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JUSTICE

Réplique des magistrats sur la libération critiquée d'un suspect

PARIS (Reuters) - Le principal syndicat de magistrats français a vivement réagi vendredi aux critiques contre un juge des libertés de Grenoble...

REUTERS |  RMC.fr  |  03/09/2010
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Les magistrats répliquent aux critiques sur la libération du suspect de l'attaque du casino d'uriage
© Reuters L'Union syndicale des magistrats, principal syndicat de la profession, réagit vivement aux critiques contre un juge des libertés de Grenoble attaqué par le gouvernement et les syndicats de policiers pour avoir laissé en liberté sous contrôle judiciaire le
PARIS (Reuters) - Le principal syndicat de magistrats français a vivement réagi vendredi aux critiques contre un juge des libertés de Grenoble attaqué par le gouvernement et les syndicats de policiers pour avoir laissé en liberté le suspect d'un "braquage".
Moncif Ghabour, mis en examen jeudi pour l'attaque à main armée du casino d'Uriage-les-Bains (Isère) dans la nuit du 15 au 16 juillet et une tentative d'homicide visant des policiers, a été laissé en liberté sous contrôle judiciaire.
"Les magistrats n'ont pas de leçons à recevoir du ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux. Ils n'ont pas l'intention d'être les boucs émissaires des carences de sa politique sécuritaire", a dit à Reuters Christophe Régnard, président de l'Union syndicale des magistrats (majoritaire).
Le suspect reste présumé innocent. "Il y a deux poids, deux mesures au gouvernement. Pour (le ministre du Travail, ndlr) Eric Woerth, on insiste constamment sur la présomption d'innocence, mais pour les suspects de Grenoble, ils devraient être systématiquement incarcérés ab initio", a-t-il dit.
Le gouvernement est directement intervenu dans l'affaire de Grenoble, la ministre de la Justice Michèle Alliot-Marie suscitant un appel du parquet contre la remise en liberté et le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux faisant part de son "indignation" en invoquant la "gravité des faits".
Le syndicat Synergie-officiers parle de "forfaiture". Christophe Régnard a répliqué en annonçant qu'il étudiait une éventuelle plainte pour "outrage à corps constitué".
ANALYSE DIVERGENTE ENTRE PARQUET ET JUGE
La fusillade entre les forces de l'ordre et Karim Boudouda, co-auteur de l'attaque du casino, avait abouti à la mort de ce dernier, ce qui avait embrasé le quartier de la Villeneuve, dont il était originaire.
Le préfet de l'Isère a ensuite été limogé et Nicolas Sarkozy a relancé le thème de la sécurité, liant délinquance et immigration et proposant la déchéance de nationalité française pour les auteurs "d'origine étrangère" de violences contre des policiers.
Sur le fond du dossier, la remise en liberté du suspect Moncif Ghabour semble être fondée sur une analyse divergente des éléments à charge entre le parquet et le juge des libertés.
Sa mise en cause repose essentiellement sur des témoignages et une expertise en "odeurs" prélevées sur la scène de crime, un procédé très contesté. Mais il nie les faits, avance un alibi et des témoins déposent en sa faveur.
Le même juge des libertés a envoyé en prison la même journée de jeudi quatre autres personnes dans des affaires distinctes, dont deux mineurs, font valoir les syndicats de magistrats.
Le principe général du droit français est que, dans une enquête, la liberté et la règle et la détention l'exception. Un placement en détention peut notamment être fondé sur des risques de fuite, de destruction des preuves ou, en matière criminelle, sur la notion de "trouble à l'ordre public".
Les critères de la détention provisoire ont été rendus plus stricts par le précédent gouvernement de droite après le scandale de l'affaire de pédophilie d'Outreau, où 13 personnes avaient été incarcérées à tort durant des années.
Thierry Lévêque, édité par Jean-Philippe Lefief

Réactions à: **catégorie**

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Par piloupilou 2b - le 05/09 à 15:07
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faut il en rire ou en pleurer?

