a pas mangé..c'est une berceuse qui nous crève les tympans dans le métro parisien du matin au soir..Moi j'te vires les Roms à coup de pied au cul !! Et je te les mais sur l'île d'arros à tailler les haies et à pecher du mérou !! J'pense que Lilianne B.leur trouveras de quoi s'occuper..ce sera un ptit job cool pour les Roms qui ne savent ce qu'est la notion de "TRAVAIL"..(N'oublions pas que dans leur propre pays ils sont honnis !!)
Par bozoleclown - le 28/07 à 15:34
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brainstorming
Bonne idée X-OR, multiplions ces campements un peu partout en France et hop, fini les cambriolages.Génial, j'en veux un devant ma porte d'entrée.
Par X-OR - le 28/07 à 15:44
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Ce n'était pas mon propos, mais...
Ce n'était clairement pas mon propos... mais dans l'absolu, où est le problème ? Ces gens étaient mes voisins et j'entretenais avec eux des relations de (bon) voisinage, ni plus ni moins...
Par 4miles - le 28/07 à 15:47
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sponsor
vous étiez fournisseur exclusif de l'EDF et de l'eau ?
Par Herve956 - le 28/07 à 15:45
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Trop fort !!!!
Mddddddddddrrrrrrrrr
Les roms et les manouches qui gardent votre maison contre les méchants cambrioleurs, fallait oser la faire celle là, un nouveau concept
Par X-OR - le 28/07 à 15:55
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juste une réalité
C'est juste une réalité facile à comprendre pour qui n'est pas étroit d'esprit ou confit dans ses préjugés et ses haines instinctives diffuses... Evidemment, celui dont le premier souci sera de faire pression sur les autorités poru les faire dégager (même s'ils ne sont pas gênants) en refusant obstinément de lier conversation a peu de chance d'entretenir des relations courtoises avec eux... ni avec qui que ce soit d'ailleurs.
Par mypseud - le 28/07 à 16:14
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hahahha
hhaahah , le concept vendeur ;" mieux qu'une alarme sophistiquée de la 6 ème génération, qu'une bande de loup affamés, de murs d'enceintes de 8 mètres de haut : une famille de rom ou de manouche :) ça assure le temps qu'ils soient sur place , par contre gaffe à leurs départs"
ADOPTEZ DES ROMS POUR VOUS AUTO PROTEGER
mdr quel slogan
Par X-OR - le 28/07 à 15:31
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S'il vous plait, un peu de nuance !
Juste une petite anecdote, qui n'a pas la prétention de valoir une généralisation massive mais qui permettra peut-être de nuancer quelque peu des propos outranciers... Il y a eu un petit campement tout près de chez moi pendant quelques années. Les relations étaient plutôt cordiales, et ils surveillaient gentiment ma maison quand je m'absentais. Depuis qu'ils ne sont plus là, j'en suis à un cambriolage et une effraction sur ma voiture... Mes cambrioleurs ont été retrouvés : de bons français de souche, bien sédentaires ! Alors je vous en prie, quand vous parlez d'êtres humains, par pitié, un peu de nuance !
Par samsoule - le 28/07 à 15:12
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Qui veut du Maastritcht !! Qui veut du Maastricht !! TIENS PRENDS CA DANS TA FACE !!
l'Union Européenne c'est un grand Bazar sans nom..On était mieux avant..On n'a que ce qu'on mérite !! Et pourtant la politique je m'en fous !! Mais notre Belle France rayonne beaucoup moins depuis !!
Par éphémère - le 28/07 à 15:22
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LES ROMS
Et les technivals dans les champs de nos agriculteurs.... ce n'est pas les roms que je sache, ce sont nos chers petits anges..... On a pas honte !
Par LiberalEurope - le 28/07 à 17:08
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maasticht...
pour ton information, maastricht c'est le marché unique, l'union monetaire, la meme union qui a permis a ton pays en faillite (eh oui ca rayonnait avant c'est clair, mitterand s'endettait et les francais chomaient...) de revaloriser sa dette et de recevoir la guarantie européenne pour le paiement de celle ci...les agriculteurs francais ne peuvent pas se plaindre de l'europe, pasque si je me souvien bien, elle leur paie leur champs pourris en aide en espece et en avantages, par contre le producteur du tiers monde lui il a rien, donc l'europe, tu vois, permet a la france de rayonner, sinon la france aurait été beaucoups moins rayonnante que les année 80 (c'est vraiment dur d'etre économiste, européen, et de discuter avec un francais...)
Par Perplexe123 - le 29/07 à 1:10
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Maastrich
Maastrich et Shengen donc ? L'espace Shengen permet à toutes les populations dont le pays est entré dans l'Unione uropéenne de circuler librement quel que soient leurs antécédents. Tout cela engendre une immigration économique ruineuse pour notre système social. Et, cerise sur le gâgteau, pour les faire partir on leur offre une "aide au départ" ce qui leur permet de revenir sous un autre nom et percevoir à nouveau cette "aide". Pour eux l'espace Shengen c'est l'Eldorado, C'est scandaleux !
Par ngocklechoc - le 28/07 à 15:03
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camping sauvage
vous en connaissez beaucoup monsieur Gatlif des campeurs équipés de Fenwick, de tronçonneuses, de matos digne de l'EDF pour monter aux poteaux électriques, de campeurs aussi respectueux de la nature , des campeurs qui pètent tout en partant (sanitaires et vestiaires d'un terrain de foot squatté dans une commune de moins de 5000 habitants, donc sans obligation d'avoir une aire pour les GDF ... ça c'est dans l'Hérault ou il parait que les roms du Sud sont plus gentils !!!), des campeurs de métiers (rempailleur de chaise, acrobates de fenêtre de WC, vendeurs de torchons par ci , vanneries par là ...? Moi j'ai jamais vu un mec me proposer de réparer ma guitare , voire m'en vendre une piquée ailleurs ! la guitare ça doit être sacré !!!allez faire un tour en Agde Mr gatlif et demandez aux gebs qui achètent dans le vieux Agde au bout de combien de temps ils repartent à perte ...j'en ai marre de cette démocratie de salon pour gebs pas concernés.
Par sonson - le 28/07 à 15:55
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oui
j'habite agde depuis deux ans je n'ai jamais vu
autant de communautarisme!certaine rue sont bloqué par une certaine communauté ils sont aggressifs,se sentent supérieurs,appelent les Français les pailles(je ne sait pas comme celà s'écrit)ont de belle maison avec la clim et sont presque tous employés de mairie ou il font la loi à bord des véhicules de la commune,
ou il vivent de prestations hop un job saisonnier et hop un accident du travail elle passe vite l'année payer par la cpam.
Par sonson - le 28/07 à 16:05
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mais
mais moi j'ai la carte "pigeon"! ah c'est pour ça que je paye tout plein pot.
Par B.O.B - le 28/07 à 14:55
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MOI CA VA
Moi je me fou de tous ses problemes je me suis fait ouvrire ma voiture pleins de fois se n'est pas pour sa que je pleure sans arets areter de vous plaindre tous le temps ses chiant puis si c'est pas pour les reforme cet pour autre chose se pays avec tous ses syndicats tous ses mecs qui joue les chalieuses tous le temp sa suffit on est toujours entrain de se plaindre apres je suis daccord que certains qui gratte les caisses des alloc et autres sa suffit mais si la mentalite du francais serait marche ou greve sa changerai prenons les etats unis comme exemple pas de tabous dargent tu veus pas travailler tu peus pas vivre et aretons avec tous se social de merde
Par bozoleclown - le 28/07 à 15:07
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zut, j'ai du sable dans l'oeil
ok avec toi B.O.B, on nous fait c... avec les gipsy Kings, on a l'impression que c'est un phénomène nouveau, on remet juste ça au goût du jour pour rassurer les français que l'on s'occupe bien du sujet Sécurité (vous avez vu, on s'occupe de vos problèmes du quotidien).Non arrêtons cette polémique et vive les vacances.
