Débat RMC : Faut-il obliger les détenus à travailler en prison ?

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DEBAT

Faut-il obliger les détenus à travailler en prison?

Des députés de la majorité veulent rendre à nouveau obligatoire le travail ou la formation en prison, pour une meilleure « réinsertion sociale et professionnelle ». Leurs opposants arguent notamment de la surpopulation carcérale. Donnez votre avis sur ce débat dans ce forum.

La Rédaction, avec Thibault Delachaux | RMC.fr | 15/04/2011

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Faut-il obliger les détenus à travailler en prison? Des députés prônent l'obligation d'une activité pour les détenus

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Faut-il obliger les détenus à travailler en prison ?

En France plus de 64 000 personnes sont incarcérées, pour 56 000 places disponibles.

139 députés de la majorité veulent rendre obligatoire le travail ou la formation en prison. A l'initiative de leur collègue UMP des Bouches-du-Rhône Richard Mallié, ils ont déposé ce jeudi une proposition de loi en ce sens, pour « mettre fin à l'oisiveté en prison ».

Depuis 1987, le travail en prison ou la formation se fait sur la base du volontariat. Mais les volontaires se font de plus en plus rares. D'après ces députés, ils étaient 48% en 2001, contre seulement 32,6% en 2007.
Ils soulignent que l’exercice d’une « activité "utile" [travail, formation professionnelle] en prison, rémunérée à un juste niveau, ouvre des perspectives en matière de réinsertion sociale et professionnelle ».

« Respecter l’égalité avec les autres citoyens »

Le député du Nord Christian Vanneste, signataire de cette proposition de loi, avance comme argument « le principe de l’égalité » : « ça devrait être un devoir, parce que c’est d’une part payer son hébergement, c’est d’autre part préparer sa sortie, c’est enfin respecter l’égalité avec les autres citoyens. Si je suis en liberté, pour vivre je dois travailler. Et par là même, la personne qui en plus est en prison parce qu’elle a commis un délit ou un crime, doit aussi travailler. »

Pour travailler, les détenus s’inscrivent sur des listes d’attente

Aujourd’hui, pour travailler en prison, il faut être volontaire. Mais ça ne suffit pas, encore faut-il avoir une place de disponible dans les différents ateliers. Exemple au centre pénitencier de Versailles : sur 80 détenus, 15 travaillent à la chaîne, dans un atelier d’assemblage. Mais ils sont beaucoup plus à vouloir y travailler. A tel point que les détenus s’inscrivent sur des listes d’attente… Mais faute de place, c’est la direction de la prison qui « sélectionne » les détenus.

Pourquoi une telle situation ? D’abord à cause de la surpopulation carcérale : en France, plus de 64 000 personnes sont incarcérées, pour 56 000 places disponibles. Dans les prisons, c’est donc la chasse au mètre carré. Dans la maison d’arrêt de Nantes par exemple, il arrive que les gardiens ne trouvent plus de place pour poser des matelas supplémentaires.

« Obliger un détenu à travailler c’est illégal »

Ce que confirme Patrick Marest, porte-parole de l’Observatoire International des prisons, opposé à ce projet de rendre obligatoire le travail en prison : « Je suis contre, parce que les prisons sont pleines à craquer. Et si on veut des ateliers, il faut des mètres carrés. Ils sont récupérés désespérément centimètre par centimètre, par l’administration pénitentiaire, pour essayer de caser des cellules pour y mettre des matelas en plus, pour accueillir tous les gens qu’on envoie en prison. Et en plus, obliger un détenu à travailler c’est illégal, comme obliger quelqu’un à travailler dehors est illégal. »

DEBAT : Faut-il obliger les détenus à travailler en prison?

Des députés prônent l'obligation d'une activité pour les détenus

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Par gt33 - le 22/04 à 1:26

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bonne idee mais...

Ca n'a pas l'air très réalisable, ou alors on met le paquet sur la réinsertion...on peut rêver

Par Lemartin - le 19/04 à 9:28

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Démagogie et ignorance

Il faut vraiment ne rien y connaître pour proposer de belles annonces irréalistes et irréalisables. Ces élus sont en mal de réélection.

Par sissi31 - le 18/04 à 13:40

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Ma foi

oui ! Ils auront moins de temps à se consacrer à la vision de la télé, à tourner en rond inutilement dans une cour ou mieux de les laisser en possession d'un tél portable pour pas mal. Stop à "la prison club med" qui ne donne rien de bon sinon la récidive. S'ils travaillent dare-dare, ils auront moins de temps à se consacrer aux dérives qu'ils préparent avant leur sortie. Ils doivent être Uiles à la Société envers qui ils ont de grosses dettes.

Par G39G27 - le 18/04 à 7:00

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Bien sûr !

Ils doivent bosser ! Déjà pour eux mêmes et leur réinsertion , mais aussi pour rembourser la société . Par contre ne pas mélanger les délinquants avec " les assassins " . Ces derniers , qui aiment tant manier les armes , envoyons les se battre en Libye , ou Côte d'Ivoire ou Afganisthan ; ça ferait de la place dans les prisons car La prison pour ces gens là , avec télé et tout le confort , c'est leurs faire trop d'honneur ! Tiens , la légion étrangère serait bien pour eux...

Par erwann32 - le 18/04 à 5:52

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oui

Bien sur que oui, ils doivent travailler pour rembourser les frais , on paie pour des gens qui ont fait des conneries, et quelque fois des très grosses qui mériteraient plus !Moi j'en enverrai crertains avec la légion en guyane pendant un an !

Par Ah Bon. - le 18/04 à 5:45

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Eh oui

C'est pas une mauvaise idée ....Je les vois bien prendre l'air en donnant un sérieux coup de main à la DDE pour nettoyer les bords de route ....La forêt dans le sud contre les incendies ...Faire du sport par le travail et du travail en équipe , loin de l'ennui au quotidien et de toutes les dérives actuelles de oisiveté malsaine ...En leur versant un pécule une fois déduit les charges d'hébergement de ces personnes ...

Par HigherCTA - le 18/04 à 0:34

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Demandons a Carignon

Ils devraient demander a Alain Carignon ce qu'il en pense. Elu UMP dans l'Isere, il sera condamne a 5 ans et 18 mois de prison dans deux affaires de corruption. Il n'en fera que 29 mois, ce qui reste le record pour un homme politique. Il est donc le mieux place pour donner son avis a ce sujet.

Par Ah Bon. - le 18/04 à 5:50

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C'est pas le sujet !

Je ne sais pas ce que vous a fait Mr Carignon mais c'est pas le sujet ! Lui comme les autres aurait été nettoyer les bords de route pendant ces fameux 29 mois .... Donnez le bon jour à Carignon de la part de son ami Mr HighCTA ...

Par Vovô - le 17/04 à 23:08

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simplement

a la rigueur qu'ils travaillent pour rembourser ce qu'ils doivent envers les personnes concernées ! les T . I . G sont a rayés cela n'as pas de conséquences pour les victimes ou pour la société car nous recevons souvent des T.IG et aucuns resultats ils se moquent et savent que c'est juste pour les formalitées . il faudrait que la justice puisse avoir le pouvoir de responsabilisé les auteurs de délit et là cela changerais beaucoup quand ils devront vraiment payé par leurs travail! maintenant faudrait qu'en france on prenne conscience que aidé des delinquants recidivistes n'apporte rien et occasionne beaucoup plus de moyens

Par lucio08 - le 17/04 à 21:23

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frais

Tout à fait pour qu'ils paient les dépenses qu'ils engendrent: hébergement, restauration, surveillance, formation, dommages aux victimes (psy...), amende... Aujourd'hui c'est le contribuable (innocent qui n'a rien demandé) qui paie tout ça (ils sont rarement solvables les coupables...). Il est temps de faire payer les coupables par leur travail en prison, rémunéré au smic. Mais faut arréter l'hypocrysie en disant que ça contribue à les réinsérer.