Mr Hortefeu est un élu du peuple, Mr Régnard, ce que vous n'êtes pas et à ce titre il a parfaitement le droit de dire ce que nous pensons tous. Résumons : remise en liberté du braqueur récidiviste du casino d'Uriage malgré les charges qui pèsent sur lui. A Bordeaux, six mois de prison avec sursis pour une jeune fille de 19 ans qui avec sa soeur de 17 ans a jeté à terre frappé et arraché son sac à une mamie de 73 ans qui faisait ses courses au marché. un an de prison ferme, mais il est ressorti libre pour un voyou qui a agréssé un policier a coups de marteau qui n'a du son salut ue parce qu'il se protégeait la tête avec ses mains et il a quand même eu un doigt cassé. Un commerçant de 77 ans est écroué parcequ'il a tiré sur deux femmes qui s'étaient introduites chez lui pour le voler. Mr Regnard vous ne croyez pas que ça fait baucoup en si peu de temps et que l'on est en droit de se demander si notre justice, dont on sait que les syndicats sont gangrenés par la politique, n'est pas pourrie. Et oserez vous intentez une action judiciaire contre les syndicats de police? A quand le grand nettoyage des écuries d'Augias?
Par Janusvd - le 04/09 à 11:56
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A X- Or

Je lis vos interventions sur les blogs et là je vois que vous ne faite pas l'unanimité si on peut le dire. Alors moi qui ne suis pas en accord avec vos idées émises, je vais un peu me faire l'avocat du diable; Je ne sais plus qui avait dit: " je ne suis pas d'accord avec vous mais je me battrais pour que vous puissiez les exprimer". Vous exprimez parfaitement et clairement, trop clairement pour ne pas comprendre que vous nous semblez " en service commandé" pour contrecarrer les idées qui ne sont pas les vôtres et celle de votre parti. C'est bien!! mais c'est dangereux, car en pratiquant le jonglage entre la présomption d'innocence ou de cupabilité suivant vos intérêts vous ne faites que développer l'agressivité de tout bord chez des personnes ignorant totalement le fait que nous petit peuple de France nous ne pesons pas bien lourd dans ce grand village qu'et le monde. La démagogie est une arme a double tranchant, elle ne sert que les ambicieux mais en aucun cas sont pays. La politique c’est voir loin et ne pas attendre les résultats immédiats ; Mr Chirac et Mr Jospin pour faire plaisir on modifié la constitution pour être soit disant plus en réaction avec les électeurs avec le mandat de 5 ans. elle connerie car la plus part des résultats en politique n’apparaissent pas dans un délai aussi court ; alors nous continuerons à avoir les hommes et femmes politiques que l’ont mérite, a notre image, celle d’un peuple qui régresse et qui appelle un sauveur chaque fois qu’il est dans la merde. Je conclurais avec un brin d’humour, notre emblème national nous va bien le coq ne c’est que chanter du haut de son tas de fumier. Cordialement à tous.
Par Janus VD - le 04/09 à 11:59
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Excuses

Je m'excuse pour les fautes nombreuses mais le temps me presse et je ne prend guère le temps pour me relire.
Par 22 les v'la - le 04/09 à 5:59
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liberté

comment peut-on remettre en liberté un individu mis en examen pour faits graves et le remettre en liberté sous prétexte que les preuves sont incertaines. Si c'est exact pour ces dernières, il n'y avait pas à le mettre en examen.
Par Letype - le 03/09 à 23:41
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OH LES C...