Par TOP FUEL - le 28/07 à 15:18
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B.O.B
BOB comme BOB l'eponge et bein mon gars si te faire cassé ta caisse ou te faire squatter ton appart ou maison ne te dérange pas alors met en ligne ton adresse et invite les,suis vraiment MDR de lire des post comme celà enfin MDR jaune et pincé
Par B.O.B - le 28/07 à 15:30
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ARETE DE TE PLAINDRE
Mais moi je me plains pas comme vous oui sa mais ariver de me faire ouvire ma voiture et alors sa arive partout c'est pas nouveau mais je trouve que on se plaint pour rien dans se pays pour des reformes on pleure les fonctionaire il pleure pour rien je vais te dire je prend que une semaine de vancances par an je me plains pas car ma reussite et le fruit de mn travail la France deviens un pays de pleureuse pour nimporte quoi ses le probleme je voyage bcp aux ETATS UNIS et quand je vois que les syndicats sont pas les rois du pays oui sa me fait plaisir quand je vois que personne ne soccupe des prb des autres oui je sui content nous on pleure tout le temp pour un rien aretons de nous soualer et allons travailler aretons tous ses droits sociaux car c'est sa le probleme de se pays si un jour on dit plus de prestations social si tu bosses pas tu verras le bon cote de notre pays
Par éphémère - le 28/07 à 15:29
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LES GENS SE PLAIGNENT
La plupart des gens se plaigent, mais tant que ça ne touche pas leur porte-monnaie, ils ne descendent pas dans la rue. C'est fait pour ça les grèves aussi, je ne parle évidemment pas des grèves de nantis comme ceux de nos commandants de vol. Imaginez si tous les chômeurs et les rmistes ainsi que les handicapés et les smicards se réunissaient (même un samedi pour éviter de manquer une journée) devant chez le nain à l'Elysée, ça le ferait non ???? Là, il se poserait des questions. Mais non, ça râle, ça innonde les blogs de son mécontentement, ça refait le Monde autour d'un Pastis, mais ça ne bouge pas les fesses ! On a la France et l'avenir que l'on mérite, fallait pas vivre sur nos acquis et les laisser foutre le camp les doigts dans le nez !
Par éphémère - le 28/07 à 16:29
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LES GENS SE PLAIGNENT
C'est marrant, personne n'a répondu à mon message de 15 h 29......
Par MC COY - le 28/07 à 14:42
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IL MANQUE QUI??
Il manque qui?? on a fait les arabes, les noirs, les gitans, les roms, ah oui il manque les chinois puis on auras fait le tour nn?? c'est vrément nul cette mentalité
Par Radical - le 28/07 à 14:45
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vraiment
que manque t il des francais ..........
Par ngocklechoc - le 28/07 à 15:18
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merde dans les yeux
mais vous les avez sous le nez tous les jours nos Français, vous avez de la merde dans les yeux ou quoi ! sarkozy, woerth, Strauss-Khan, estrosi, Mitterand, Bachelot, Aubry, Royal, ...vous la voulez la liste complète sans oublier Liliane ! le seul problème c'est que l'on parle de nos emmerdes au quotidien : à savoir une fois qu'on a été saigné par les grands, les petits viennent terminer le boulot et C'EST INSUPPORTABLE.
Par samsoule - le 28/07 à 14:34
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..ET WOERTH S'IL CROIT QU'ON VA L'OUBLIER ..EN DETOURNANT L'OPINION VERS LE SUJET "ROM"
Il est vrai qu'il y a un vrai problème Rom..Mais n'oublions pas qu'il y a aussi e surtout un vrai problème Woerth..
Par valériane - le 28/07 à 14:41
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on s'en fout
C'est vrai qu'en résolvant le pb Woerth/Bettencourt on va améliorer la vie de la majorité des français ...Par contre s'attaquer aux délits multiples qui pourrissent leur quotidien, ça c'est secondaire!
Par frahar - le 28/07 à 14:30
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les gens du voyage
le mr qui a parlé tres justement avant les infos de 14h m'a touchée.il ne faut pas stigmatiser les gens du voyage.En france il y a beaucoup de violence, et depuis des années la gauche comme la droite à laisse faire.
Pourquoi tout un coup les gens du voyage !
mr SARKOZY laisse croire qu'il agit, alors qu'il n'a rien fait depuis ...trés longtemps
Par fresh kid - le 28/07 à 14:15
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stop au mensonge
Je pense que toute ses polémiques autour de l'insecurite des gens du voyages et autres sont les fruit d'un pays qui economiquement ne vas pas bien car dans ses moments la c'est toujours la faute de limigres alors que le souci premier viens enfet du chomage si economiquement parlement le pays serait bien on areteré de parlé d'insecurité c'est toujours plus facile de parlé de securité quand leconomie et le chomage continue d'aller mal je trouve pas normal que tous les jours on fasse une polemique sur les diferentes cultures qui ya dans se pays et que on ou parle meme pas du chomage le soucie premier du Francais et de la France
Par Vouvouzela - le 28/07 à 14:37
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rectif
Le problème c'est qu'il y a à la fois pbs économiques et pbs d'insécurité !Au fait on ne dit pas si + CONDITIONNEL.C'est pénible ces gens qui ne savent pas s'exprimer et l'ouvrent sans arrêt.
Par X-OR - le 28/07 à 15:50
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rectif Bis
Presque aussi pénible que ces gens qui ont l'irrespect d'utiliser des abréviations quand ils s'adressent à autrui...
"PRB"... Qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire ? Probe ? Poker-Rami-Belote ? Problème ? Poil à Racine Balaise ?
Par X-OR - le 28/07 à 16:01
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oh pardon !
Oh pardon ! Au temps pour moi ! Il ne s'agissait pas de "prb" mais de "pbs" ! Ressayons : Poubelles ? Pies borgnes ? Pastis-Bière-Soho ?
Par Paternien - le 28/07 à 14:04
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Annonce serieuse
Qui pourrait passer récupérer toutes les gaines de cables qui jonchent le talus de l'autoroute A1 entre Le Bourget et Saint Denis. Cela dérange le camp de roms et ne fait pas très propre. Merci
Ha ba j'y pense, les gens du voyage, cela les interressent peut etre un ptit boulot comme ça
Par samsoule - le 28/07 à 14:00
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ON A SE QU'ON MERITE
Maltraitance des jeunes enfants..etc
On n'en peut plus de voir ces Rom maltraiter leurs nouveau-nés et leurs jeunes enfants..On les croise avant de prendre le métro qu'il pleuve, vente ou sous un soleil de plomb avec de très jeunes enfants utilisés comme des poupées de chiffons..Je virerai tout ça à coup de pied au cul !! C'est insoutenable pour beaucoup de passants !! et le gouvernement dans tout ça !! Les gens du voyage ne font pas ça..eux !! Aucune notion de valeur humaine chez les Rom !! Prêts à tout pour faire "pleurer" le quidam..Ils me donnent la nausée..Les gens du voyage ont surement beaucoup de défauts concernant l'éducation, l'hygiène..etc mais pas celui-là..de maltraiter l'enfance..A gerber !! QUAND JE PENSE QU'ON ACCEPTE LES ROM EN EUROPE ET QU'ON LAISSE CE GRAND PEUPLE QU'EST LA TURQUIE SUR LE SEUIL DE LA PORTE DE L'EUROPE..TANT PIS POUR NOUS...ON N'A QUE CE QU'ON MERITE !!!
Par LiberalEurope - le 28/07 à 13:53
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ET bien sur c'est la faute de l'Europe!!!
Pauvre Francais....
La libre circulation des personnes en Europe fait partie du droit de l'Union, et c'est pas un paysans francais qui va le revoquer, y en a marre d'entendre a longueur d'année que c'est la faute a l'Europe, surtout par des incultes francais...
les roms sont citoyens EUROPEENS comme vous, donc fermez la et respectez les, c'est bizzare y a qu'en france et en italie qu'il ya des problemes avec eux, les deux pays le plus racistes et nationalistes de l'Union. pourtant quand il s'agit a l'ouvrir pour defendre des flics qui sont caricaturés en poulet et mitrailler par des Uzis et des lance roquet, la tt l monde defend la liberté d'expression...contre le flics...pkoi?? paske les flics mettent bcps de Pvs!!! allez jouer aux courses a cheval pauvre pays...
L'Europe peut pas aider la France si la France n'est pas capable de controler un campement...
Par dictondevue - le 28/07 à 13:57
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effectivement
surtout la faute de vous, pauvre libéraux que vous êtes, destructeur de souveraineté, pauvre petit riche qui parle sans savoir, autant européens que nous ? bah, accueillez les chez vous alors, ils foutent le bordel sans cesse chez nous à nous détourner nos droits sociaux mais on dirait que ça vous ne regarde pas .. allez défendre votre europe libéral ailleurs, si on en a marre en France c'est parce que nous proposons les meilleurs aides socials et apparamment ça attire pas mal de gens, et si nous sommes si raciste, personne ne vous retient sur ce site français horrible !!
Par FFI - le 28/07 à 13:57
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bravo
si tu es pas content il te reste une chose a faire : AUREVOIR !!!! il y a beaucoup d'autres pays en europe ou tu seras plus heureux. Mince j'oublié il y en qu'en france ou tu peux te la coulé douce, crache dans la soupe c'est bien...