Par SORENA - le 17/04 à 20:45

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Prison

s'ils voulaient travailler pour le smic, la majorité des taulards ne serait pas en prison.Maintenant la majorité des politiciens ... ne sont pas en prison ,,,et la réinsertion ne vaut principalement que pour les politiciens. Ceux qui n'ont pas eu de chance et qui se sont retrouvé derriere les barreaux retrouvent leur situation d'avant, sinon mieux à la sortie.Pour le pauvre quidam ça relève du miracle de se réinserer.

Par Refre - le 17/04 à 19:42

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ANPE en APNE

Ils feraient mieux de leur donner du travail avant de se retrouver en prison parcequ'ils n'avaient aucun avenir et qu'ils sont poussés pour survivre parfois à la délinquance. Encore une idée .... d'un insignifiant politique qui fait du buzz pour exister .

Par pilll - le 17/04 à 19:11

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le systéme ne si prête pas

démagogique la députation, la république n'oblige personne pas plus les prisonniers que d'autre ,mais encore çi les TIG ont un statut ,en revanche le statut des incarcérés est quelque peu différent ,il faudrait revoir un point constitutionnel pour revoir le système .

Par Boubou13011 - le 17/04 à 19:06

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Une trés bonne idée.

Une très bonne idée qui va permettre aux détenus d'avoir la sensation d'une journée de travail bien remplis. A quand cette mesure pour les personnes bénéficièrent de nombreuses aides sociales ( pôle emploie, RSA ....) ???

Par Pepitoche - le 17/04 à 15:28

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Au boulot les fainéants

L' incarcération coûte cher à la Nation.Il n'est pas normal que seuls les contribuables paient pour ceux qui sont en prison. Ainsi faire participer par le biais du travail, les détenus, aux coûts élevés de leur détention serait tout à fait normal et permettrait d'injecter l'argent ainsi économisé dans d'autres dépenses.

Par CADUPO - le 17/04 à 14:45

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travailler en prison

1)encore faudrait-il qu'il y ait de quoi donner comme travail 2)l'obligation serait détestable, je visite des détenus très fréquemment, cela ne peut leur être bénéfique que s'ils le décident, le demandent, arrêtons les obligation et laissons à chacun une réelle responsabilité

Par Vovô - le 17/04 à 12:31

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systeme a revoir

certains delinquants ont jamais travaillé et on toujours travaillé dans le traffic je pense pas que ce soit une solution pour certains ca servira mais pour la plupart faudrait pensé a autres choses . un delinquant sexuel auras t'il une chance de reinsertion ? ceux qui gagne 2000eur par jour en stupéfiant ? j'ai un gros doute mais ca pourras que leurs faire du bien mais au niveau de la prison ca passeras le temps mais une fois sortie le chemin est a confirmé et qu elle place vont ils leurs donnés

Par Gastondu83 - le 17/04 à 10:39

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Concurence déloyale

Bonjour à toutes et tous, Cette obligation me semble complètement anti-contitutionnelle, de plus elle créé une concurence déloyale car les prisonniers sont sous-payés et a qui cela va profiter? au patronnat...

Par guss - le 17/04 à 12:48

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Gastondu83

Et violer, tuer, dealer, c'est conforme à la constitution peut-être. Quel mépris pour les personnes qui ont eu le malheur de se trouver sur le chemin de ces malfaiteurs.

Par VERONIE - le 17/04 à 22:42

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Oui bosser gratis

Oui bosser gratis pour payer la dette à la Société, c'est la moindre des choses..... Patronat !!! hors sujet. Ils n'ont qu'à leur faire repeindre les prisons... Au moins ça profitera pas au patronat mais à eux !

Par VERONIE - le 17/04 à 9:14

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OUI

OUI, pourquoi ça semble être discutable...."Le bon sens" non ?? (Ah j'avais oublié le bon sens a disparu de la Société.......)

Par Bistourne - le 17/04 à 8:45

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Marre

Puisque ces gens ont commis un tort a la société (délits/ crimes que sais-je), elles doivent, comme cela se fait dans beaucoup de pays en Europe (Suede, GB, Allemagne dans certains "Land"), dédommager car 1-on ne va ni en prison par hasard (surtout en France, il faut le faire! - peine de 3 ans amménageable dans notre Douce France avec le bracet électronnique ou non condamnable sauf sursis) 2 - Travaux d'interets généraux. Et pour ceux qui ont un cerveau, une possibilité de passer le bac, ou de faire des études. Quand on sait que passer par la case prison est un "honneur" dans certaines zones, que c'est meme une preuve de "respect"... A la base, personne n'a vocation a aller en prison. Je n'ai pas a payer pour les glandus, si difficile le fait d'etre incarcéré soit-il. Qu'ils servent a la collectivité. Je n'ai pas a payer non plsu pour des activités culturelles (théatre, long métrage -si si ces "Messieurs" y ont droit) ni pour des aumoniers d'ailleurs. La prison est une privation de liberté quand on a enfreint la liberté de l'autre. On n'est jamais en prison par hasard en France (contrairement aux Etats Unis par exemple ou tout est pretexte - il faut le faire). Dont acte. Reinsertion éducative a LEURS FRAIS (ils paient le CNED) si ils veulent se trouver un métier.

Par avocat du diable - le 17/04 à 8:31

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des cailloux

oui,à casser des cailloux, un boulet au pied,that's all.

Par grincheux75 - le 16/04 à 20:29

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travaille

c'est tout a fait logique de les faire travailler les détenu de 8 h a 20 h mais sans solde.

Par guss - le 16/04 à 20:14

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travailler

C'est logique de demander à un détenu soit de travailler, soit de faire une formation. Des gens s'offusquent parce que ce serait obligatoire et alors la belle affaire, faudrait-il aussi leur apporter le petit déjeuner au lit ?, leur cirer les chaussures et dire merci pour ce qu'ils ont fait. Décidément en France on est tombé sur la tête. Pas étonnant que tout va mal dans ce pays.

Par tetra - le 16/04 à 16:01

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DERIVE TRAUMATISANTE POUR NOS FRELES DETENUS //.

Ben alors ?? on veut torturer nos prisonniers // les faire travailler ?? mais vous n'y pensez pas sèrieusement ?? on va les dorloter nos petits brigants // puisque nous sommes assez cons pour le faire // il faudrait pas les prendre pour des esclaves nos petits draumatisès de la sociètè //.

Par deserte1 - le 16/04 à 14:22

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travail en prison

"je suis en liberté, pour vivre je dois travailler", Monsieur le député VANNESTE devrait plutôt s'occuper de favoriser la création d' emplois à nos concitoyens sans travail, plutôt que de vouloir rétablir les "travaux forcés", supprimés en 1946,je crois avec la suppression des bagnes. Notre société juge et condanne, à elle de mettre en oeuvre des moyens de réinsertion humains

Par MAYOUTE - le 16/04 à 13:36

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non

les faire travailler oui mais sans les rémunérer, ils sont déja à la charge du contribuable,alors que les citoyens, honnêtes, de ce pays n'ont pas de boulot, ne peuvent donner à manger à leurs enfants, et puis quoi encore !!!

Par legio - le 16/04 à 12:11

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Oui

Sans hésitation. Ca fait belle lurette que la voirie ne coute plus cher aux villes US qui emploient les prisonniers pour l'entretien des routes.

Par DEFRANCE - le 16/04 à 12:08

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Il vaudrait mieux ...

