Par vieux con - le 22/10 à 13:57
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A TOUS CEUX QUI SONT POUR LA REFORME
Ceux qui sont pour la réforme soutiennent donc les députés et sénateurs qui votent pour son application future; donc ils sont d'accord avec le fait que jusqu'à la fin de l'année 2010 ces gens à la retraite touchent 13 mois celle-ci alors que l'année ne compte que 12 mois!!!! Soit-disant qu'ils acceptent de baisser leur retraites de 8% mais ILS SE FOUTENT DU MONDE car ils ne font que supprimer leur 13ème retraite de l'année après en avoir bien profité sur le dos de tout le monde. BRAVO A VOUS LES DONNEURS DE LECONS!!!
Par old grigou - le 22/10 à 14:11
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De l'argent, il y en a
mais bien sûr qu'il y a plein de pognon en France! Mais pas pour nous, toujours pour ceux qui nous dirigent: banques;pseudo-représentants du peuple, ministres, présidents, actionnaires etc...Les salariés, travailleurs, retraités, agriculteurs, étudiants boursiers et autres petit peuple n'ont pas pû s'augmenter de 40 à 50% d'un coup! Au contraire, beaucoup ont du mal ne serait-ce qu'à manger et vivre tout simplement! On a de quoi en faire profiter tout le monde mais encore faudrait-il qu'il y ait une volonté politique pour le faire.
Par rompifestu - le 22/10 à 14:51
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Aux maudits de la terre
même les cocos chinois ne pensent plus comme les primates de gauche en France, qui pensent encore que prendre l'argent des riches résoudra les problèmes. La seule solution pour les plus intelligents d'entre vous (y en a t il?), bosser, créer son entreprise et ne plus attendre tout des autres.Non vous preferez garder les 35h, les vacances et BEUGLER que c'est la faute des autres.
Par Casse-toi pôv c... - le 22/10 à 16:10
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Vite Mimine, fais les valises, les "Sans-culottes" sont de retour !
Bein alors, on commence déjà à avoir peur ?
Il faut vous réfugier en Suisse au plus vite et surtout n'oubliez personne derrière vous !
Avec moi :
LE POUVOIR AU PEUPLE !!! ou
LE PEUPLE AU POUVOIR !!!
Par mortderire - le 22/10 à 16:21
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pseudo revolutionnaires
et oui je me barre de ce pays, pas parce que j'ai peur de gens comme vous (bien au contraire), mais parce que avec une mentalité comme ca je sens que je n'ai aucun avenir en France ! et pourtant je suis jeune (21ans)
en tout cas j'espère que le PC passera en 2012, à mon avis les francais ont bien besoin de se casser encore plus la gueule pour comprendre ou sont les irresponsables !
allez je vous souhaite une bonne révolution..faites vous plaisir et amusez-nous surtout :D
Par mortderire - le 22/10 à 16:21
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erreur
je voulais dire le PS et pas le PC bien entendu
Par danton12 - le 22/10 à 17:44
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ah bon
ah bon , les pauvres payent des impots en france ? .nous sommes le pays du monde qui redistribut le plus ses richesses.mais toi et tes amis vous voudriez peut etre que l on travaille pour vous, pour payer vos soins,vos hlm , l ecole de vos enfants? mes tu reves l ami!.ta sociéte moi je n en veux pas.
Par mortderire - le 22/10 à 18:04
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toujours pas de proposition?
je me casse car comme bcp de jeunes j'en ai marre de ce pays de feignants. Et non je ne reviendrais pas tant que tout sera pas remis a plat et que les fonctionnaires et assimilés auront vu leurs privileges scandaleux abrogés !
tu dis n'importe quoi, je n'ai pas besoin de proposer d'alternative puisque je soutiens la réforme :) par contre après plusieurs posts dans ce thread, je ne t'ai toujours pas entendu exprimer ce que tu attendais et proposais en alternative a cette réforme... c'est quand meme curieux, je dirais meme suspect !
a t'entendre, on se croirait en Inde ! mais bientot avec une attitude comme ca des pays comme l'Inde vont nous dépasser c'est sur. Ce que je dis, c'est que avant de demander de taxer tous ceux qui ont de l'argent, il faut se remettre en question. Si tu n'es pas content de ta situation et de ton salaire, tu n'avais qu'a travailler avant. Et ne vient pas me dire qu'il n'y a pas de boulot en France, quand je cherchais un emploi en postant une annonce sur des sites j'ai eu des dizaines d'offres d'entretiens...