Salut. OH LES C... (désolé je me répète)!!!!! Bon petite idée: et si on les obligeaient à quitter leur jolie appart/maison situés dans des zones huppées et qu'on les envoyaient faire un stage de quelque moi dans les cités où vivent les voyous qu'ils laissent se promener en toute liberté et en toute quiétude dans un sentiment d'impunité indécent. Bien sûr réduction drastique de salaire évitant la tentation de se barrer vite de ces ghettos et obligation de se promener une foi par jour au pied de l'immeuble vers 22h (attention c'est pas évident partout, si si je vous assure). De plus je leur propose une série de patrouille avec des unités de police/gendarmerie dans des zones conflictives afin de se rendre compte que chacune de leur décisions et de leurs CAPRICE de petit Bourge inconscients ont des conséquences directes sur le terrain.
Par TITI93 - le 03/09 à 21:50
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justice

que les juges soient elu par le peuple au suffrage universelle-_mandat de 5ans - , pour rendre la justice au nom du peuple il faut etre elu par le peuple changons la constitution!
Par etpaf - le 03/09 à 21:45
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à x- or

si on suit ton raisonnement, pour élire un juge il faut connaitre le droit:pour élire un président il faut connaitre la politique. T'es pas prés de voter. faut etre prudent dans ses propos.
Par khalisse - le 03/09 à 20:29
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D'accord

Les juges ont raison , 2 poids 2 mesures.Veut on une justice qui fonctionne comme le principe de télé réalié,tapez 1 coupable , tapez 2 innocent ,ou veut on que les juges au vu du dossier décident de leur action ? personnellement je préfère une justice qui se base sur des éléments concrets plutôt que sous influence du politiquement correctet de la pression publique
Par pape83bis - le 04/09 à 16:02
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UN JUGE

PREND SA DECISIONS EN FONCTIONS DES 2L2MENTS DONT IL DISPOSE. Mais il faudrait des lois différentes pour un voleur de byciclette et un braquage avec armes de guerre et meurtre...Les jugements seraient systématiquement cassés s'ils outrepassaient les règles de "la preuve".Pas de preuves pas de condamnation !!!
Par magistrout - le 03/09 à 18:53
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HONTE A VOUS MAGISTRATS !

Changez de JOB !
Par bouboute - le 03/09 à 18:38
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A NOS POLICIERS !

Notre pays est bien malade ! le mal ronge depuis quelques années ! Faites vous entendre d'une manière silencieuse ! consultez vos medecins, tous, et mettez vous en maladie , en longue maladie.
Par espritlibre76 - le 03/09 à 18:22
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facture

que les juges continuent, 2012 sera le temps de leurs dernières représentations, un échafaud devant le peuple en colère, sera la dernière tribune ou ils pourront vomir leurs absurdités, vous êtes coupés du monde, un peu comme des joueurs de l'équipe de France dans un bus, mais l'heure du moment de gloire arrive, marine saura réveillé le pays, et même si ça explose, ce sera un mal pour un bien, on reconnaitra dans le combat les hommes et femmes fiers de la patrie
Par orphee13 - le 03/09 à 17:25
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REMISE EN QUESTION

Les juges ne savent pas se remettre en question, toujours persuadés d'avoir raison. Regarder la cata provoquée par un "petit juge" à Outreau pas une excuse, pas un mot à l'encontre de ses victimes, il est sans doute toujours persuadé d'avoir fait ce qu'il fallait. C'est ça la justice maintenant.
Par TTcbis - le 03/09 à 17:21
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Rigolez bien

Allez y indignez vous...... Pendant ce temps le lascar mis en examen pour braquages (8eme fois) et tentative de meurtre sur policiers à l'arme de guerre doit bien se fendre la tronche devant sa TV à vous voir tous défendre la Justice à 2 balles..... Vivement 2012 !
Par acide 38 - le 03/09 à 16:11
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liberation

normalement, on ne laisse pas un suspect présumé coupable en liberté s'il est dangereux. C'est vrai que de nos jours, un multirécidiviste qui commait un braquage à main armée, c'est banal au point de ne pas inquiéter un juge. On peut aussi supprimer l'incarcération préventive qui ne sert plus.
Par X-OR - le 03/09 à 16:35
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Présumé coupable ???