Commencer par faire travailler les Fonctionnaires ,et d'en virer 1 Million ,ça ferait vite des économies collosales. Et de cesser d'assister les Étrangers. Le Budget deviendrait vite Excédentaire ! Mais en même temps les Fonctionnaires sont les soldats du P.S

Par gamsou - le 16/04 à 12:49

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????

là,il y a un gros paquet de matière grise en action.une grande reflexion.C'est de la jalousie.FALLAIT TRAVAILLER A L'ECOLE.c'est un vrai fraznçais qui te le dis.

Par hggfhgfhgfhgfhgh - le 17/04 à 18:28

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le couineur

Toujours a couiner contre les fonctionnaires mais ca deteste faire la queue dans les administrations.... Va comprendre charles ??

Par DRAREG - le 16/04 à 11:58

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Parce qu'il y aurait du travail pour tous les prisonniers, et pas pour les autres?

Le travail en prison est souhaité, et souhaitable, ne serait ce, que pour que le détenu puisse cantiner, c'est à dire acheter son nécessaire de consommables pour sa toilette,participer à ses frais d'incarcération, régler son abonnement TV, ses cigarettes, et peut être de régler les indemnités dues à ses victimes, ou aider financièrement sa famille. D'autre part, ce n'est pas parce que les gens libres ne trouvent pas de boulot, qu'un prisonnier doit être dispensé de travailler. Cet emploi "carcéral" ne doit pas concurrencer le travail des salariés libres, ce qui serait un comble. La privation d'emploi ne peut qu'encourager l'obtention délictuelle de l'argent nécessaire pour vivre, alors faisons travailler tous le monde. Le travail est un droit, et celui qui en est privé, devrait percevoir un revenu de substitution, ou alors admettre que "le casse" est dans ce cas légal.. famille.

Par papa ours - le 16/04 à 11:43

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les détenus actifs

Bien sur que oui.

Par Floma - le 16/04 à 8:31

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Oui et non... à condition...

Oui car il n'est pas normal que ces gens fassent des conneries et que le temps de leur emprisonnement ils ne participent pas aux frais de leur quotidien d'autant plus que toute la journée ils glandouillent dans les salles de sport, dans la cour ou dans leur cellule... bien peu occupent les salles de réinsertion réelle..... Non car une fois de plus se sont les patrons qui vont être encore bénéficiaires car il faut savoir qu'une personne qui occupe un job en prison est sous-payé, que son temps de travail n'est pas pris en compte pour sa retraite plus tard et qu'en règle générale il n'y a pas de contrat de travail correspondant au code du travail comme dans la société civile ... donc c'est de l'exploitation pure et simple et tout benéfice pour les patrons ... et qui dit mauvaise image en prison dit non réinsertion.

Par justis70 - le 16/04 à 6:31

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Pourquoi pas ?

OUI , ils doivent travailler pour gagner ce qu'ils coûtent à la société ! Faire travailler tous les jeunes délinquants serait bien , mais à condition qu'ils soient bien encadrés . y a t'il assez de monde pour cela , avec tous les licenciements qu'a fait le gouvernement ??? Et " tous les assassins " qui aiment manier des armes , il faut les envoyer à la guerre , se battre sur un champ de bataille . La France en ce moment se bat sur trois continents différents , ils ont de quoi faire !!!

Par ipsus - le 16/04 à 2:03

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le tavail rend plus libre

J'approuve tout à fait l'occupation des prisonniers par le travail ou la formation. D'une part cela leur fait sortir de leur cellule et garder une vie plus sociable que de rester des heures devant un écran de télé qui les abrutie. Ce n'est pas de fauves ce dont nous avons besoin mais d'Hommes.

Par tyty et petit minet - le 16/04 à 9:33

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pendant ce temps les bourgeois s'engraissent

Le travail à la chaîne rend abruti!!!!ipsus je pense que tu n'a jamais travaillé à la chaîne!!!!le travail rend libre,encore une connerie!!!c'est sure les grattes-papiers(journalistes,avocat,ministre,....)pour moi ce n'est du travail, ont des emplois de complaisance!!!!J'ai une maîtrise d'économie et je peux vous dire que le système libérale a été instauré pour maintenir les pauvres sous une forme d'esclavage moderne pour que les bourgeois s'engraissent dans la paresse!!!....

Par gergovie - le 15/04 à 22:54

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pauvres taulards

mettez-les enchainés sur les routes, à nettoyer les fossés à boucher les nids de poules,les trous.Ces pauvres gens,lesquels on enlève la liberté.mais demain,les productifs devront se lever à 4h30 du matin pour aller à l'usine.Ils ont droit de se lever à quelle heure en prison?Savez-vous qu’il existe un observatoire des lieux de privation des libertés(des prisons) où il y a un directeur et pleins de gens qui font attention que les détenus ne soient pas malheureux en prison car cela peut avoir une influence sur leur psychisme.C’est beau quand même ?????

Par Pacman - le 15/04 à 21:39

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ET LES ALLOCS ?

Savez vous que les allocs des prisonniers continuent de tomber tous les mois, et constituent un joli pécul à la sortie !!!

Par sam.os - le 16/04 à 10:47

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completement faux

Une fois en prison vous etes signalé detenu sur tous les fichiers nationaux (police,prefecture,secu,assedic)et tous vos droits sociaux sont suspendus dans les 2 mois.

Par BATTERYMAN - le 15/04 à 20:34

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Bien sur

Pour qu'ils puissent rembourser leurs victimes et les dédomager .... Malheureusement pour les crimes de sang rien ne pourra rembourser la perte d'un être cher...

Par juou - le 15/04 à 20:11

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qu'elle question

ça tiendrais qu'a moi ils iraient tous au bagne casser des pierres.

Par tchuss34 - le 15/04 à 19:18

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Ha que OUI

De toute façon ils n'ont rien à faire, autant les utilisés et pourquoi ne pas les faire travaillé pour leur victime, avec leur accord bien sûr, ou ils pourrait nettoyer le bord des routes, puisque les fonctionnaires qui sont payé pour ça sont incapable de se baissé pour ramassé un papier, ou autre travaux qui pourrai faire faire des économies à l'état donc à nous!!!

Par professeur Gerald - le 15/04 à 19:10

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travail détenus

Premièrement il faut résoudre le manque de place dans les prisons; pour cela c'est simple il faut rétablir la peine de mort pour les assasssins, les trafiquants de drogue, les kidnapeur, et quelques autres inadaptés sociaux comme on dit. Deuxi'ement il faut forcer les détenus 'a travailler sans qu'ils ne touchent un centime et l'argent de leur travail sera reversé à leurs victimes.

Par rachida49 - le 15/04 à 19:03

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...

ce serait la moindre des choses!

Par sam.os - le 16/04 à 10:56

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mwai

Un détenu qui travail a temps complet touche en moyenne 150 euros par mois vous déduisez la télé et le frigo il lui reste 110 euros pas grand chose pour les victimes.

Par loloplai - le 15/04 à 18:50

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qu'ils travaillent!

bien sûr qu'il faut les faire travailler! notamment en cas de catastrophe comme les marées noire, pour ramasser les boulettes! ils peuvent également nettoyer les ruisseaux et les différents sous-bois . cela ne prendra l'emploi à personne.

Par SnooopyNazzz - le 15/04 à 18:32

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OUI

et à payer leur hôtellerie, la télé... et literie. Si problèmes amandes... et pas de religion !

Par sam.os - le 16/04 à 11:13

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deja

dans leurs hôtellerie ils arrivent par fois a etre 4 dans 9 m2 le dernier dort par terre avec des toilettes au milieu de la cellule et sans cloison,la télé coute 40 euros par mois sois sa valeur tous les moi sinon pas de tété le linge c la famille qui s'en occupe sinon lavage a la main.