Par LiberalEurope - le 28/07 à 14:04
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J'y suis deja a bruxelles
Tu peux les garder tes allocs, en effet je me suis cassé a bruxelles...pauvre francais...c'est bien l'europe quan ca te paie tes subventions paysans non?? c'est bien quand ca paie les emploi jeunes de madame royale, mais personne ne parle d'europe a ce moment la...mais quand ca merde en France c'est la faute a qui??l'europe!!
et j'habite dans un 20 m²; mais chui content, car ca respire la liberté et le respect des peuple en Europe, malheureusement pas en France, un peuple qui se croit superieur, et voila la dure réalité est la...
et ne me parle pas de souverainté quant ton pays s'est excusé je ne sait combien de fois pour des "faits historiques", quand ton pays est a deux doigts de déposer le bilan, et quand ton drapeau est tant detésté par tes compatriotes...
Par FFI - le 28/07 à 13:51
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lol
bisous bisous gentil bisounours un petit bisous il y a rien de plus doux. bienvenue dans le mondes des bisousnours, tout le monde est gentil on vit dans un monde merveilleux ou tout va bien, je me demande ou ces 2 personnes vivent? dans leur beaux pavillon luxeux? lol enfin bref encore 2 ans a serrer les dents
Par tchao patin - le 28/07 à 14:39
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misere
droite ou gauche tu va serrer les dents bien plus que 2 ans malheureusement ;bonne chance a tous.
Par TOP FUEL - le 28/07 à 13:51
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Histoire
d'années que le problème existe,ils ne cherchent nullement l'intégration et ne font que du passage en force et même quand les municipalités ont des terrains aménagés celà pour certains ne leurs convient pas,on se pose là ou on veut et hop ensuite razzia dans les gdes surfaces,razzias dans les quartiers d'habitations et je vous le dis c'est du vécu,alors que faire ?,je ne suis pas partisan de Sarko mais à un moment il faut bien mettre les pides dans le plat non?
Par tictac - le 28/07 à 13:30
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mais bien sur
et bien quand ce mr ce sera fait casser ou bruler sa bagnole 2 ou 3 fois qu'ils lui auront fracturé sa belle maison ou appart et bien il leur donnera encore raison
Par united - le 28/07 à 13:49
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STIGMATISE
Prk tant de haine? se faire cambrioler ou se faire bruler sa voiture je pense pas que se soit obligatoirement une sorte de personnes qui le fait je trouve un peu gros de tjr dire c'est cela ou bien ceci qui font sa aretons svp c'est mais encore plus de bariere
Par tictac - le 28/07 à 13:57
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preuve
et bien je suis d'accord mais pour avoir subi personnellement ce type d'exaction et apres avoir porté plainte j'ai appris que le relevé d'empreintes avait porté ces fruits mais dés lors STOP de la part des forces de l'ordre,politiquement incorrect et dangereux d'aller dans les camps sans les troupes d'interventions,reponse simpliste "vous êtes assuré???alors tout va bien "
Par tictac - le 28/07 à 13:57
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preuve
et bien je suis d'accord mais pour avoir subi personnellement ce type d'exaction et apres avoir porté plainte j'ai appris que le relevé d'empreintes avait porté ces fruits mais dés lors STOP de la part des forces de l'ordre,politiquement incorrect et dangereux d'aller dans les camps sans les troupes d'interventions,reponse simpliste "vous êtes assuré???alors tout va bien "
Par girondin31 - le 28/07 à 13:16
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égalité
Ce que je peut dire, les roms et les gens du voyage sont à égalité sur "le vol, le racket, la saleté etc... Enfant de bacalan à Bordeaux, j'ai vécu un cauchemar dans ma jeunesse à l'école avec des gitans (menaces au couteau,racket), c'était un enfer.
Ceux qui veulent des camps de gitans en France, qu'ils en ait un à coté de chez eux ils comprendront.
Facile de dire France égale racisme allez voir chez eux comment ils sont AIMES!!!
Ils crées la terreur, ce sont des violents, des bagarreurs!!
Oui nous les citoyens de ce pays, nous en avons assez qu'ils roulent en BMW, Mercedes; nous qui travaillons c renault, peugeot!!
Par rompifestu - le 28/07 à 13:05
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Je pose la question
Les centaines d'experts européens payés grassement n'auraient ils pu prévoir qu'en incorporant les pays de l'est (Roumanie, Bulgarie..) dans la communauté européenne cela entrainerait chez nous un effet aspirant de ces communautés(roms, tziganes ) détestés dans leur pays d'origine? Ils seraient selon les mêmes experts , 11 millions. Ça promet.
Par Manu86 - le 28/07 à 13:33
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L'europe ne gère pas
L'europe le fait exprès, pour eux il est + dangeraux de laisser la roumanie, bulgarie...seules entre l'europe et la russie.
Notre erreur est de croire que l'europe gère les problèmes de ces citoyens, que dal....
Par santorin - le 28/07 à 12:58
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RACISME ???
La France raciste ? Ma femme est africaine, nous avons des enfants métisses, et franchement, je ne vois aucun racisme envers nous alors que nous habitons pourtant en zone sensible.
Le racisme se créé quand les règles de vie, la morale et la culture du pays habité ne sont plus respectées ! Si un voyageur s'arrète chez vous, vous lui offrez la soupe, si il vous casse une chaise et le bol dans lequel vous lui avez offert la soupe, plus jamais il n'y aura un autre voyageur à votre table.Par contre, si il vous a ouvert son monde et remercié de votre accueil, alors votre table sera même réputé e comme une table de bon accueil et où l'on y mange bien .
Par rompifestu - le 28/07 à 13:11
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Sauf que...
Il faudrait demander au peuple si celui ci a envie d'avoir une réputation de bonne table d'accueil afin de recevoir beaucoup plus d'invités. Malheureusement aujourd'hui on nous laisse le choix : voulez vous plus d'immigration ou énormément d'immigration ?
Par Manu86 - le 28/07 à 13:44
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Arrête de les croirent
Les politiques nous font croire que les problèmes des français sont dû à l'immigration.
Ne les croyez pas, ils veulent juste se faire reélire. En italie, berlusconi en a régularisé 500 000 sans papiers, résultat : ces personnes payent des impôts, contribuent aux fonctionnements de l'état.
En france, on a un ministre condamné par la justice pour propos raciste, ces personnes sont françaises et ont des papiers français.
Continuons à les mettre de côté, je crains le pire pour l'avenir de la france.
Par yanamar - le 28/07 à 12:56
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ROMS ET MANOUCHES
ce sont les memes qui se contentent du rmi allocs cmu vols qui n'envoient pas leurs enfants a l école.Il m'arrive d'en cotoyer qui viennent a la dechetterie recuperer de la ferraille et de leur proposer du travail cueillir de cerises des pommes et tout un tas d'autres fruits ramasser des melons faire les vandanges .Meme a neuf euros de l'heure c'est trop dur alors que les producteurs ne trouvent pas de main d'euvre on devrait les obliger de travailler avant de leur donner quoi que ce soit ou les renvoyer chez eux
Par Michel 07 - le 28/07 à 12:50
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vocabulaire
Bonjour,
je souhiaterais que les médias tels que vous ou les chaines de TV nationnales soient un peu précis sur les mots employés.
Nous parlons en effet d'un peuple:Les Tsiganes, venus d'inde, pour propager la culture indienne et notamment la musique . Les Tisganes étaient un peuple protégés dans de nombreux pays , ils n'ont donc pas toujorus été " pourchassée".
On peut se demander pourquoi aujorud'hui ils font l'objet de cette attention médiatique et politique . Peut être que certaines cotumes ont évolué, certains comportements ne sont pas dans le respect des autres et des lois de la république.Dans ce cas comme dans beaucoup d'autres , la France est un état de droit mais aussi de DEVOIR.
Par santorin - le 28/07 à 12:48
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REPONSE A NELUMBO 34
Tu m'amuse Nelumbo34, quand tu dis "soyez gentille" avec les français, à côté de chez moi, quand vous vous posez, je dirais même que la caravane n'est même pas encore posée sur ses béquilles, que les gamines sont déjà dans la rue à mendier ...."pas mangé, pas mangé..."
Et le pire, pour 20 ou 40 Euros elles vous proposent autre chose, là, ça se passe derrière les buisson qui longe la route ! Quelle moralité dans votre communauté, surtout quand on voit que ces gamines n'ont pas 14 ans !