L'expression "présumé coupable" que tu utilises est assez amusante et traduit une méconnaissance lourde des principes élémentaires de la justice... Tout suspect est précisément PRESUME INNOCENT tant que la preuve de sa culpabilité n'a pas été faire. Et si les pièces versées au dossier sont insuffisantes pour justifier une détention préventive, le "suspect" en question est évidemment et fort logiquement remis en liberté...
Par acide 38 - le 03/09 à 21:59
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àX-or

c'est bien de jouer sur les mots. oui,il est présumé innocent; mais le problème,c'est qu'il représente un danger et qu'ilest en liberté. Aprés, si ce n'est pas ton problème, va écouter de la musique.
Par KLAX - le 03/09 à 13:59
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CHICHE, UN REFERENDUM POUR UNE JUSTICE ELUE!...

En voilà un bon sujet de référendum: "Souhaitez-vous oui ou non, que tous vos juges soient élus départementalement au suffrage universel?" Etonnant d'ailleurs que le Syndicat de la Magistrature, si pointilleux sur les "droits" de chacun, ne le demande pas haut et fort cette mesure qui respecterait de façon indiscutable le souhait de ceux qui les paient... Mais quand on fait ce métier de prétentieux (à la maison j'ai un autre mot..) pas facile de se plier aux jugements des bouseux que nous sommes...
Par X-OR - le 03/09 à 14:30
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à côté de la plaque...

Peut être "pas facile de se plier au jugement des bouseux que nous sommes" mais surtout totalement inopportun ! La justice, collègue, ça dépasse largement le niveau d'une conversation de café du commerce. Pour pouvoir prétendre à un tel vote, il faudrait que les votants connaissent la loi, la fonction de la justice, et s'affranchissent de leurs réactions épidermiques pour prendre beaucoup de recul. La justice populaire que vous semblez appeler de vos souhaits ressemblerait de très près au Tribunal Révolutionnaire et assouvirait des vengeances plus qu'il ne rendrait la justice... Bref, en définitive, les propos que vous tenez s'autodétruisent...
Par X OR REVENGE - le 03/09 à 18:25
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X OR

X OR SI TA GAMINE EST LA STAR D'UNE PARTOUZE NON VOULU, ON PARTAGE LA PEINE avec tout les acteurs du viol, ou si ça coûte moins chère posons la question avec ta maman ou ta grand mère JE SUIS NUL EN JUSTICE
Par etpaf - le 03/09 à 21:51
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à x-or

si on suit ton raisonnement, pour élire un juge il faut connaitre le droit:pour élire un président il faut connaitre la politique. T'es pas prés de voter. faut etre prudent dans ses propos.
Par bon beurre - le 03/09 à 22:19
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à X or

attention collègue, avec ses gens là et à force de prendre trop de recul, tu vas un jour ou l'autre l'avoir toi aussi dans le cul. C'est bien de faire le cacou moraliste mais tu peu te retrouver pour un rien face à eux.
Par papy780 - le 03/09 à 12:38
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???

monde a l envers on marche sur la tête .... dites moi que c'est un mauvais rêve ... Policiers !!faites la grève des PV vu le manque à gagner l'état se bougera
Par cul de singe - le 03/09 à 12:37
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C EST AU PEUPLE

de faire la justice il faut le lapider!!!
Par jeanba - le 03/09 à 11:56
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quand seront-ils moins "libres" de...???