Par DANLAC - le 15/04 à 17:59

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Bien sûr

Bien sûr qu'il faut les obliger à travailler, ce n'est pas normal que ce soit leurs victimes qui les nourrissent et les hébergent. De plus ce serait une manière de fabriquer à bas prix. Que ces prédateurs se rendent au moins utiles à la société. Il serait même normal qu'ils en bavent pour ne plus avoir envie de retourner en prison.

Par myrtilles - le 15/04 à 18:26

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DANLAC

je suis un peu de votre avis.le problème est,a qui va t'on prendre ce travail?? a des salariés qui vont etre remerciés???la chose est plus compliquée qu'elle parait être,surtout quand il y a 5 millions de chomeurs déclarés.

Par sam os - le 16/04 à 11:17

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ok

mais la majorité des détenus ne sont pas des prédateurs mais des conducteurs sans permis ou alcoolique ou voleur a la sauvette la plus part des peines sont inférieur a 1 an pas.

Par gege34 - le 15/04 à 17:56

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paye ta bouffe

ne serais ce que pour payer ce qu'ils coutent a la societe , 390 euros par jour , c'est sur qu'ils doivent bosser , de plus moins ils en font , et moins ils en feront en sortant , c'est la logique , mais c'est trop complique pour certains , ils ont fait des conneries , ils payent , nous payons bien , nous qui bossons , et pour eux en plus , c'esu le monde a l'envers , !

Par rigolo17 - le 15/04 à 17:34

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Illégal?

Donc c'est illégal d'obliger les gens à travailler en prison. Mais moi, si je veux manger je suis obligé de travailler et en plus si je travaille on me prélèvera des impôts pour donner à manger à ceux qui ne veulent pas travailler (et qui en prime ont violé, volé, assassiné, ...). Et ça c'est légal? Ras le bol!

Par le-g - le 15/04 à 17:14

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Etonnant de voir comment beaucoup fonctionnent comme les animaux: 2 pôles pour tout horizons RECOMPENSE et/ou PUNITION

Etonnant de voir comment beaucoup fonctionnent comme les animaux: 2 pôles pour tout horizons RECOMPENSE et/ou PUNITION Le travail serait une punition et le farniente une récompense… Les prisonniers sont souvent mal structurés. Le travail est pour eux une chance de structurer leur temps, de retrouver une estime d'eux mêmes, de leur donner de meilleures chances de réinsertion sociale à la fin de leur peine. Un ami psychologue en prison me confirme que les prisonniers qui travaillent vont beaucoup mieux que les autres. N'est-ce pas l'intérêt des individus et de la société?... La prison sanctionne des échecs de vie. Il faut aussi qu’elle aide les individus à rebondir positivement.

Par dommage - le 15/04 à 17:08

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C'est de l'humour ?

Travailler ? Mais c'est la double peine !

Par ID! - le 15/04 à 17:06

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Bien sûr qu'il faut les obliger à travailler et gratuitement, pour des associations ou la collectivité...

... et pour la place, il suffit de réouvrir ou de construire des bagnes où les condamnés aux fortes peines (par exemple à partir de 10 ans) ferraient TOUT leur temps et où les perpétuités devront travailler jusqu'in fine en remplacement de la peine de mort qui a été abolie. Avantage de ce système : l'arrêt du mélange des genres (grand banditisme, assassins, pédophiles, violeurs séparés des autres délinquants) et désengorgement des prisons avec de la place pour créer des ateliers.

Par jeanpeloup - le 15/04 à 17:05

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non

pourquoi il y a du travail? donnez le à ceux qui n'en ont pas et qui en cherchent

Par PERDUL - le 15/04 à 16:54

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OUI

BIEN SUR! Un ami, détenu provisoirement, m'a dit qu'il avait été agréablement surpris par l'accueil en prison, gardiens sympas, habillé de la tete aux pieds gratuitement. Pour deux jours, il a couté plusieurs centaines d'euros à la société, sans avoir à débourser quoi que ce soit, car il est insolvable... C'était des vacances, enfin pour lui, car moi je n'aime pas les murs comme horizon!

Par BEASIM - le 15/04 à 16:52

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SOLUTION

J'en trouverais des mètres carré disponibles moi dans les prisons : tous les détenus d'origine étrangère oust retour dans leurs prisons pays d'origine ,déjà ça va les changer de conditions de détention...... et ceux qui restent à Cayenne pour casser de la pierre.....et après on réhabilite les sites des prisons pour faire autre chose....

Par Aski - le 15/04 à 16:42

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NON ET NON!

ça serait un ssscccccaaannndale que les taulards piquent le boulot des bénévoles,ou des mi-temps à temps partiel,ou des zombis appelé au coup de sifflet pour quinzaine d'heures par semaine et pour une poignée de cerises,non il ne faut pas!que non!Faisons une pétition!

Par gollumineux - le 15/04 à 16:20

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tout le monde prisonnier

On va créer des délinquants pour travailler pour presque rien,le medef n'attend que ça!

Par contribuablefatigué - le 15/04 à 15:42

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Oui mais ....

Je vis aux USA une partie de l'année depuis 4 ans , dans le sud et il n'est absolument pas rare de voir des prisonniers travailler le long des routes, uniformes oranges de prisonniers et chaînes aux pieds. Ici cela ne choque personne. En tant que français , la première fois que j'ai vu ça, je n'ai pu m'empêcher de les regarder la bouche ouverte en repensant à tous ces films américains de mon enfance ou cette scène je l'ai vue 1000 fois, mais en vrai c'est différent. Bref, maintenant cela fait partie du paysage et je suis tout à fait d'accord avec cela et je pense que cela est tout à fait applicable en France à une seule condition. Qu'ils travaillent pour l'intérêt général et non pour des intérêts particuliers. Trop facile encore de voir des patrons employer des taulards pour produire à moindre coût et surtout que des types honnêtes se retrouvent au chômage à cause de cela. Nous avons par exemple beaucoup de plages à nettoyer, de routes....les tâches sont nombreuses..... Mais vous verrez, dans notre beau pays on va encore entendre les défenseurs des droits de l'homme nous expliquer à quel point ils sont contre......Ce qui serait un scandale.

Par X-OR - le 15/04 à 15:57

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Ce qui serait un scandale...

Prendre l'exemple américain n'est pas forcément une référence, tant ils ont accusé de retard dans l'application de certains des droits de l'homme. Ce qui serait un scandale, ce serait que les détenus soient forcés à travailler sans en tirer aucun avantage. Cela constituerait ni plus ni moins qu'un retour à l'esclavage. Aux USA, le travail en prison n'est absolument pas obligatoire, et il est malgré tout très controversé car la plupart des prisonniers travaillent pour des firmes privées contre 25 cts de l'heure. En France, avant de se pencher sur le caractère obligatoire du travail en prison, il faudrait peut-être déjà commencer par permettre à chaque détenu désirant travailler de pouvoir le faire. Pour le moment, on en est très loin.

Par mikeeee - le 15/04 à 17:04

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D'accord

Je suis tout à fait d'accord avec toi, il ne faut pas que cela serve des intêrets privés mais bien relevant de l'intêret de la collectivité, par exemple nettoyer tous les tags qui poussent partout et que pour la plupart leurs copains ont fait. Et tu trouveras malheureusement toujours des bonnes têtes bien pensantes pour trouver tout indigne même si on colle des écrans plats dans les taules, c'est la France l'ami et c'est pour ça qu'on en est là, mais bon on doit encore être des démagos du mauvais bord comme d'habitude.