J'attend toujours tes propositions et alternatives ceci dit ;)
Par Casse-toi pôv c... - le 22/10 à 18:16
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Tu peux toujours rejoindre ton ami "Mortderire", et rejoindre un parti d'extrême droite, voilà votre seule alternative, non ?!
Danton..., si tu étais plus au fait des lois de notre pays, on pourrait peut-être discuter; mais voilà, à quoi bon perdre son temps et son énergie à essayer d'expliquer ce que tout citoyen n'est censé ignorer...
Sais-tu au moins quel est le seuil de pauvreté, j'en doute fort !
Malheureusement, c'est le quotidien de millions de travailleurs et non de chômeurs, comme tu le prétends; mais c'est vrai que c'est une habitude chez vous rabâcher des inépties que vous êtes loin de maîtriser, nous ne sommes pas tous aveugles et sours !!! Dommage pour vous.
Par mortderire - le 22/10 à 18:24
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Dialogue : définition
crois-moi le seuil de pauvreté j'ai connu, j'ai été étudiant...
je ne suis pas et n'ait jamais été d'extrème droite, c'est un peu facile de balancer ca comme ca, moi je peux très bien te dire de rejoindre ton parti d'extrème gauche... sans raucune...
tu es l'archétype de la gauche : critiquer, sans rien proposer !
Je reste tjrs ouvert a tes propositions et alternatives que j'adorerais écouter sans mauvaise foi... N'hésite donc pas à nous faire part de tes idées, c'est aussi ca le dialogue !
Par Casse-toi pôv c... - le 22/10 à 18:47
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Un petit dernier pour la route...
Excuse-moi "Mortderire", mais je m'adressais à "Danton...", il est vrai que je n'ai pas posté à la bonne place, mais l'erreur est humaine, n'est-ce pas ?;)
Tu ne m'as toujours pas répondu quant au "seuil de pauvreté", mais ça je m'en doutais aussi, surtout qu'à 21 ans (c'est ça ?), tu n'es pas très expérimenté et ton statut d'étudiant, a été plutôt bref, je me trompe là ?
Tout ça pour te dire, que je ne suis pas ici pour faire de mauvaises blagues ou même essayer de ridiculiser personne, à part notre cher président, qui tiens toujours des propos méprisant sur la basse classe sociale et pourtant, il me semble que nous sommes aussi des humains, non ?!
Et pour ta gouvèrne, saches une bonne fois pour toutes, que c'est ni toi ni moi qui qui avons inventé la phrase que j'utilise pour mon pseudo, mais ton président bien aimé; alors si ça ce n'est pas de la condescendance, dis-moi comment tu appelles ça ?!
Ce mouvement ou ces manifestations, c'est plus pour exprimer un ras le bol général d'être traîtés en "Sous-merde" au quotidien !
Il est vrai que je pourrai développer, mais dans l'immédiat, il faut que je passe à autre chose.
Je te souhaite une meilleur vie là où tu te trouves et espère que quand tu reviendras, tu aurasplus d'epérience de la vie et que tu verras le monde avec tes propres yeux et plus au travetrs laveurs de cerveaux que tu dois trop côtoyer ! Allé vas, vis et deviens...On en reparlera (Peut-êttre=d'étudiant
Par mortderire - le 22/10 à 19:43
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Constructif
Voila ce que je voulais, je voudrais te dire merci d'avoir écrit ce dernier message sur le ton de la courtoisie, on peut quand même parler plus facilement comme ca et ca me fait vraiment plaisir.
pour répondre à tes questions : j'ai 21ans et tout juste diplomé, j'ai quand même effectué 5 années d'études (bac à 17ans), j'ai quand même été dans 3 logements différents, j'ai du pour la plupart du temps faire des petits boulots les week-ends ou en soirée afin de pouvoir vivre, j'en ai bavé, pardon pour le terme, pendant 5 ans, sué entre mes études et des boulots pour simplement pouvoir manger.
Mais j'en suis pas mort, loin de la. Au contraire, ca forge le caractere, j'ai eu mon diplome et trouvé un bon poste à l'étranger. Voila pour l'histoire.
Je suis conscient que je n'ai pas beaucoup d'expérience, mais j'ai quand même passé 5 ans de grosses galères, avec les logements pourris, très peu de revenus, et sans pouvoir manger à ma fin tous les jours. Et pourtant je ne suis pas dans la rue, et je ne me sens pas pris pour un con.