Par l......... - le 28/07 à 12:44
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ras le bol
habitant une commune du sud-ouest avec une importante communauté du voyage adorée par le maire pour son électorat.Ils ne respectent rien, ni les emplacements pour les handicapés, pour les pompiers, etc, etc.leurs campements regorgent de détritus qu'ils ne ramassent pas, lorsqu'une trés jeune???? accouche à l'hopital, c'est un vrai bordel, ça réclame le café ou autre à l'infirmière, sans respect aucun pour les gens présents dans la chambre.
Les gamins en age scolaire ne sont pas à l'école et ceux qui le sont cherche la bagarre.
Ma fille a été agressé dans un bus en revenant du lycée pas une gitane, la police m'a déconseillé de porter plainte pour éviter d'être moi même harcelé par la suite, alors non seulement on a envie de prendre le fusil, mais surtout de se débarasser de cette racaille qui ne respecte rien!!!!!
Par santorin - le 28/07 à 12:39
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GENS DU VOYAGE
Accépter les gens du voyage je veux bien, mais dans chaque village ou ils passent, c'est une catastrophe ! Regardez l'état du champ où ils se sont posé après leur départ ! c'est plein de MERDE de partout ! Sans oublier les ordures ! Et qui nettoie ? ben c'est l'agriculteur ! Et c'est très agréables !
Les Roms, c'est encore pire, un bâtiment vide en attente de vente, ils le squattent, et à leur départ, si vous arrivez à les déloger, votre bâtiment est bon pour la destruction !
Par samsoule - le 28/07 à 12:34
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Maltraitance des bébés
Je n'en peux plus de voir ces femmes Rom maltraiter leur nouveau né et leurs jeunes enfants..Je les croise avant de prendre le métro qu'il pleuve, vente ou sous un soleil de plomb avec de très jeunes enfants utilisés comme des poupées de chiffons..Je virerai tout ça à coup de pied au cul !! C'est insoutenable pour beaucoup de passants !! et le gouvernement dans tout ça !! Les gens du voyage ne font pas ça..eux !! Aucune notion de valeur humaine chez les Rom !! Prêts à tout pour faire "pleurer" le quidam..Ils me donnent la nausée..Les gens du voyage ont peut être des défauts comme tout le monde mais pas celui-là..de maltraiter l'enfance..A gerber !!
Par JULIAM - le 28/07 à 11:13
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Occupation illégale
J'habite un village de 2000 habitants dans le Nord Gironde où se trouvent une importante communautée des gens du voyage.
Quelles solutions pour des parcelles agricoles qui reçoivent illégalement depuis des années caravanes, mobil-homes ou constructions légères habités ? Aucunes règles d'hygiène, surtout en matière de d'assainissement et de rejets.
Les jeunes gitans 12/20 ans trainent dans le village, les filles sont enceintes très jeunes, ils sont impolis sans aucune éducation...
Les gens du voyages ne sont pas tous à mettre dans le même sac, mais ce que nous avons autour de chez nous dégradent notre village, ne craignent rien.
Ma fille à 7 ans, ele côtoit des enfants de cette communauté à l'école, elle parle d'un manque d'hygiène, des bagarres entre eux, ils sont très violents même très petits...
Nous les supportons mais eux ne nous respectent pas.
Par oise - le 28/07 à 10:31
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invivable pour les habitants
sur les communes environnant Creil, Nogent sur Oise: innonmbrables sont les campements sauvages sur des espaces vates, le long des voies de circulation. les communes bétonnent les entrées: elles sont fracassées. Les détritus trainent en très grand nombre,personne ne ramasse: les rats sont là, au ras des habitations. Qui fait quoi du coté de lasociété civile?
Par Philou 33 - le 28/07 à 10:30
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les roms
j' ai entendu en direct à la radio au sujet de ceux qui travaillent et je veux réagir.
Étant ancien artisan couvreur j' ai demandé, suite à un démarchage et une proposition de me faire des travaux de couverture, s 'ils avaient des garanties décennales et biennales et de me faire voir leur N° de siret et d 'inscription a la chambre des métiers, évidemment je n' ai pas eu de réponses et ils sont partis.
Quel recours avons nous en cas de malfaçons??
Comment payent ils leurs cotisations ?
Quand j' entends ces discours à la radio,je
bous.
Moi aussi j' ai vu les dégâts qu' ils laissent après leur passage.
Les asso. et autres accueillez les donc chez vous
Par David59000 - le 28/07 à 10:26
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Dernier commentaire
@La Gueille, tu as bien de la chance, mais je pense que tu as vu une "minorité, pour ma part, je n'occulte pas l'existence de cette minorité, qui malheureusement ne passe pas dans mon paisible village, à chaque rassemblement, non loin de mon habitation, il y a a chaque fois des dégradations... tout le temps, sans exception ! Lorsqu'on a demandé à la mairie s'il se sont acquités des "charges", rien du tout n'a été donné, vu l'illégalité du branchement... c'est à réfléchir...
Par La Gueille - le 28/07 à 9:58
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Ras le bol
Ras le bol de ce racisme rampant; Les gens du voyage pour la plupart sont français depuis plusieurs siècles, depuis plus longtemps que certains de nos hommes politiques. La loi française leur a reconnu le droit de voyager mais pas forcément celui de s'arrêter.
On leur demande de respecter les lois alors que plus de la moitié des communes ne respectent pas les termes de la loi BESSON, leur permettant de stationner.
Et puis de qui parle-t-on?
La terminologie des gens du voyage regroupe pour la plupart l'origine Tsigane de ces voyageurs et leurs sous-groupes les Roms (qui est à l'origine de Romanichel), les Manouches et les Gitans. Autant les musiques tsiganes sont appréciées, autant ces populations sont rejetées.
Pour la petite histoire le service auquel je fais parti gère 3 aires de stationnement. Les familles payent 2€ par jour plus le courant et l'eau en pré-paiement. Actuellement aucune famille n'est en impayée. je ne fais pas d'angélisme mais arrêtons de stigmatiser toute une population. Il y a chez les voyageurs comme chez les gadgés (c'est à dire nous)des brebis galeuses. Est-ce une raison pour discréditer toute une ethnie?
Par Louvieil8306 - le 28/07 à 12:22
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Quel est ton métier
peut-tu me dire qe quoi tu vis, et la plus part de tes congénères, je travaille depuis l'age de quinze ans et toi?
Par rêve tout seul - le 28/07 à 14:16
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et alors
bien ca y est on trouvé une commune avec un représetant qui est ok et qui les acceptent tous ils payent ne sont pas en impayés sur l'eau et le courant font la circulation aident les personnes agées participe à la vie du village,un vrai compte de fée de fonctionnaire cadre A qui rentre chez lui le soir dans une autre commune et dans sa superbe vila lol et mdr
Par cygalou66 - le 28/07 à 9:53
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logement des gdv
c'est absolument faux ce que j'ai entendu de l'invitée de ce matin , c'es complètement démagogique de cette personne elle a pas mis le nez hors de chez elle ou de son assoc depuis 20 ans
les gitans sédentarisés peuvent louer des appart et ne sont pas obligés d'habiter dans les caravanes : voir le centre ville deperpignan
de plus ils votent !!
voir perpignan
Par grabotte - le 28/07 à 9:43
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rom et gitans
Bonjour..monsieur Gatlif nous dit : Rom et Gitans , cela n'a rien à voir ..d'accord !! mais il ne nous dit pas comment , nous , nous pouvons faire la différence....il n'a pas répondu a votre question. Quelqu'un peut -il répondre concrètement?
Merci et bonne journée..
Par marcos 95 - le 28/07 à 9:37
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tony gatlil
Lors de la réponse de T gatliff à l'un de vos interlocuteurs celui-ci a affiemé que les banques prétaient de l'argent aux gens du voyage au taux de 20%. Je vous rappelle que le le taux d'usure est de 8.85%.
Par un commerçant - le 28/07 à 12:25
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mensonges
Ils ont de la chance, même a 20% (si c'est vrai!!), en tant que simple artisan commerçant, c'est la croix et la bannière pour obtenir un prêt (quand nous l'avons). quand vous les voyez sur les marchés vendre leur matelaset bricoler des chaises, c'est avec ces revenu la que les banques prêtent !!! c'est du n'importe quoi Mr. Gatlil
Par Louvieil8306 - le 28/07 à 12:39
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Prêts
Tu as raison en plus, comment remboursent-t'ils ce prêt, ????
Par amd2b - le 28/07 à 9:35
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manouches-roms
je trouve très bien de donner la parole aux manouches et aux roms, mais vous est-il arrivé de vous poser la question des sentiments que peuvent ressentir les forces de l'ordre. Vos propos vont dans un sens. Donnez la parole à la partie adverse et peut-être que votre sentiment changera. Je serai étonné que mon message soit cité à l'antenne.