Par LE FRANCE - le 15/04 à 17:10

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sujet clos

quand t'ai desireux de travailler tu fais pas en sorte de finir en prison et si t en prison pour 35 pv non payes par exemple il fallait respecter la loi

Par contribuablefatigué - le 15/04 à 20:19

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OULALA X OR

Excuse moi, mais lorsque tu fais un séjour en prison, il ne s'agit pas d'un contrat que tu passes avec l'état. C EST UNE SANCTION.Tu es privé de ta liberté et de tes droits civiques. Il est très rare d'être en prison pour quelque chose que l'on a pas commis (ça arrive mais c'est rare). Donc pas question qu'un type tire de son passage en prison un bénéfice financier quelconque. Avant de faire une connerie, tu réfléchis aux conséquences. Alors pendant ta peine de prison, tu fais ce que l'on te dit de faire un point c'est tout. Tu veux pas qu'on leur servent le petit déjeuner au lit non ??. Ce qui n'empêche pas aux autorités carcérales d'avoir un minimum de respect pour les délinquants. Mais ne confonds pas tout. L'état dans lequel je me trouve aux USA oblige les prisonniers les moins dangereux à ramasser les papiers le long des routes. Ce ne sont pas pour autant des esclaves. Se sont des gens qui sont redevables à la société , donc ils payent par leur privation de temps et autant qu'il y ait un but et un bénéfice pour cette même société. Je te rappelle en plus que l'incarcération a un coût pour toi aussi. La construction de prisons, leurs entretiens, les repas qui y sont servis....les agents, les systèmes de sécurité... tout ça , c'est la société qui raque. Alors la compassion je sais que c'est un sport national en France et qu'il vaut mieux être un bandit qu'une victime, mais là , non!!! Tu m'étonnes que les gosses dans les banlieues ils n'ont plus peur de rien. La prison pour eux c'est des vacances. Alors mettons un frein à cela. Rouvrons des prisons pour envoyer des délinquants en devenir ou confirmés casser des cailloux en Guyane à 45 degrés à l'ombre, ça les fera réflechir à deux fois avant de tabasser des gens, violer des femmes, tuer des gens qui n'avaient rien demandé à personne.

Par yanamar240 - le 15/04 à 15:37

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trois fois oui..

Il y a longtemps que cette mesure devrait être appliquée car la prison est devenue pour certains un hôtel quatre étoiles où les détenus se reposent pendant les honnêtes gens travaillent. Il y a bien trop de confort dans les nouvelles prisons qui sont bien mieux aménagées que les maisons de retraites payées par ceux qui ont cotisé toute leur vie. Il y a suffisamment de travaux (débroussaillage par exemple) qui pourraient être effectués par les "petits" délinquants. Les grands criminels devraient se trouver dans des cellules propres mais sans confort. Je ne crois pas à la réinsertion des caïds. Il n'y a que les pleurnichards habituels , qui vivent dans le luxe, pour y croire. Bonne journée.

Par Dr No - le 15/04 à 16:14

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Faut pas pousser...

Les prisons des hôtels 4 étoiles ??? Clairement, le jour où, dans un hôtel 4 étoiles, on m'enferme dans une chambre de 7 mètres carrés avec un proxénète, un assassin et un violeur d'enfants, avec les WC au milieu de la pièce et un type qui passe dans le couloir en me surveillant régulièrement par l'oeilleton, je vais voir le directeur et je fais un scandale ! Et je ne parle même pas de la bouffe ! Idem en maison de retraite, évidemment. Non, vraiment, il y a quand même des comparaisons qu'il est préférable d'éviter...

Par pandemonium - le 15/04 à 15:14

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oui

il pourrait bosser au moins pour payer leur abonnement a Canal+ et le matériel de leur salle de sport....c'est pas le club Med non plus!!!

Par Dr No - le 15/04 à 16:17

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C'est déjà le cas...

Pour info, en taule, la télé n'est pas gratuite. Elle est louée une trentaine d'euros par mois (autrement dit, vu qu'il s'agit de postes 36cm cathodiques qui copûtent une centaine d'euros, en louant une télé pendant un an, le taulard la rembourse trois ou quatre fois... du racket, en somme.)

Par Frédégonde - le 15/04 à 20:17

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àdr no

je partage votre avis je ne connais pas l'univers carcéral et n'ai pas envie de le connaitre . A ma connaissance ils me semble que certains détenus travaillent déjàetcomme vous je pense que certains propos dépassent l'entendement

Par outil - le 15/04 à 14:45

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USINE

la prison n'est pas une usine avec la surpopulation c'est comparable a une poubelle on mélange n'importe qui c'est dégoutant avec tous ces lois les gouvernements ne savent plus ou ils en sont ce n'est pas pret de s'arranger car les comptes sont au rouge soit disant manque de personnel pénitencier de place chomage etc

Par guy347 - le 15/04 à 17:27

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Place

On se plaint du manque de prisons , il n'y a qu'à installer les prisonniers dans les anciennes casernes après les avoir quelque peu rénovées.

Par kasi - le 15/04 à 14:26

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UN GROS OUI

évidement que oui, et surtout l'imposer car il n'y a pas de coubure à faire aux détenus qui eux ont imposé leur actes délictueux!

Par ON NE ME LA FAIT PLUS - le 15/04 à 14:05

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à 65 ans je bosse encore, tant mieux pour moi

Je ne sais pas si vos petits protégés ont vraiment envie d'apprendre à travailler. Mais pour "réparer" les dommages il faut peut être "leur demander gentiment leur avis" dans la société que l'on nous prépare rien ne m'étonnerait. Le reste, c'est nous qui le payons!!!!

Par alain deloin - le 15/04 à 13:02

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Et les autres? c'est à dire nous?

Minute. 1-Je suis chomeur longue durée, l'idée qu'un "criminel" puisse me ravir une place me révulse. Du travail pour les honnêtes gens d'abord! 2-Qu'une entreprise privée s'enrichisse sur la misère humaine, les miséreux et les misérables me donne des nausées. Pourquoi remplacer les travaux d'intérêts publique par des intérêts privés? qu'est ce que ca va apporter à la société? 3-Le travail proposé en détention (à l'étranger) est souvent des call center. Vous savez les boites ou vous êtes fichés comme utilisateur de téléphonie, assurance, etc. Qu'un détraqué appelle ma femme pour lui demander si elle vit seule, non merci. Vous pensez toujours que c'est une bonne idée? ce serez pas plutot un fantasme? De toute facon ca ne passera jamais, et malgrè tout une usine à gaz.

Par misslakalach - le 15/04 à 12:58

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...

...ben mon gars, yaka les former à la maçonnerie, l'electricité , la plomberie, la peinture....Comme ça ,y pourrons construire...des prisons !! ben ouais...

Par alain deloin - le 15/04 à 12:42

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De la comm' pure et dure

Ca passera jamais (cour européenne, droit de l'homme...). Il le savent et pourtant il mettent ca sur le feu. C'est que de la comm' Ha la la vivement 2012 que toute ces polémiques stériles cessent

Par Alancienne - le 15/04 à 12:35

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reflexion ?

"Et en plus, obliger un détenu à travailler c’est illégal, comme obliger quelqu’un à travailler dehors est illégal. »" /// mais c'est ce qui se passe à l'heure actuel en dehors ....... les gens pour vivre sont obligé de travaillé , vu que plus rien se "donne" tout s'achete et de plus en plus cher ... il est donc normale que ceux qui commente des delits , ne soit pas logé "gratos" et en glandant toute la journée .....

Par Bullit7671 - le 15/04 à 12:13

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Travaille en prison

Pour la problématique de la surpopulation il faut ouvrir le bagne de cayenne en étant modernisé pour les peines à perpétuitées (viol, violence entraînant de graves blessures et trafic en tout genre). Rétablir la peine de mort pour les délits les plus grave entrainant mort d'homme. (Tu prends une vie tu perds la vie). Ensuite tu veux pas travailler pas de télé ou autres activités proposées à la carte. La reinsertion je n'y crois pas du tout l'argent facile c'est quand mieux que de travailler dur pour un SMIC.

Par X-OR - le 15/04 à 13:42

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?