En géneral le juge doit prendre une decision sur preuve.Mais le + souvent ils s'en foutent des preuves,ils font ce qu'ils veulent.
Par cyrilange4 - le 03/09 à 11:46
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Bientôt la déroute

Tout système a une fin, si les lois d'une république ne peuvent plus faire respecter l'ordre, protéger les personnes et les biens, et protéger et respecter ceux qui sont sous-payés pour les faire respecter, alors la république arrive au bout ! Les forces de l'ordre ne sont plus respectées, la France n'est plus respectée !
Par kalach - le 03/09 à 11:38
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Les français sont des ânes

OK ! Donc il y en a ici qui sont contre l'indépendance de la justice. Vous avez compris que c'est cette indépendance qui garantie la protection des libertés individuelles? non? Triste.. Ce juge a examiné les faits et les éléments à sa disposition, et a relaché le mec. Point. Quant à comparer avec un vieux réac qui flingue deux femmes à l'arme à feu, et qui devrait soit disant sortir.. lisez un bouquin de droit un jour. Ca vous changera de TF1.
Par Alice69999 - le 03/09 à 11:52
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@ nikov (kalach)

Pourquoi il est en controle judiciaire si il est innoncent ? J'espère qu'il ne va pas en profiter pour quitter le pays..... Concernant le septagenaire qui a tiré sur 2 roms cambrioleuses vous croyez qu'il etait terré chez lui pendant des mois a attendre d'éventuels cambrioleurs ??? Quand à votre pseudo sa dénote plutot l'utilisation de la lois du plus fort que les lois du code pénal....
Par gogogadget - le 03/09 à 11:52
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le monde à l'envers

Alors vous, vous êtes aussi intelligent que chaka (03/09 à 9h49), vous soutenez un gars qui compare ce qu'il appelle "l'affaire Woerth" avec une tentative d'homicide sur un policier ! On se demande qui devrait ses bouquins de droit. Quand à vos raisonnements à la con, genre bobos parisiens, canal, et autres guillon, vous pouvez vous les garder !
Par leroidec - le 03/09 à 11:55
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Un âne de français...

Quelle leçon! Bravo! Mais est-il besoin d'être juriste pour avoir une opinion? Nul ne conteste l'utilisté de l'indépendance de la justice, mais le respect du droit n'excuse pas tout! Moi, simple "âne de français", je ne me sents pas en sécurité quand je vois quelqu'un comme vous, résigné à accepter n'importe quelle décision d'un magistrat, pour la simple raison qu'il est magistrat. Le droit doit-il effacer la raison? La vie en société ne se gère pas par une équation. Prenez un peu de recul, et sortez votre nez de votre bouquin de droit, Robocop...
Par EXILNORD - le 03/09 à 11:59
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PORPOS LAMENTABLES

Mon pauvre ami qui êtes vous pour donner des leçons à tout le monde? Pensez vous qu'il soit possible d'avoir raison contre tous ? Revoyez vos cours de philo çà vous changera de radio PS-CGT-BESANCENOT.
Par kalach - le 03/09 à 12:23
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??

Alors je ne veux donner de leçons à personne, je suggère juste de prendre 1 peu de recul quand je vois les réactions du type : "les juges sont des crétins qui font que relacher des vilains criminels" 1. ce juge connait le dossier (et pas nous) et il estime que les preuves sont pas suffisantes 2. il applique la loi 3. il en met 4 en prison le meme jour ce qui prouve bien qu'il hésite pas à emprisonner si c'est nécessaire DONC ces cris d'orfraie sont juste totalement injustifiés (enfin.. si, par la médiatisation de l'affaire et son utilité pour justifier les nouvelles mesures sécuritaires). Je rirai bien quand on se rendra compte qu'il n'est pas le mec recherché..
Par neo179 - le 03/09 à 15:29
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reporté

Le projet de loi a été reporté. Mais çà concerne l'instruction, ici on a affaire avec le juge des libertés. Mais c'est très bien de soulever le débat sur la collégialité des juges.
Par Cpasmafaute - le 03/09 à 11:31
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Casier judiciaire

La présomption d'innocence diminue proportionnellement à la longueur du casier judiciaire... Celui de ce monsieur est long comme un jour sans pain.
Par fqs224 - le 03/09 à 11:14
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echange

Echange uniforme de flic contre robe d'avocat,ou de juge ps :je garde mon salaire
Par arnaud24 - le 03/09 à 10:57
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explications