Par David59000 - le 28/07 à 9:33
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Objectif ?
Il est marrant Tony, mais je pense qu'il n'a pas toutes les cartes en mains, ou du moins toutes les informations. Pourquoi les camping refuse les Roms ? (qui sont prêts à payer au passage), parce qu'avant ils ne payaient pas (avec la négligence au passage). Les banques prêtes de l'argent à des personnes n'ayant pas de revenus ? c'est nouveau ça !
Vous avez très bien esquivé la question sur les Devoirs... choses qui oublie. Lorsqu'on se branche sur un lampadaire ou qu'on détruit une bouche à incendie, c'est une dégradation passible de poursuites et la plus part du temps, ils n'ent sont pas inquiêtés... Alors que nous, contribuables, on nous ponctionne de ses faits... C'est tout simplement honteux...
Le jour ou les gens du voyage (et les roms n'en parlont pas... il n'y a qu'à voir à roubaix...) se comporteront comme des français, en payant leurs impots et ce qu'ils consomment, le problème sera résolu, en attendant, il ne sont toujours pas les bienvenus... c'est aussi clair que ça, personne n'a de passe droit !
Par apgv43 - le 02/08 à 13:36
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gdv
Le règlemnt des campings classique interdit l'accès aux caravanes à double essieu. Cela arrange bien les proprio des campings, qui de toute façon n'accueilleraient pas cette communauté.
Tu vois, mon grand quand on affirme quelque chose, il serait bien de savoir de quoi on parle!! quand on reste, je pense que tu as les preuves de ce qsue tu affirmes ou est-ce un argument de pochtron (café du commerce)
Par dede91 - le 28/07 à 9:33
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re les roms
L'invité ne répond pas à la question: comment font ils pour se payer de belles voitures? Ils empruntent !!!!!! ben voyons, on rembourse sur quelle base de revenus? Un travailleur pauvre en France avec 1200 euros et des enfants à charges ne peut avoir ce niveau d'équipement et de patrimoine: 30 000 euros de voiture, 20 000 euros de caravane.
Se déplacer coûte cher en carburant, si ce mode de vie permettait à des citoyens de mieux vivre cela se saurait. Je veux savoir quel est leur modèle économique.
Par cent raisons - le 28/07 à 9:31
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aaahhhh
moi je l'ai ai mit sur disque car.......CD ROM
Par VITOL - le 28/07 à 9:30
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VENTE DE METAUX
Fréquemment de gens du voyage se rendent chez les récupérateurs de métaux pour vendre des kilos de cuivre, de zinc et autres métaux. D'où proviennent ces matériaux?
Marc
Par legauloi - le 28/07 à 10:54
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Ils les ont achetées!
les lignes électriques EDF, les chantiers, les entreprises vandalisées, les bouteilles de gaz des stations, les plaques d'égouts des villes....etc...etc, Ils les ont achetées! Alors c'est pas grave, on fait marcher les assurances, on paye des vigiles, on surveille les chantiers la nuit, les écoles, et les églises... ont les ferme! Elle est pas belle la France ! Le rayon maquillage des magasins est un gouffre financier, le rayon alcool des G M est pillé pour revente dans les boites de nuit etc...etc...Les pauvres gens... On les aime pas...On les stigmatise...Pauvre France, oui! Parce que tout cela a un cout...et qui paye? Je vous laisse deviner!
Par éphémère - le 28/07 à 9:22
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RE LES ROMS
Oups, ça n'a pris que la moitié de mon message.
Je voulais dire que je vous lis et que je me dis qu'il n'y aurait pas toute cette rancoeur si.... lire la suite en bas.
Par éphémère - le 28/07 à 9:20
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RE LES ROMS
qu'il n'y aurait pas toute cette rancoeur, ses a priori si les Lois étaient respectées ! Mais le Roi Sarko ne sait pas faire respecter la Loi. Il est en train de nous pondre quelque chose pour qu'aux prochaines élections nous votions pour lui et pas pour La Marine Le Pen... Il va encore surfer sur l'insécurité en omettant que c'est lui le boss ! Tout ça est dégoûtant et indigne. Ne tombez pas dans le panneau, réfléchissez !
Par liveoaks - le 28/07 à 9:18
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avis
Bonjour
Je suis outré de la façon de Rmc-Infos de présenter l'actualité :
Pas de problèmes avec les gens du voyage :
questions comment font-ils pour acheter des caravanes et des Vito " plus de 25000 €, sans crédit ni revenus déclarés
Deuxième remarques : votre journaliste annonce que que la personne a été molesté et insulté et cela sans preuve sauf bien sur si les journalistes de Rmc-Infos étaient présents ou est la présomption d'innocence
Par vera - le 28/07 à 9:16
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les gitans
bonjour,
toutes les années pour le pélerinage des gitans aux saintes maries de la mer,quand ils dégarquent 1er il faut voir les voitures que des Mercedes BMW...? 2iéme il faut voir l'état du village aprés leur passage, mais le plus dans un périmétre de 50 kilométres autour des saintes il y a une recrudescence de vols,dans les Mas au alentour,ils passent dans les Mas avec de gros fourgon pour faire des reparges soit disant pour rempailler des chaises ou vendre des matelas de vrai roublard,le vol pour eux c'est un métier, vol dans les boutiques,ils sont sans savoir vivre,aucun respect des lois il y aurait beaucoup à dire.Ils sont chez eux partout ?
D'accord il ne sont pas tous pareil mais quand même un peu d'ordre cela serait pas mal?
Par Philou 33 - le 28/07 à 9:15
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les roms
J' ai lu les messages,
Il ne faut pas toujours revenir et dire
- ils ont souffert pendant la guerre
Cela c' est du passé et plusieurs générations sont passées depuis.
Maintenant savez-vous qui paye pour la création des aires de stationnement ?
De plus la plupart ne veulent pas y aller.
Ils pensent être au-dessus des lois et font ce qu' ils veulent.
Je n' ai rien contre ceux qui sont sédentarisés et qui participent à l' économie de notre pays
Comment payent ils leurs contraventions routières, les branchemets sauvage d' électricité et d' eau ?
Je viens d' entendre que la famille du jeune gitan tué porte plainte contre la gendarmerie.
Dans quel monde vit on ??
Par val 21 - le 28/07 à 9:14
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IL NE FAUT PAS SE TROMPER!
Pour moi gens du voyage et rooms,ça fait deux!Les gens du voyage ont des coutumes et des règles de vie qui ne me gène pas.Mais les jeunes sont de plus en plus violents comme partout et oui il faut sévir.Les ainés sont là pour encadrer mais malgré cela,les espaces restent dégueulasses lorsqu'ils partent et l'hygiène est parfois légère.Ils sont français mais doivent etre sanctionnés aussi contre les violences.Par contre les rooms,sont agressifs,vissieux et voleurs!!!Je travaille en ville,et dans les commerces ont les repères et ont se passent le mot car ils viennent pour piquer,c'est la réalité alors aussi de se cacher laface et de dire le monde il est beau il est gentil!C'est faux en plus ils vagabondent dans les rues et je m'en méfient,pas comme les manouchs.Il y a je pense un problème de génération et je me demande si tous les jeunes du voyage aiment vraiment leur façon de vivre ou s'ils ne souhaitent pas rester dans une ville comme tout le monde!!!!Malgré tout,les braquages ou violences envers les policiers et autres doivent etre punis et la prison doit etre au rendez-vous comme pour nous et c'est honteux de casser un village et de mettre le feu!!!!S'il y en a qui veulent faire la guerre,il y a des pays pour ça!!!!!
Par ioana-gabriela - le 28/07 à 9:11
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les roms
Bonjour,
Je suis française d'origine roumaine. Arrêter de faire l'amalgame entre roms et roumains , roms et bulgares etc... ces gens ne parlent même pas la langue de leur soit disant pays d'origine. Aller voir en Roumanie ou Bulgarie comment ces "pauvres gens" vivent dans des villas ...grace aux vols et escroqueries
Par ngocklechoc - le 28/07 à 8:55
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de qui on parle ?
de qui on parle : gitans, roms, romanos,tziganes ....quelques soit leur origine, ils ont des caravanes, des mercos, des bagouses et des colliers bien en vue et des comportements limites, style intouchables car mobiles, volatiles, incontrôlables !!!! bien sur Mr gatlif ne nous dressera pas le portrait des gens du voyage qui s'imposent dans les communes ou, obligations préfectorales ou pas, il n'y a pas de place pour leur réserver un emplacement. Qu'il y aille dans ces communes demander des photos de l'état des terrains après le passage, qu'il y aille demander aux mairies si le paiement des factures d'eau et d'électricité ont bien été règlées, sans compter les débordements dont je ne parlerait pas tant il faudrait être aveugles pour ne pas faire de rapprochement !