La réinsertion existe, et heureusement (toutes les personnes incarcérées ne sont pas des criminels endurcis perdus pour la société), et accessoirement, tu confonds justice et vengeance.

Par ebeneezergood - le 15/04 à 11:55

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réduction de peine oui mais conditionnelle à l'obtention d'une qualification.

je suis pour les réductions de peines...conditionnelles à la réussite à un examen ou à une qualification, à un objectif qui serait donné au condamné en début de peine. A cette condition oui le condamné pourra sortir de prison avant l'heure et plus tôt il aura rempli son contrat, plus tôt il pourra sortir. Et cela vaut aussi pour les mineurs qui devront qui obtenir le Bac qui obtenir un CAP ou un BTS. On n'a rien sans rien, c'est un principe qu'il serait bon de commencer à faire entrer dans les têtes !!!!

Par X-OR - le 15/04 à 14:17

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Intéressant

C'est un principe (qui reste certes à affiner) auquel j'adhère. Ainsi, le travail de réinsertion (ou d'insertion tout court, parfois, n'ayons pas peur de le dire) n'est plus optionnel et il engage également l'administration pénitentiaire. Et plus le détenu fait preuve de détermination vis à vis de ce travail de réinsertion, plus il montre qu'il est prêt à retrouver sa place dans la société, et plus il allège sa peine. Evidemment, c'est plus facilement applicable aux courtes et moyennes peines qu'aux longues, mais dès le départ, les perspectives de réinsertion ne sont de toutes façons pas les mêmes.

Par abclau - le 15/04 à 11:30

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NAÏF

Je sui naïf je croyais que c’était évident que les prisonniers devaient travailler. ------------------ Si nos politiciens ne trouve pas de travail pour eux je vais leur donner des idées----------Nettoyer les abords des routes des rivières ----------------débroussailler les forêts--------------------Nettoyer les tags les merdes de chiens –Ceci pour les manœuvres.----- maintenant un internaute a une bonne idée il suggère que les remises de peine soient liées à l’obtention d’un diplôme utile à notre société -----maçon ---Plombier enfin la totalité des métiers du bâtiment pour lesquels on nous explique qu’il faut faire venir des étrangers car certains Français ne veulent plus faire ces métiers .---------------- il y a en prison des détenus de grande valeur technique alors faisons les prendre en charge leurs camarades et qu’ils construisent d’autres prisons ---------cela évitera que l’on nous serve le discours comme quoi les juges libèrent les délinquants faute de place------ Ensuite ils pourraient construire des résidences pour personne âgées et autres bâtiments sociaux ----Bien sur nos politique préfèrent que ce soit des jeunes enfants qui nettoient les rivières les forêts –Il parait que cela les formes à la citoyenneté ?--------------------- Enfin en conclusion si certains détenus ne voulaient pas travailler alors les placer dans les établissements pour irrécupérables et les traiter comme tel. Je sui naïf je croyais que c’était évident que les prisonniers devaient travailler. ------------------ Si nos politiciens ne trouve pas de travail pour eux je vais leur donner des idées----------Nettoyer les abords des routes des rivières ----------------débroussailler les forêts--------------------Nettoyer les tags les merdes de chiens –Ceci pour les manœuvres.----- maintenant un internaute a une bonne idée il suggère que les remises de peine soient liées à l’obtention d’un diplôme utile à notre société -----maçon ---Plombier enfin la totalité des métiers du bâtiment pour lesquels on nous explique qu’il faut faire venir des étrangers car certains Français ne veulent plus faire ces métiers .---------------- il y a en prison des détenus de grande valeur technique alors faisons les prendre en charge leurs camarades et qu’ils construisent d’autres prisons ---------cela évitera que l’on nous serve le discours comme quoi les juges libèrent les délinquants faute de place------ Ensuite ils pourraient construire des résidences pour personne âgées et autres bâtiments sociaux ----Bien sur nos politique préfèrent que ce soit des jeunes enfants qui nettoient les rivières les forêts –Il parait que cela les formes à la citoyenneté ?--------------------- Enfin en conclusion si certains détenus ne voulaient pas travailler alors les placer dans les établissements pour irrécupérables et les traiter comme tel.

Par caton l'ancien - le 15/04 à 11:29

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Personalisation

L'argument d'illégalité ne tient pas la route, il suffit de modifier la loi... Par contre la bonne question est qui peut/doit travailler et à quoi. On peut déjà retirer de la liste les prisonniers dangereux pour des raisons évidentes de surveillance. Ensuite se pose le problème de la qualification des "travailleurs" et de leur motivation qui excluent a priori de proposer des travaux qualifiés. Le travail généralisé en atelier interne à la prison se heurte au manque de place et de moyens humains : il est probable que l'investissement ne serait pas rentable. Une solution pourrait être le travail en extérieur pour les détenus en bonne forme et peu dangereux, avec le port d'un bracelet électronique. Encore faut-il que ça ne retire pas du travail à des salariés. Mais nettoyer la nature ou débrousailler les forêts du sud pour éviter les incendies seraient peut-être des alternatives à l'enfermement des "cailras" débordant d'énergie. Mais j'entends déjà les grandes âmes hurler au retour du bagne...

Par X-OR - le 15/04 à 11:47

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oui et non...

J'ai déjà évoqué le "retour au bagne" dans un post précédent. Tout dépend comment les choses sont envisagées. S'il s'agit de maintenir des personnes en incarcération dans des conditions déplorables portant atteinte à la dignité humaine et, par dessus le marché, leur imposer de travailler pour rien ou presque, alors oui, c'est un retour au bagne voire à l'esclavage. S'il s'agit en revanche de développer le travail des détenus sur la base du volontariat moyennant quelques avantages (remises de peine par exemple, en appréciation de l'effort d'insertion fourni par le détenu, recours au bracelet électronique...) et sans fournir de la main d'oeuvre quasi-gratuite à des boîtes privées, là, il y a moyen de discuter ! Tout ce qui peut permettre de resocialiser les détenus, tout ce qui peut les rendre actifs de leur future réinsertion, tout ce qui peut les responsabiliser, tout ce qui peut leur permettre d'évoluer er de se "racheter", tout ce qui peut les préserver des pires travers de la détention est bon à prendre.

Par rikikipatapon - le 15/04 à 11:21

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un boulet

Un boulet et une chaine aux pieds, un balai, une raclette, un gratoire. Rammassage des papiers, nettoyage des graffitis etc... Pas de télé ni de salle de sport, et si tu te tiens bien, on peut envisager de te former et de t'apprendre un metier.

Par nanarddu77 - le 15/04 à 11:19

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M D R

impossible,leur religion leur interdit.....

Par euskadi - le 15/04 à 11:04

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Légal

Mr Patrick Marest est un pur produit des bobos de gauches si le fait d'obliger un détenu à travailler est illégal pourquoi est il en prison??car se monsieur a fait dans l'illégal mais lui grace à des lois il est protégé en prison puis arrivé à l'age de la retraite n'ayant jamais travaillé il touchera la retraite des voleurs(le minimum vieillesse)ceci grace au légal pronné par des Monsieurs dans le style de Mr Patrick Marest!!

Par titide6942 - le 15/04 à 10:52

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au boulot

il faut les faire travailler/ 1)ils pourraient restaurer les prisons tres vétustes. 2)ils apprendraient un métier utile à leur sortie (maçon ,platrier,peintre,plombier,etc... 3)çà leur donnerait le gout de l'effort plutot que de rester 23 heures sur 24 dans une cellule à lire ou regarder la télé.

Par LE FRANCE - le 15/04 à 10:46

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club med

g un toit sur la tete eau chaude et froide gaz et electricite je taf et mon argent sert juste a payer des facture , les hors la loi sont a mettre au meme tarif c'est a dire qu'il doivent fournir un minimum d'activvitée dites productives pour leur repas et le toit sur leur tete et la prochaine fois ils resteront dans la légalité au moins un minimum.

