Par ARTI 78 - le 04/09 à 11:54
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j'ai peur
Quand je lis les commentaires de ce forum, j'ai peur, peur devant tant de bêtises, d'ignorance, de racisme... Vous mélangez tout!
Alors moi, contrairement à la plupart d'entre vous, je ne referais pas le monde et ne prétendrai pas connaître la vérité!
1. Le juge applique la loi, c'est vrai, c'est peut-être mal venu, mais la loi est la loi, le braqueur n'est pas jugé pour les émeutes de Grenoble, il est jugé pour certes, des faits graves, mais rien n'a encore été prouvé! Dans une mise en examen, on est encore innocent!
2. Je lis des commentaires stupides et à des kilomètres de la réalité! Je suis catastrophé, quand je vois que quelqu'un ose marquer qu'en France, quand on est d'origine étrangère, on s'en sort mieux devant la justice!! Il est prouvé qu'on est jugé plus sévèrement, que l'on trouve du travail plus difficilement et que l'intégration notamment par l'école est plus difficile!!!
3. Pour finir, ce cher papi est coupable d'avoir tiré non pas sur des jeunes hommes de 25ans armés, mais sur des adolescentes non armés!!! Dans le droit français, la réponse doit être proportionnelle à l'attaque... de plus si on tolère ça, c'est la porte ouverte à tout, on essaye de voler ta voiture, tu lui tire dessus! Justice ne peut être rendu par soi-même ou ce sera l'anarchie et la loi du plus fort! vous voulez que notre pays ressemble de plus en plus aux USA??
Sur ce, Salam Shalom Salut!
Par hellsangel - le 04/09 à 12:08
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AVEUGLE
Achète toi des yeux! t'as raison de vivre dans un monde de Bisounours!! Et puis si t'as tant peur que cela, fais les valises et déménage au pays des idéalistes, tu y seras très heureux!
Par ARTI 78 - le 04/09 à 12:23
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j'ai les yeux grands ouverts
J'ai les yeux grands ouverts cher ami, je sais de quoi je parle, pour avoir vécu longtemps dans ces quartiers et y avoir travailler pendant mes études en tant qu'éducateur! C'est vrai tout n'est pas rose là bas et qu'il s'y passe des choses inadmissibles! Qu'il faut combattre certains trafic etc. Mais le combat ne s'arrête pas là!! De plus la plupart des gens de ce blog ne vivent que très loin des quartiers et parlent de ce qu'ils ne connaissent pas!
D'ailleurs au pays des aveugles, les borgnes sont roi... J'espère que nous n'auront pas un œil de verre pour président de la république!
Par lilypop - le 04/09 à 12:27
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moi aussi j'ai peur
Moi aussi j'ai peur, même si dans ce cas précis vous avez raison. Mais combien de fois les jugements de nos Magistrats ont été laxistes.? Combien de fois, n'ont-ils pas appliqué la Loi, allant contre les Procureurs en relâchant des sans-papiers ? La Justice française est marquée à gauche. Elle prend des libertés avec la Loi alors qu'elle devrait la faire respecter à la lettre. Elle est trop politisée et sa propagande est immonde, toujours au détriment du peuple français enraciné de longue date (puisqu'il ne faut plus dire "de souche"). Alors normal qu'on crie notre dégoût. Un pays qui maltrait autant ses nationaux et pratique de manière éhontée la préférence étrangère, ce pays mérite d'être vidé de ses élites. Un minimum de respect n'est pas au rendez-vous du pacte social.
Par realiste - le 04/09 à 12:46
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dire amen à tout?
c'est ton com qui fait peur,que doit t'on faire au juste?,ne pas se défendre,ne pas intervenir quand on se sent menacer,je comprend pas ce genre de réaction,désolé,je suis pas d'accord avec toi!!!
Par ARTI 78 - le 04/09 à 12:55
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français de souche...
Vous savez que dans un pays en crise, on a toujours cherché de tout temps des boucs émissaires! et de tout temps, ce sont les étrangers ou derniers arrivés qui sont choisis pour expliquer les maux d'une société...
Pour finir laisser moi vous dire que je suis noir, mais vraiment noir de peau, on en peut pas faire plus noir... Et au mois d'Avril dernier je suis allé refaire mon passeport! On m'a demandé un certificat de nationalité, connaissant la loi, pour l'avoir étudier je savais que je n'en avais pas besoin, et c'est le cas, sur les yeux médusés de l'employé de la mairie, elle a été forcé de constater que je suis un français de souche... Car mes parents sont nées avant l'indépendance de la Côte d'Ivoire, ils sont donc nées français, sur le sol français, de parents français, à tel point que mes deux grands père, on fait la seconde guerre mondiale... Étant née à Paris, je suis née également français, de parents français... Je suis considéré comme français de souche et ce depuis 1 dizaine de génération... Et pourtant je suis noir...
Une question à vous tous, chers amis du forum : Qu'en pensez-vous? Me considérez-vous autant français que vous, ou être français se résume d'abord à une couleur de peau??