Je ne soutiens PAS tout ce qu'à fait notre président (je n'avais même pas voté pour lui), mais je comprend quand même qu'avec la crise, on est quand même bien mal. OK moi j'aimerais bien que la retraite reste au même age ca m'arrangerait, mais ce n'est juste pas envisageable. Sans doute quelques uns pourront encore en bénéficier, mais ma génération n'aura sans doute plus rien. Je ne suis pas un oracle, il y a le temps d'avoir un paquet de réformes pour ma génération.
Ce que je comprends encore moins, ce sont ces manifs. Le droit de grève je suis totalement POUR, mais la tout ce que je vois ce sont des critiques sans proposition. Les manifs à leurs débuts j'étais pour, car ca se faisait dans le calme et l'entendement, et la réforme est certes critiquable sur certains points. Mais en regardant un peu plus loin, je ne vois aujourd'hui aucune proposition qui puisse apporter ne serait-ce qu'un élément de réponse ou d'amélioration. Et les manifs font dans la démesure maintenant, ce ne sont même plus des manifs mais des bloquages. Je ne le dis pas pour moi car je ne suis pas/plus concerné, mais quand je vois des amis à moi qui sont à la fac, et qui ne peuvent pas rentrer en cours à cause des bloquages alors qu'ils le veulent, je ne comprend pas. Est-ce cela le droit de grève? Sauf que eux on ne leur donnera pas leur année gratuitement à la fin, ils seront en concours avec d'autres qui ne viennent pas forcément d'universités mais d'établissements privés qui ne sont pas en grève...
Quant à la phrase de la discorde, c'est une phrase que je déteste et c'est aussi inadmissible que le président l'ait prononcé aussi crument et il n'en est absolument pas excusable.
Donc pour résumer, je comprend qu'il y ait un raz-le-bol, mais la facon dont il est exprimé est mauvaise et nuisible. La réforme je la soutiens car c'est pour l'instant la seule solution viable que j'ai entendu... Proposez-moi d'autres solutions, je ne suis pas fermé bien au contraire et je ne demande qu'à entendre de meilleures solutions.
On verra ce que donne tout ca, je suis avant tout pour la justice, alors si quelqu'un s'élève en proposant une vraie solution, je suis totalement pour. Ce que je regrette avant tout,
Quant à mon départ, c'est avant tout du au fait que j'ai trouvé une bonne offre, il ne faut pas se leurrer je ne suis pas parti uniquement à cause des grèves. J'espère sincèrement avoir envie de retourner en France, et j'espère aussi que tout se passera bien, mais malgré moi j'ai peur, je vois dans ma promo beaucoup d'étudiants qui ont choisi de partir aussi. J'ai peur que la France ne puisse plus se relever, mais j'espère sincèrement qu'elle le fera et que je pourrais toujours être fier à nouveau fier de mon pays !
Je voulais vous dire ce qu'on pense de la France à l'étranger, en tout honneteté. On pense que nous sommes tous des grévistes. Les évènements lors de la coupe du monde m'ont d'ailleurs valu de belles moqueries de mes collègues. On pense que nous sommes feignants et souhaitons travailler le moins possible. Croyez-vous que c'est drôle d'entendre des moqueries régulièrement sur mon statut de français, même si ce n'est pas fait pour me blesser? Lorsque je parle des grèves à mon manager, il me dit que c'est "typiquement français et que je devrais avoir l'habitude", trouvez-vous cela valorisant?
Voila, j'ai été totalement sincère dans ce message. Je ne méprise personne, je comprend les inquiétudes des 2 côtés, je ne me considère ni de gauche ni de droite, mais j'attend avant tout qu'une vraie solution émerge, qu'elle vienne de gauche ou droite ou d'ailleurs si elle apporte des vraies réponses je prend !
Merci pour ce dialogue qui, même s'il ne fera pas avancer les choses, aura au moins le mérite de pouvoir débattre sur le sujet.
J'aimerais un monde ou tout le monde vivrait heureux et en harmonie, mais ca je sais que c'est une utopie :)
Par mortderire - le 22/10 à 19:44
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un peu long...
désolé pour le roman je viens de voir la taille du message mais j'ai dit ce que je pensais...
Par Casse-toi pôv c... - le 22/10 à 20:40
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Vive le dialogue !
Mais je t'en prie, nous sommes des animaux "évolués", hum...(c'est vrai que quand tu regardes l'évolution, tu peux avoir peur mais bon), de plus je ne vais pas te cacher que j'ai même pris plaisir à te lire, car j'ai eu comme une lueur d'espoir quant à ton devenir et crois moi, ce n'était pas gagné : Comme quoi, il ne faut jamais mépriser ses congénères et le débat ne ferme pas de porte, bien au contraire !
Sur ce, bonne chance à toi et au plaisir...