Par pace - le 15/04 à 10:43

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Au boulot

Aux frais des contribuables ils sont nourris, logés et blanchis. Pour vivre nous travaillons, alors je ne vois pas ou est le problème. Il faut les mettre tous au travail et arrêter surtout de les assister. Rénovation, route, peinture, etc...Assez d'assistanat, on manque soit disant de mains d'oeuvre dans le bâtiment, alors allons y.

Par Dr No - le 15/04 à 11:04

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Comparaisons osées

OK, on travaille pour se loger et pour manger. Mais on peut aussi sortir, se promener, avoir une vie de famille, et dans une certaine mesure avoir des loisirs... Le soir, quand je m'endors, je ne suis pas confiné dans 8 mètres carrés avec un violeur d'enfants, un proxénète et un tueur à gages... Les conditions ne sont quand même pas les mêmes et certaines comparaisons sont pour le moins osées. La prison, c'est pas le Hilton de Santa Monica Boulevard. On ne peut pas comparer les conditions de vie d'un détenu avec celle de Monsieur et Madame tout le monde.

Par padoue - le 15/04 à 10:22

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solution

prisons surpeuplées,1er problème à régler,comment en virant tout ce qui n'est pas français dans leur pays d'origine, 2 éme leur donner des pinceaux pour repeindre leur "hébergement"et le rénover cela les occupera un moment puis éventuellement leur donner une formation en fonction de leur niveau d'éducation et de culture pour la sortie!!!!

Par das baham by HCN - le 15/04 à 10:39

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Oui

En effet, de ce point de vus je suis d'accord, mais faut qu'ils sortent avec quelque chose, diplôme ou autre si ils refont les murs, électricité etc.... dans ces cas là ok, sinon ça ne servira à rien sauf à exploiter de la main d'oeuvre par chéré

Par ririri42 - le 15/04 à 10:22

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ok

d 'accord c'est illegal de les forcer a bosser mais alors on leur fait payer au moins leur repas. Nous pour manger on doit bosser ou alors fr son jardin et recolter. Eux ils ont fait des conneries, ils sont punis mais ils st loges, nourrit et blanchit gratuit mm pas sur que l'amende qu'il paie couvre les frais.

Par babache - le 15/04 à 10:15

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pourquoi pas

pour une fois c pas une mauvaise idée, surtout pour les jeune delinquand on devrait leur faire bosser sur un cap bep voir bac pro pour trouver a la sortie un taf mais bon vendre ou voler un scoot equivaut a travailler et etre sous payer pâr un patron je comprend parfois la direction de certain jeune a aller dans la facilité

Par X-OR - le 15/04 à 10:26

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Oui, mais...

Certains dérapent en recherchant la facilité, en effet. Mais la prison, c'est pas les vacances. C'est quand même un sacré électrochoc. Dans certains cas, ça peut permettre une prise de conscience, et l'accès à une formation qualifiante en prison peut être d'une grande utilité pour éviter les récidives. Je ne verse pas dans l'angélisme béat, mais pragmatiquement, un détenu qui va avoir les moyens de s'intégrer sur un plan socio professionnel aura beaucoup moins de chances de récidiver que celui à qui toutes les portes restent fermées.

Par Verly. - le 15/04 à 10:11

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Théoriquement cela semble évident...

...mais pour ce qui est de la pratique ... Les caîds font-ils la loi dans toutes les prisons, jusqu'à quel point, qu'estce qu'on peut leur faire faire, a-t-on la place, a-t-on l'argent, quels métiers peut on leeur enseigner, en période de ch^mage quels sont leur chance de trouver du travail, si on leur réserve du travail n'est ce pas une injustice envers ceux qui sont restés honnêtes. Il semble juste qu'ils travaillent pour subvenir à leur besoin mais la solution n'est pas évidente. Cela exigera de l'argent au départ. cet argent ne sera jamais remboursé. Comme ça vient de l'UMP il est probable qu'on évoque la question sous un angle tout économique où l'homme n'est qu'une variable d'ajustement. Des prisons construites par l'état, qu'on rendra rentables pour les donner au privé comme on l'a fait pour les autoroutes.

Par X-OR - le 15/04 à 10:29

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C'est déjà en partie le cas

Une partie de la gestion "hôtelière" des prisons est déjà confiée au privé. Et le travail en prison bénéficie également à des entreprises privées qui ont ainsi de la main d'oeuvre très bon marché.

Par Onenpeuplus40 - le 15/04 à 9:56

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Diversion, diversion

Faut-il sanctionner les clients des prostituées, faut-il obliger les détenus à travailler faut-il, faut-il...on voit que les contre-feux s'allument de partout en ce moment c'est pas un hasard y a tellement de sujets qui fâchent : le chômage, la pauvreté, le pouvoir d'achat, les gueguerres de sarko qui nous coutent un max alors que les prix flambent : l'essence, l'électricité, le gaz, les loyers, les transports, la bouffe et qu'ils serait grands de temps de donner un bon coup de pouce aux salaires et petites retraites des français avant ça ne pète pour de bon.

Par Das baham - le 15/04 à 10:45

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T'as oublié

Le sionisme....

Par fablau62 - le 15/04 à 9:54

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ouiiiiiiiiiii

comme a cayenne, ils doivent casser des cailloux !!!!! lol ils doivent travailler pour indemniser leur victimes !!

Par jack 78 - le 15/04 à 9:52

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prison

les prison sont tellement dorees que les detenus une fois liberer ils y reviennent.regardez la nouvelle prison de nancy est il un hotel ou qu'une prison 4 etoiles .les politiciens si ils font des prison 4 etoiles c'est par peur d'aller en prison vetuste.ils devraient travailler pour payer les renovations des prisons

Par ebeneezergood - le 15/04 à 10:10

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il ne faut pas croire tout ce qui circule sur le net.....

il ne faut pas croire tout ce qui circule sur le net.....le powerpoint qui laisse penser que la prison de Nancy est une résidence **** n'est pas la prison de Nancy. Dommage hein? En cas de doutes aller voir sur hoaxbuster

Par damier26 - le 15/04 à 9:41

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les détenus doit travailler

oui il faut les faire travailler ,pourquoi ne pas les encadrer a l'exterieur creuser un tunel matin travail et aprés midi école car la plupart de c'est detenus sont en echec scolaire,et en+ca continue a fabriquer des gens comme ca a l'ecole

Par FOIE DE VEAU - le 15/04 à 10:01

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Pour DAMIER

Tu as entièrement raison, le matin ils creusent un tunnel et l'après midi ils le bouchent, pour pas qu'ils s'enfuient pendant la nuit...

Par sebounet - le 15/04 à 9:40

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On est d'accord au fond

daccord pour le travail. Même si la construction des prisons et l’amélioration de la bouffe ainsi des conditions est à mettre au premier plan. La réinsertion passe par l'éducation et le travail qui doit profiter à la communauté et pas à des entreprises, par exemple. Le tout peut bien se passer, dans la dignité. L'argent, il y'en a. Rien qu'en supprimant le parlement qui ne sert à rien, si ce n'est à engraisser les politiques, l'argent y'en a. Y'a aussi un certain nombre de profiteurs au travers de certaines grosses entreprises et de certaines administrations. On y viendra... Au delà de la récupération et des discours, reconnaissons, pour une fois, que ce n'est pas une mauvaise idée.

Par caton l'ancien - le 15/04 à 11:37

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N'importe quoi!

Supprimer le parlement, belle idée! On choisit quoi après? L'anarchie ou la dictature? La question ne se posera pas d'ailleurs puisqu'on ne pourra plus choisir...