Par mamadou75 - le 04/09 à 13:00
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à arti 78
je suis français d'origine sénégalaise et crois moi,c'est pas facile tous les jours!!!
Par gil-82 - le 04/09 à 13:01
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Réponse à ARTI 78
Pas tout juste quand même Arti 78, sur l'info ahurissante de ce juge qui libère ce braqueur, pour ma part je ne mélange pas avec l'Islam. Que ce bandit soit blanc beur noir ou jaune ne m'interpelle pas. Mais ce type a un passé réel de délinquant multirécidiviste, un casier énorme, sur ça participation dans le braquage, il y a plein plus que des présomptions. Le magistrat devait le garder en détention, il en avait tout à fait le droit et les moyens. Pourquoi il ne l'a pas fait ? Il n'y a que deux explications, ou c'est un incapable, ou il a subit des pressions (peur politique, peur physique). En tout cas, si vous avez été éducateur, vous savez ce qu'a fait ce magistrat, il vient de transformer ce type en héros aux yeux d'une population en recherche de repère. Je vais aussi vous dire une réalité, je travaille dans le bâtiment, les quartiers chauds chez nous, je ne les combats pas, comme beaucoup de collègues, nous refusons les chantiers. En ce qui concerne le Monsieur et les adolescentes, c'est un drame. Mais pour l'histoire, ce monsieur a plus de 70 ans, il faisait sa sieste, il a appelé les gendarmes qui lui ont dit "pas de suite". Je ne vous souhaite pas un jour d'être agressé, et de devoir vous poser cette question, je dois répondre proportionnellement à l'attaque.
Par gil-82 - le 04/09 à 13:06
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Nota :
Un détail de plus, "présomption d'innocence", pour moi serait qu'en France, quand un homme est arrêté, son nom, sa photo ne soit pas divulguée, tant que la justice n'a pas fait son œuvre. Mais en tout petit Français moyen de base que je suis, sur cette affaire, ce qu'à fait le magistrat est tout simplement une faute lourde.
Par ARTI 78 - le 04/09 à 13:27
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Une décision irresponsable ? Certainement...
C'est vrai, il y a eu de graves manquements dans cette affaire... Le parquet a fait appel! Nous verrons bien, que le juge est mal jugé l'affaire se bornant à respecter la loi, en ne prenant pas compte de tous les faits est tout à fait possible, et même certain... Le message renvoyé est négatif, tout comme sa médiatisation et la reprise politique qui en est faite! Je m'élève contre les propos stupides, les gens qui parlent sans savoir, ni connaitre, ni même comprendre... et surtout contre un racisme qui divise la France au moment où elle a besoin de s'unir!!
Mais GIL-82 vous avez raison sur la plupart de tous vos propos, je ne suis pas d'accord sur l'affaire du monsieur et des adolescentes parce que convaincu, que tolérer cela amènera fatalement à d'autres choses plus graves!
Par diabi38 - le 04/09 à 13:48
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d'accord avec gil-82
C'est avec vos propos qu'on court droit vers le laxisme et l'anarchie.Rassurez vous,que vous soyez noir n'a aucune importance.Mais, trouvez-vous normal que le travail de la police grenobloise soit ainsi bafoué et ridiculisé?Que vous soyez cambriolé et torturé sans pouvoir vous défendre?
Par gromalin - le 04/09 à 13:56
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arti78
tout a fait d accord avec toi;c est une pure application du droit qui a profité auparavant a des criminels bien blancs sans que cela fasse de vague;mais on est dans le pays du 2 poids 2 mesures donc faut pas s etonner;mais quand meme au vu de certains elements du dossier(notamment son casier judiciaire),il ne devrait pas etre en liberté;pour repondre a ta question,moi qui suis un "francais de souche "blanc je dis que tu es francais autant que moi et meme plus francais que ces laches qui crachent leur haine derriere leur clavier;bien a toi...
Par Carnus le Romain - le 04/09 à 16:04
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Respect
Arti, je lis tes com' et tes propos sont cohérents, bien construits, tu es lucide et sans doute cultivé. Et, surtout, plutôt que de cracher ta haine ou faire la leçon à quiconque, tu étayes des arguments, tu ouvres vraiment le débat, toi. Je te respectes Arti.
Par miamor217 - le 04/09 à 16:10
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pfff
Réveille toi et surtout n hesite pas à les accueillir chez toi tout ces kasos
Par Carnus le Romain - le 04/09 à 16:26
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Ainsi soit-il
Je suis parfaitement éveillé, merci
Par podompodom - le 04/09 à 16:43
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Mauvaise peur
C'est sur, le racisme, ça fait vachement peur par contre les braquages, les émeutes, c'est des trucs gentils, limite folkloriques dans ces quartiers non? Et puis bon, c'est pas leur faute, dans les conditions ou ils vivent, ils ont bien raison après tout, n'est ce pas ? Par contre le sentiment de racisme chez les gens mais QUELLE HONTE, c'est limite si ça va pas décimer toute la population du monde !!