Il est dommage que les magistrats n'aient pas à se justifier de leurs actes. Cela entraine une "présomption de laxisme" qui porte préjudice à l'ensemble de la Justice. Comment comprendre que le grand père de l'Hérault soit en détention et pas un braqueur multirécidiviste. Si quelqu'un à une explication, je suis preneur ! La totale impunité des juges est de plus en plus insupportable.
Par Alice69999 - le 03/09 à 10:49
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Grève de l'arrestation

Je propose aux policiers de faire la grève de l'arrestation, ce qui degorgera nos prisons et nos tribunaux !!!! De toute facon la voyoucratie a une sentiment d'impunité avec la lois du plus fort et de la menace sur les juges et la police, Et les juges ne font que la remforcer...
Par ^ù est notre justice? - le 03/09 à 10:32
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?????????

Franchement là c'est le pompon! Lettre d'huissiers pour un PV de 11€ non réglé, prison une personne âgée qui tente de se défendre et en légitime défense, mais par contre du viagra aux pédophiles avant de sortir de prison, la liberté pour un multi-récidiviste et j'en passe...Heu concrétement les juges et magistrats servent à quoi aujourd'hui à part user de leurs petits pouvoirs médiatiques pour des querelles administratives??? Mon Dieu faites qu'il n'arrive rien à mes proches et que je n'aies jamais à avoir recours à ces tribunaux de pacotilles!!! Je comprends le désarroi des flics, gendarmes, et CRS qui sont justes bons à appliquer des quotas de chiffres en matière de PV..on leur reproche de nous brouter avec leur radars, mais quand ils font leur boulot, les magistrats libèrent les voyous!!!Je conçois donc maitenant qu'il vaut mieux lézarder en Subaru sur le bord de l'autoroute que d'aller au casse-pipe en cité! Il ne faudra pas s'étonner qu'un de ce jour, on arrive au mm niveau des US avec des milices de quartier...
Par ICA - le 03/09 à 10:10
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egalité

Mr Bourdin Bonjour. Oui c'est choquant de maintenir en prison une victime de 72 ans(sans casier judiciaire) qui a tiré sur des cambrioleurs et de mettre un multirécidiviste ,impliqué dans un meurtre en liberté surveillé.Il faut modifier les lois . Une personne avec un passé carcéral ne devrait pas bénéficier à la seconde arrestation d'une remise en liberté.Par contre ,elle devrait profiter à toute personne pour le premier délit. Dans notre pays une victime qui se défend est plus sérieusement condamné qu'un agresseur.
Par Commios - le 03/09 à 10:14
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plus simple

Ce ne sont pas les lois qu'il faut changer mais les magistrats. faites un saut sur le site du SM, c'est très instructif ; espérer lutter contre les criminels en partenariat avec eux relève de la farce la plus saugrenue.
Par SuperGPL - le 03/09 à 10:04
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Aveu implicite des magistrats !

C'est perturbés par l'affaire Woerth qu'ils auraient donc pris cette décision...
Par creuse23 - le 03/09 à 10:02
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Honte

Honte à vous monsieur - Sortez de votre bureau
Par chaka - le 03/09 à 9:49
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Libération suspect

Les français sont des veaux! Quand je les entends s'énerver contre cette libération alors que c'est un juge qui prend une décision sur preuves, le gouvernement essaie d'interférer dans la liberté de la justice et en plus c'est toujours pareil: le gouvernement fait diversion sécuritaire sur les vrais problèmes du pays au lieu de les affronter!
Par gogogadget - le 03/09 à 10:05
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vrais problèmes?

Vous pouvez developper sur "les vrais problèmes du pays" SVP ? Est ce, par exemple qu'un magistrat compare ce qu'il appelle "l'affaire woerth" avec une tentative d'homicide sur policier? Je suis un veau pour vous monsieur l'intelligent, mais moi je suis outré par de tels raisonnements. La vie est plus importante que la politique, chez nous les veaux.
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