Par girouette@hotmail.com-34 - le 28/07 à 8:55
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les ROMS
Je ne connais pas d'endroit, que les ROMS n'aient occupé sans laisser de traces.A Servian près de Béziers ,des montagnes d'ordures ,pendant des mois un parking en pleine ville toujours à Béziers .Tout cela en toute impunité!!!
Par kifkifbourrico - le 28/07 à 8:59
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aucun respect
c'est ça le pobleme aussi, ces gens la aime vivre dans la merde, tu leur donne un endroit tout neuf 10 jours après, c'est une decheterie !
Par Michel-1 - le 28/07 à 8:54
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Les gens du voyage
Je ne confond pas. ROM ou gens du voyage, qu'on les appelle manouche, gitans, tziganes ou travellers (en irlande)sont tous du même accabit. Ils ne réclament que des droits mais refusent leurs devoirs. Les aires d'accueil ? Très bonne idée, à conditions qu'ils veulent bien s'y installer...vous vous rendez compte...c'est payant !!!!! Sans compter que les matériaux qui s'y trouvent sont faciles à revendre, donc, autant les arracher et se plaindre de la vétusté de ces aires....
Par Philou 33 - le 28/07 à 8:51
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les roms
Bonjour,
j' aimerai savoir quelle part ils prennent dans l' économie de notre pays et d' où provient leur revenu.
Philou 33
Par papt69 - le 28/07 à 9:00
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combien ça coute
Globalement le cout DIRECT pour la societé francaise des gens du voyage et roms est au minimum de 4 milliards d euros .
Sans parler des couts indirects
Par iker - le 28/07 à 15:38
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salut
tu sors ses chiffres de ton chapeau de magicien ou tu tires a pile ou face... face 1 milliard, pile 4 milliard??? Donne tes sources pour etre credible.
Par apgv43 - le 02/08 à 13:44
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gdv
TU SORTS TES CHIFFRES D'UNE POCHETTE SURPRISE ?DONNE-NOUS TES SOURCES EXACTES ET APRES ON POURRA DISCUTER!
Par psommazzi - le 28/07 à 8:49
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non...
Je ne vais pas entrer dans le debat des terrains a donner aux roms etc... Seulement une chose me choque un peu. Avec toute la "racaille" (dixit le roi), qu'il y a dans nos banlieues, on s'interesse d'un coup de tres pres aux roms au point d'en faire une priorite de l'elysée !! Comme cela est bizarre !! Evidemment, c'est certainement plus facile à gérer que le pb des banlieues et donc au niveau de l'opinion publique cela passera mieux, surtout lorsque l'on regarde le bilan catastrophique en matiere d'insécurité, malgré les bonnes paroles....
Bref, encore une manoeuvre de diversion, qui va, malheureusement faire mouche auprés des Français qui, il n'y a qu'à voir les commentaires, ne portent pas les roms dans leur coeur, tres habile mais lamentable de présenter le pb de cette façon !!
On peut regler le pb sans le stigmatiser.
Par beber1976 - le 28/07 à 8:49
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les roms
Y en a marre des roms, j'habite dans l'oise et j'ai un camp pas loin de chez moi. Quand je passe à proximité, j'aperçois des véhicules désossées, des poubelles renversées. Une fois j'ai même vue, ces gens là faire brûler des arbres entiers et encore enracinés. Les pompiers ont dû intervenir. Le camp est au norme. Ces gens là ne respectent rien. Alors moi je dis à ce cinéaste et à tous les gauchos qui les soutiennent, prenez les chez vous dans vos belles villas pour les héberger comme cela ils ne nous feront plus chier. Dites moi si ces gens participent à l'économie de la France en payant des impôts. Je ne pense pas quand je vois les voitures dans lesquelles ils roulent. Même moi je ne peux me payer d'aussi grosse voiture et pourtant je travaille et paye des impôts. Je pense qu'un jour, il faudra faire brûler un camp de roms pour dire que l'on en a marre mais je pense que le français et plus intelligent que ces animaux.
Par éphémère - le 28/07 à 8:49
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LES ROMS
Bon, pour ce sujet, il faut essayer d'être juste et logique. Déjà, ne pas amalgamer les tristes faits divers qui viennent de se passer avec tous les gens du voyage. Secondo, il serait judicieux que les communes fassent les places obligatoires pour ces gens avec les fournitures nécessaires à leur hygiène. Du coup, ils paieraient un droit de stationner, les factures d'eau, d'EDF ainsi que les dégradations occasionnées s'il y en a. Il faut accepter les différences. On ne peut pas éradiquer de la Terre les gens qui ne sont pas et ne vivent pas comme le citoyen moyen. On a déjà vu ça dans d'autres temps. Il faut juste réglementer et faire respecter la Loi. Mais il est vrai que dans ce pays on préfère arriver à des extrémités plutôt que de faire respecter la Loi. Il est certes plus facile de raketter l'automobiliste qui grille un stop ou a oublié ses papiers.... C'est la France de Sarko !
Par manuelL - le 28/07 à 8:48
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invitez-les chez vous!
ils sont propres? bien élevés? vos invités ont visité tous les camps de gens du voyage? ma famille a subi des violences et nous avons été menacés par des gens du voyage français!!!!!!!!!!!!! des manouches!!!!!! ce ne sont pas roms! et je ne fais aucun amalgame
Par NICOR100 - le 28/07 à 8:43
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Naif
comment font ils pour vivre ???
On connait tous les difficultés à trouver du travail et eux s'installent 2 à 3 semaines, trouvent du travail illico (ils doivent être très très fort sur les méthodes de recrutement) et se paiyent des voitures de luxes, des caravanes à faire palir les touristes, des jets ski et autres équipements hi tech !!!
Qu'elle est leur secret ????
Il faut arrété d'être naif, On voit bien qu'il y a quelques choses qui ne tourne pas rond....
Par crismel - le 28/07 à 8:31
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les roms
On ne veut pas des roms. Il faut supprimer la gratuité de leurs stationnements, taxer leurs caravanes et ne pas leur octroyer RMI - CMU - RSA etc... Il faut réserver les aides aux français et renforcer les contrôles.
Par faust 77 - le 28/07 à 8:25
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A L'AVANCE
Très bon réalisateur ce Tony , mais je sais par avance le discours qui va suivre . Pas d'amalgame , esprit de solidarité , douleur de l'exil . Moi je revois simplement une ville de far-west investi par des brutes cagoulées qui détruisent tout , y compris une gendarmerie . Et pour faire avancer leur message de paix et de fraternité , ils pillent une patisserie et terrorisent une pauvre mamie . Suite , rappelons le à toutes fins utiles après le passage en force d'un voyou à un barrage . Vous fatiguez pas avec les insultes "fasciste etc..." , c'est tellement prévisible . Pour les autres bonne journée
Par renoir - le 28/07 à 7:44
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Trés simple
Question on ne peut plus simple :
Depuis des années , je vois les gens du voyage , arriver , rester deux ou trois semaines avec voitures et caravanes de luxe .
Quels sont leurs revenus qui leur permettent de vivre sans travailler et avec des véhicules si coûteux ?
Il faut bien les payer et manger tous les jours alors d'où sort l'argent ?
Par sammi - le 28/07 à 7:44
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Ce sont des francais ET DES ETRES HUMAINS!
Sarkozy saute sur l'occasion pour faire oublier les déboires de son gouvernement et va une fois de plus diviser les fançais .Il faut sutenir les gens du voyage pour lesquels la vie est très difficile comme des milions de français . Que les communes commencent par RESPECTER LA LOI!! et leur réservent des emplacements.
Par psommazzi - le 28/07 à 8:53
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Oui !!
"Sarkozy saute sur l'occasion pour faire oublier les déboires de son gouvernement et va une fois de plus diviser les fançais"
100 %% d'accord !! c'est exactement cela !!
Par yaya64 - le 28/07 à 9:24
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Sammi
Des emplacements ils en ont, dans bcps de communes, réalisés aux frais des contribuables.
Dans ma commune il est continuellement devasté, par les gens du voyage qui y séjournent, alors il est remis en état toujours aux frais des mêmes contribuables!!!!