Alors puisque tu aimes bien remettre les choses dans leur contexte, la personne agée qui a tiré sur les 2 filles, c'était pas comme ça dans la rue "tiens si je flinguais des gens aujourd'hui?", c'était après un cambriolage. Alors oui, la loi c'est la loi, mais les magistrats ne sont-ils pas là pour l'appliquer avec discernement ? Sinon ils servent à quoi ? N'importe qui peut lire un texte, l'appliquer et hop, on fait exactement ce qui est marqué et basta. La justice est là pour servir l'intéret du pays (des habitants du pays j'entends, pas la caste dirigente), ils ne sont pas Dieu, il est normal qu'ils soient criticables (ou alors ils préfèreraient vivre dans une semi-dictature ou on ne discute pas les peines de prison comme en Iran?). Dernier point, les lois évoluent, en fonction des besoins, en fonction de la situation, si on ne peut pas critiquer / discuter, on ne peut pas non plus émettre de nouvelles idées pour améliorer le système.
Par Letype - le 04/09 à 16:55
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MOI AUSSI
Salut. Bon on va pas être vraiment copain mais je te donne mon point de vues: 1/ Le juge lit la Loi ok c'est vrai mais quand tu est face à une personne ayant participer à un délit avec des circonstances aggravantes, qui se converti en crime(tentative d'homicide) lors de la fusillade (si si prend un code pénal!!) et que le PRESUME coupable possède un palmarès de première division, je pense que le JLD peut se permettre de prononcer une mesure de détention provisoire sans vraiment passer pour un rigoriste conservateur. 2/ Il est prouvé qu'en France on jugé plus sévèrement quand on est d'origine étrangère... prouvé par QUI ou par QUOI??? si ce n'est ta vision des choses et le fait que ça à l'air de te déranger que la majorité des délits et crimes soit commise par des personnes étrangères ou d'origine étrangère dans ce pays ( va faire un tour dans le dépôt de n'importe quel palais de justice et établi ta propre stat si tu veux). 3/ Au vu du nombre de cas où des gens s'introduisent chez des personnes âgées pour les cambrioler et dont la finalité est la mort pour quelque motif que ce soit (coup, torture, crise cardiaque...), je pense que ce Mr a bien réagit et n'a fait que protéger sa vie (je met de côté le fait qu'il s'agisse encore de personnes d'origine étrangère pour ne pas citer nos amis les "pauvres" ROMS qui font tout pour s'intégrer). Je ne prétend pas connaître la vérité absolue sur la société, je ne pense pas être bête et d'une ignorance ( ou culture) moyenne comme la majorité de mes compatriotes ( toi apparemment tu est mieux, tu sembles posséder des informations que nous pauvres mortels ne sommes pas en mesure de comprendre), je ne suis pas raciste et même plutôt prêt à accueillir des gens qui ont envie de bosser et de participer à cette société. Par contre je ne suis ni naïf ni prêt à accepter des évènements comme ceux qui nous ont conduit à la situation actuelle.
Par respect arti - le 04/09 à 17:00
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ARTI 78 : respect pour vous
arti 78, je suis vraiment heureux de savoir que vous faite comme travaille éducateur , car vous avez une réelle vision des problèmeS du pays, mais vous savez sur ce forum le raciste fait loi, donc ne perder pas votre temps avec ce type de pensé que nous lisons chaque jour, mais les combatres comme je pense vous le faite donneras plus de résultas a notre pays, bonne continuations dans votre job.
Par sarakolé - le 04/09 à 18:40
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La terre d'asile
Et aussi respect pour l'association d'Arti.
Par chogun - le 05/09 à 11:26
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ras le bol
j habite un quartier qui etait calme jusqu a maintenant
en l espace d un moi plusieurs braquage , vehicules incendiés degradation diverse sans parler des jeunes qui font des rodeos le soir et empechent les personnes de dormir.
je suis allez voir les elus et la seule reponse qu ils m ont donnes "on peut pas les envoyer en prison pour ci peu".
les forces de l ordre on ordre de ne pas poursuivre les jeunes en cas de fuite en voiture ou scooteur,par contre vous vous faites aligner au moindre faut pas .
faut arreter tous simplement de prendre en otage la partie de la population qui ne demande rien d autre que de vivre serainement.
je n ai rien contre les doubles nationnalitees , au contraire c est une force pour notre pays mais une personne qui commait plusieurs delis devrais perdre sa nationalite francaise puisqu il refuse de se plier a ses lois.
ca permettra justement de ne pas stigmatiser tous le monde.
a force d avoir des decisions de justice incomprehensible les gens en arrivent a faire justice eux meme ( et je les comprends)
qaund je vois toutes ses associations qui defende ses malfrats et que l on pays avec nos impots suis ecoeurer
Par afrique - le 05/09 à 12:03
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perdre sa nationalité française??
Bon si il a 1double nationalité, il perd la française... ok! bon et si il n'en a qu'une?? on lui choisit une nationalité? on le laisse choisir lui même? et si ces crimes sont commis par un français blanc de souche, on se poserai la question??