En ce qui concerne la vie trés difficile des gens du voyage, je me permets juste une observation, toujours faite a partir de ce que j'ai vue sur ma commune, visiblement sans emploi régulier, ces personnes pocèdent des véhicules hors de prix, des caravanes de grand luxe. Vu de l'extérieur leur vie difficile semble,du moins matériellement, bien plus douce que celle de beaucoup de Français qui travaillent et qui peinent à joindre les deux bouts!!!!!
Par Anti barbares - le 28/07 à 10:44
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NON ! NON et NON !
NON ! Que les gens du voyage commencent à se comporter correctement, avec respect envers les sédentaires et les emplacements qui sont à leur disposition et APRES seulement, on verra à mieux les accueillir.
Les communes qui ont installé des emplacements souvent bien mieux que beaucoup de campings pour touristes et qui ont vu ces lieux complètement détruits en seulement quelques semaines de séjour des gens du voyage, ces communes sont des centaines !!!!!
Par ZAEL le peintre - le 28/07 à 7:32
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le film LIBERTE
Sans vouloir polémiquer, je vous dis Bravo M. Gatlif pour votre film LIBERTE, qui se passe rappelont le en 1943,avec des personnages très attachants, merci d'avoir rappeler à la fin du générique les chiffres du génocide.
Par marredecesbonimenteurs - le 28/07 à 5:05
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Qu'ils se sauvent
Qu'il m'explique comment ils font pour vivre sans travailler et si c'est plausible je les respecterais. Si c'est comme je le pense alors ils osnt irrespectables.
Quand je vois le prix d'une caravane ou de leurs voitures ça me fait planer
Par FICA - le 27/07 à 23:39
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Terre d'acceuil
Une grande estime pour ce peuple néanmoins la France n'a pas voccation a heberger tous les dannés de la terre. La misérable bienveillance humaniste de nos élites toujours promptes à deverser des discours lénifiants d'ouverture et d'acceuil a tous aux nom de droits de l'hommes dont nous serions soit disants les porteurs à véçu. Notre temps doit être celui du réalisme et de la reconstruction nationale.
Par le gignacais - le 27/07 à 22:50
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l'avis d'un doc.
moi, je frequente beaucoup les gitans par mon travail de medecin,et j'ai des tres bons contacts, du respect et de l'attachement pour cette communauté (a la fois des roms et des gitans "espagnols").
ils sont RESPECTUEUX, toujours aimable et accueillants. il ont une "société" tres hierarchisé, avec le grand patriarche qui regle la vie de la communauté, les meres et tantes qui gerent l'education et la sante des enfants, les hommes qui "travaillent".
bien sur , j'y vais avec mon statut de medecin, mais je suis bien mieux acceuilli que dans la plupart des maisons "francaises", et je peux vous dire que chez eux, c'est propre et on pourrait manger par terre tellemnt c'est astiqué.
et puis JAMAIS, je n'ai vu des gitans se desinteresser de leurs vieux, les mettre a l'hospice . malgres leur illetrisme ils arrivent a transmettre leur culture de generation en generation.
bref , je prends plaisir a les soigner, et meme si je ne suis pas dupe de leurs larcins et des travers de leur mode de vie, je trouve que l'on pourrait prendre exemple sur un mode societal seculaire qui a su traverser les siecles et les frontieres..
leur culture est bien plus inetressante a observer que celles de nombreux peuples que les ethnologues vont exploere au bout du monde.
longue vie aux gitans, RESTEZ LIBRES, et continuer de narguer notre societé exansangue d'incivisme et d'individualisme.
Par apgv43 - le 27/07 à 22:53
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GDV
merci le doc, votre témoignage fait du bien.
Un peu d'air dans ce monde de brute
amicalement
Par le gignacais - le 27/07 à 23:29
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une anecdote
allez, une anectode savoureuse pour bien vous faire comprendre la force de leur mode de vie. un jour, je vais voir une petite gitane de 6 ans qui a un impetigo. sa grand mere me demande ce qu'elle a! je lui reponds de facon imagée:"c'est une infection de la peau avec des bacteries qui circulent!!" elle me dit:"ah c'est pas le staphylocoque?" "la maldie s'appelle impetigo, mais c'est des staphylocoque sans doute qui en sont la cause". aussitot lea gitane dit a son neveu "va chercher ta tante et dit lui de ramener les medicaments de lindsay, elle a eu Le staphylocoque la semaine derniere." pas le temps de faire l'ordonnance que la tante avait ramené un sac plastique avec les medicements.. Meme a l'hopital, je n'ai jamais vu un enfant debuter un traitement avant meme d'avoir fini de redigér l'ordonnance. Et je le signale: la grand mere est illetrée!!
Par 94494 - le 28/07 à 13:25
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super l'anecdote
Bravo super evidemment si l'autre petite a eu qq chose de similaire la grd mere va vous demander si c'est pas la meme chose pas besoin d'etre lettré pr faire de la déduction! De plus ces infections arrivent couramment dans leurs campements! Doc si vs aimez tant soigner les gens de cette communauté venez dc les soigner ds mon hopital ds le 93 ça ns fera des vacances et ça évitera peut etre qu'ils saccagent nos urgences et foutent le dawa ds le service
Par annB - le 31/07 à 9:28
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doc
c' est bien de dire que cette communnauté est la meilleure de par son fonctonnement ,que le chef est respecté ,alors celui ci devrait faire la( police ), que de couvrir et cacher les malfaiteurs de sa communnauté .Vous auriez subi un préjudis (cambrioalage maison vol et incendie voiture )je ne pense que votre regard serait le meme chachant que ces les gens du voyage qui sont rentres chez vous ,j'appelle ca un viol .Mon regard envers cette commun.., a changée et pas en bien ,doc vous qui les cotoyes faite leur savoir qu'ils ont des droits et surtout des DEVOIRS comme nous tous qu'ils ne sont pas au dessus des lois...
Par annB - le 31/07 à 9:35
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doc
c' est bien de dire que cette communnauté est la meilleure de par son fonctonnement ,que le chef est respecté ,alors celui ci devrait faire la( police ), que de couvrir et cacher les malfaiteurs de sa communnauté .Vous auriez subi un préjudis (cambrioalage maison vol et incendie voiture )je ne pense que votre regard serait le meme chachant que ces les gens du voyage qui sont rentres chez vous ,j'appelle ca un viol .Mon regard envers cette commun.., a changée et pas en bien ,doc vous qui les cotoyes faite leur savoir qu'ils ont des droits et surtout des DEVOIRS comme nous tous qu'ils ne sont pas au dessus des lois...
Par 030948 - le 27/07 à 23:28
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gitans
on peut respecter leur mode de vie mais qu'ils respectent le notre autrement ils partent
Par le nerthois - le 27/07 à 23:34
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reponse
ton raisonnement est stupide !!
leur mode de vie est ancestral, notre société ne resiste pas a la moindre tempete financiere..
Dans 100 ans, je pense qu'ils seront toujours la, et le mode occidental, comme capitalisme comme le communisme, aura vécu.
APPRENDS A LES CONNAITRE, beaucoup de choses sont interessantes
Par wxcguio - le 28/07 à 10:58
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@ le nerthois
@ le nerthois
C'est votre raisonnement qui est stupide.
>>>>> Ce n'est pas parce que leur mode de vie est ancestral qu'ils ont le droit de ne pas respecter les autres.
Par kikiki85 - le 28/07 à 9:45
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Eh , ben voyons !
On croit rever quand on lit tes c........s ,je ne veux pas m'etendre , mais je les ai " vecu " avec leurs luxueux mobiles et vu dans quels etats ils laissent les terrains attribués .c'est meme pas affligeant , c'est desesperant.Ne sois pas trop credule , si tu n'es pas depouillé c'est qu'ils ont besoin de toi .la toute derniere , ils viennent CHIER dans les allées et jardins du voisinage ....
Par apgv43 - le 27/07 à 21:54
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GDV
enfin, on va pouvoir entendre quelqu'un qui sait de quoi il parle. Je sais que Tony Gatlif saura trouver les mots.
En tous cas merci à JJ Bourdin par la voix de G Cahour de donner un peu un peu d'espace aux sans voix, et peut-être l'ocasion de rétablir quelques vérités? Quand on participe au forum de RMC la bêtise crasse de quelques-un fait peur
Par borat75 - le 27/07 à 20:34
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Les Gitans c'était mieux avant!
Ah les Gitans d'antan. Ils allaient de village en village avec leurs chevaux et leur roulotte. Ils travaillaient dur l'osier subtilisé avec grace dans nos vignes pour faire des paniers à 5 Francs. Ils mangeaient goulûment nos gras hérissons. Le soir on les entendait jouer de la guitare au coin du feu allumé avec du bois mort ramassé ici et là. Leurs chants étaient enivrants et on se couchait bercé par cette musique enchanteresse... Les Gitans c'étaient mieux avant!!
Par apgv43 - le 27/07 à 22:00
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GDV
vient dans ma région et tu verras que les choses n'ont pas toujours changé! si le monde change autour d'eux et le voyage est de plus en plus difficile sauf dans la tête!
ah heureusement qu'il y a encore qq hérissons!
Par Athanahel - le 27/07 à 22:53
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GDV
Et de belles voitures blanches...
Par borat75 - le 27/07 à 20:24
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A l'Europe!!
Les Gitans et les Roms c'est pas la même chose!
A ma connaissance, les Gitans sont des Français qui travaillent, payent des Impôts, vont à l'école .... Après ce qu'ils déclarent.... c'est un autre débât. Les Roms, eux, sont venus et viennent toujours de Roumanie. Merci à l'Europe qui les a jetés sur les routes des tous les pays de l'Ouest. Ils ne sont pas autorisés à travailler en France. Cherchez l'erreur et expliquez moi comment ils peuvent vivre? Ce serait la même chose si du jour au lendemain, les Italiens, les Espagnols ou les Allemands étaient en France sans pouvoir travailler.
Par marienina - le 28/07 à 19:46
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ok
il y a eu la periode musulmane, maintenant les gens du voyage et apres ce sera peut etre les handicapés ou les vieux, pourquoi pas, on va verifier leur revenu car ils ont de grosses voitures et des supers caravannes mais eux, messieurs du gouvernement, ils n ont pas d ile ni de comptes en suisse, amusez tous ces racistes, pendant ce temps continuez a vous remplir les poches......la honte pour la france depus quelque temps.ils sont francais certainemnt plus que certain alors arretez de deverser votre haine contre nces gens qui meme s ils ne vivent pas comme nous sont nos compatriotes........
Par marienina - le 28/07 à 19:46
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ok
il y a eu la periode musulmane, maintenant les gens du voyage et apres ce sera peut etre les handicapés ou les vieux, pourquoi pas, on va verifier leur revenu car ils ont de grosses voitures et des supers caravannes mais eux, messieurs du gouvernement, ils n ont pas d ile ni de comptes en suisse, amusez tous ces racistes, pendant ce temps continuez a vous remplir les poches......la honte pour la france depus quelque temps.ils sont francais certainemnt plus que certain alors arretez de deverser votre haine contre nces gens qui meme s ils ne vivent pas comme nous sont nos compatriotes........
Par borat75 - le 27/07 à 20:14
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gentil le garçon!
Ok on les stigmatise!
Pas plus tard que ce week-end, je remonte à pied jusqu'à la place d'Italie avec mon amie, une femme avec son enfant en poussette vient de se faire agresser à un distributeur de billet(des Roms, des ados sont embarqués par la police, J'arrive dans le métro,4 ados, deux filles et deux garçons, sont en train de casser une caméra de surveillance en bas de escalier: on est deux, ils sont quatre, je pense que c'est pour nous. Non certainement pour ceux qui vont arriver derrière nous. Je cherche un membre des forces de l'ordre dans le métro... en vain. Je suis obligé de sortir du métro pour trouver au bout de 15 minutes la sécurité RATP qui discute le bout de gras. "Merci Monsieur on s'en occupe, ils doivent certainement préparer un mauvais coup."
Alors dire qu'il n'y a pas de problème Roms, NON!!! Ces personnes n'ont aucun moyen de subsistance en France!
Par gggggg - le 27/07 à 19:46
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ca va y aller avec bourdin
vont se faire plaisir les 2
bourdin va jubiler
Par zerty - le 27/07 à 18:15
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on sait deja ce qu'il va dire
sont gentil les gitans ,les roms sont gentils ,les voleurs de poule , pourchassés par hitler , on fait des paniers etc ,etc ,bla ,bla bla.
Par rebroussepoils - le 27/07 à 18:55
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oui pourchassés
par Hitler est d'ailleur déportés en camp de consentration en masse, ils ont payés un lourd
tribu, aujourd'hui c'est facile de les dènigrer
ça change pas de toute façon c'est toujours de
la faute de celui qui est diffèrent,
bien sur qu'il y à des gens malhonnéte dans leur millieu comme dans tous les milieux
celui de la finance par exemple !!!
il y à eu des gens quand même comme Djandgo
REINHARDT, vous connaissez le guitariste
d'autre sont forains est moi jadore la fête foraine
Par zerty - le 27/07 à 19:18
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vous avez raison
c'est vrai la connerie n'a pas de couleurs ou de races ,y'a malgré tout des pourcentages elevés de fouteurs de merdes qui se permettent tout dans certaines communautés. je veux bien que les francais soient racistes , en ce moment ce sont les musulmans et les gitans/roms. pourquoi ? je vous laisse faire vos propres conclusions sur pourquoi eux et pas les autres (chinois ,russe ,chilien,polonais etc etc). quant à django reinhardt , on lui ajoute chico et les gypsies , plus tony gatliff et on aura tout l'apport de cette communauté à l'humanité. et le fait d'aimer la fete foraine me fera pas changer d'avis.
Par apgv43 - le 27/07 à 22:32
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GDV
Parce que peut-être tu penses que tu vas apporter quelquechose, toi, à l'humanité ? Quelle prétention! c'est déjà pas mal tous les gens que tu cites... Essaie d'en faire autant
Par le gignacais - le 27/07 à 22:58
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Qq chose ki cloche?
zerty, j'ai du mal a te comprendre!!
qu'est ce qui cloche? t'en veut aux gitans, aux racistes, aux polonais ??
tu te plaint de tout tu stigmatise tout le monde en meme temps, tu ne propose rien ..
bref, peut etre que la musique de django te ferait du bien lol
Par le gignacais - le 27/07 à 23:21
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une anectiote
allez, une anectode savoureuse pour bien vous faire comprendre ce qu que d'etre intelligent malgres le fait d'etre analphabete.
un jour, je vais voir une gitane de 6 ans qui a un impetigo. sa grand mere em demande ce qu'elle a ! je lui reponds de facon imagée:"c'est une infection de la peau avec des bacteries qui circulent!!" elle me dit:"ah c'est pas le staphylocoque?" "la maldie s'appelle impetigo, mais c'est des staphylocoque sans doute qui en sont la cause".
aussitot lea gitane dit a son neveu "va chercher ta tante et dit lui de ramener les medicaments de lindsay, elle a eu Le staphylocoque la semaine derniere." pas le temps de faire l'ordonnance que la tante avait ramené un sac plastique avec les medicements..
meme a l'hopital, je n'ai jamais vu un enfant debuiter un traitement avant meme d'avoir redigé l'ordonnace .
et je le repete , la grand mere est illetrée
Par &&&& - le 27/07 à 23:56
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au docteur
Avant de donner des leçons,révisez votre orthographe! c'est étrange pour un médecin de faire autant de fautes,ce n'est pas rassurant!!!!
Par psommazzi - le 28/07 à 9:02
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a....i !!
Zerty, quand on y connaît rien on se la ferme !! Deja, comparer Django reinhardt à chico et les gypsies, cela prouve bien ta grande connaissance de la musique !! Si tu devais supporter à toi tout seul ce qu'a apporté Django au niveau MONDIAL, à un tel point que la plus grande partie des jazzmen americains s'en sont inspirés et cela continue encore.... Parle en connaissance de cause ou alors tais toi et surtout ne melange pas tout !!
Par gggggg - le 27/07 à 19:48
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bravo
bien garcon, tu es fort , tu as tout compris , mais tout le monde le sait , repose toi
Par apgv43 - le 27/07 à 22:51
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GDV
Oui mon cher 450 000 gazés par hitler, 6000internés par nos zélés gendarmes de la France de Vichy, mais cela est sans doute ...un détail de l'histoire pour toi.
Par Michel-1 - le 28/07 à 9:12
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Et encore....
Encore le même argumentaire....et les juifs, et les homosexuels et les communistes et les résistants et les réfractaires au STO et tous les autres ....ceux là aussi ont été persécuttés par Hitler il y a...60 ans, ce n'est par autant qu'ils sont aujourd'hui montrés du doigt parce que leur comportement n'est pas celui adopté par bon nombre de gens du voyages et de Rom
Par Michel-1 - le 28/07 à 9:13
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Ste Marie.....
Mr. GATLIF venez donc à LOURDES et vous verrez qu'il y a suffisament de gitans pour envahir et Lourdes et les Stes Marie.
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