Par sebounet - le 15/04 à 11:56

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@REPONSE

Le parlement, c'est assemblée nationale + senat. Ils ont quasiment la même (in)utilité. Des textes de loi en allers/retours, examinés par des personnes pas forcement compétentes, bouffés par les clivages gauche/droite. De la diatribe inutile. En plus, le vrai travail, c'est en périphérie qu'il se fait. Ils bouffent un milliard , ils sont aux abonnés absents. Tu les remplaces par 100 personnes qualifiées, pas mafieuses et élues au suffrage universel. Avec obligation de rapports, on s'y retrouverai. Mis à part si tu veux continuer d'entretenir des gens qui se foutent de ta gueule? Comme tu veux.

Par marquisat - le 15/04 à 9:33

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Faut-il obliger les politiciens à travailler ?

Et si on s'intéressait à tous ceux pour qui le chômage est une prison ? Et si on s'intéressait à ceux qui bossent dans des conditions de non-droit de plus en plus grandes, à la discrétion de patrons qui ont tous les droits, sous prétexte que l'entreprise est exempte de tout devoir politique et social ? Mais c'est tellement plus facile de taper sur les plus faibles que d'être utile à tous...

Par X-OR - le 15/04 à 9:30

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Inepte...

Une peine de prison, c'est une privation de la liberté d'aller et venir. S'y ajoutent de fait des conditions de vie indignes, du fait de la surpopulation carcérale. Si l'on rend le travail en prison obligatoire, on rétablit de fait les travaux forcés. Le bagne. Presque l'esclavage, en fait. Par ailleurs, les prix pratiqués en prison sont prohibitifs (produits 3 fois plus coûteux qu'à l'extérieur) alors que les détenus qui travaillent sont payés 3 ou 4 fois moins que le SMIC. Il y a là plusieurs choses complètement inconciliables. Commencer par offrir la possibilité de travailler à tous les détenus quile souhaitent serait un bon début. Je serais également partisan d'une remise de peine assez significative pour les détenus qui suivent une formation qualifiante et obtiennent un diplôme en prison.

Par mikeeee - le 15/04 à 9:41

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Faux

Les conditions de vie en prison sont déplorables? comme l'état des cités d'ou viennent la plupart des détenus. Rien n'empêche de faire rafraîchir les cellules dans lesquelles ils sont par eux même. En plus la prison n'est pas obligatoire, ils vont tout de même pas se retrouver au club med parce que jusqu'a preuve du contraire c'est le contribuable qui paye pour eux. Des formations à des gens à qui on a tout proposé avant la prison et qui ont craché sur tout préferant l'arent facile? Tu délires X-OR et tu ne dois pas connaître de gens travaillant dans l'univers carcéral moi si alors informe toi...

Par X-OR - le 15/04 à 10:21

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...

Je ne dis pas que les prisons doivent s'apparenter au Club Med, mais elles n'ont pas de raison non plus de s'apparenter à des géoles moyennâgeuses. Les détenus sont censés être privés de liberté, par de dignité. Ils restent des êtres humains. Des êtres humains qui ont commis de fautes, mais des êtres humains. Et tous ne sont pas définitivement perdus pour la société. Certains réussissent leur réinsertion, et ce n'est pas grâce au système carcéral. Il faut penser que la plupart des détenus sortiront, et cette sortie devrait se préparer, ce qui n'est pas le cas actuellement. Quant à offrir des formations "à des gens auxquels on a déjà tout proposé avant la prison", oui, et c'est une évidence. Le but n'est pas de finir de désocialiser les détenus, mais de leur permettre, s'ils le souhaitent, de changer de voie. Si un type veut passer un diplôme durant son séjour en prison, où est le problème ? Quant à me documenter sur le système carcéral, merci mais c'est fait, et je ne me suis pas contenté des documentaires télévisés.

Par ange bleu - le 15/04 à 9:22

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pauvre france !!!

il y a vraiment de quoi rigoler si c'etait pas si triste , au pays des droits de l'homme nous battons les records de prisonniers, combien de personnes sont en preventive suite a la decision d'un juge et qui de plus des fois sont innocents des faits reprochés .nos prisons sont les plus pourris d'europe .le bracelet electronique permettrait de "vider" un peu les prisons mais il est plus facile de reduire le budjet de la justice que de l'ameliorer , de toute facon en france c'est a l'accusé d'apporter la preuve de son innocence, mais tous les accusés ne sont pas soumis au meme regime !!!!!

Par dommage - le 15/04 à 9:29

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@ange bleu

C'est bien connu, mon ange, les prisons sont remplies d'innocents ... ceci dit le travail n'est pas une tare et vaut mieux que l'oisiveté.

Par saporal - le 15/04 à 9:17

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OUI

Oui, c'est delinquant nous coute de l'argent, normal qu'ils compensent. maintenant, faisons leur faire ce qui ne prendra pas de travail a d'autre : entretien des cours d'eau, des forets, rehabilitation de monuments historiques ... bref, ce qui est necessaire mais que personne ne fait faute de budget. en plus, ca leur evite de ne rien faire et donc d'avoir d'avantage de temps pour la delinquance carcérale, la drogue, le "black"

Par realisme1985 - le 15/04 à 9:15

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JE SERINE.....

Ouvrez les yeux,la C.E.E n'est rien d'autre qu'une U.R.S.S amélioré...Je vous conseille de vous interessez a un dissident de l'ex union sovietique,Mr VLADIMIR BOUKOVSKI,avec des arguties criant de vérité,il mets en paralèlle l'union européenne et eux jadis,il dit"J'AI VECU DANS VOTRE FUTUR ET CA N'A PAS MARCHE...voila,pour les esprits eclairés,ceux ayant une certaine superiorité d'esprit,je vous conseille donc de vous interessez a cet homme meconnu qui merite d'etre connu et reconnu

Par mouais456 - le 15/04 à 9:12

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illusion

on les enfere dans des cages, on les traite comme des moins que rien, et vous esperez en faire des nouveaux citoyens sans haine ni revanche a leur sortie de prison?

Par diabolo 70 - le 15/04 à 9:28

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passer a la vitesse superieur!!!!!!!!!

oh les pauvre cheries,on les mal traites pas bien un,mais quand on n est un honnête citoyen et qu on n a rien a ce reprocher ben tu ne fini pas en tôle ,un pays et ces habitants doivent etre respecté,et meme je trouve qu ils ont le grand luxe ,donc faut stopper ces vacances voulue et passer au concret plus stricte,on leurs fait trops de cadeaux la dedans,alors stop a tous ca!!!!!!!!!!

Par hervette - le 15/04 à 9:11

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hello

Bonjour, ils travaillent déjà pour la plupart, mais il n'y a pas assez de boulot à l'intérieur pour tout le monde et aussi beaucoup de fainéant, il est tellement facile d'être nourri, logé et blanchis (croissant week-end et jour férié, etc...)!! Faire de la formation serait une bonne chose en vue d'une réinsertion. Au lieu de délocaliser leur Ets, les patrons pourraient investir en prison (la main d'oeuvre est moins cher)et assurés un avenir correct pour les plus courageux des personnes détenus.

Par stephmx38300 - le 15/04 à 9:07

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travail

bien sur, il faut arreter de les assister et de les "heberger " gratuitement!! la prison c'est pas le club MED!

Par RIENFOUTRE - le 15/04 à 9:07

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DEJA FAIS

A lire toutes les conneries écrites sur ce forum par des esprits de la largesse d'une pince à sucre, je me dis qu'il va falloir plutot agrandir les prisons , tout le monde n'est pas enfermé.....Aucune loi oblige une personne à travailler,si vous ne voulez rien foutre, vous ne foutez rien, ça, c'est le premier point, et il est important.2eme point, il existe déja des ateliers dans certaines prisons ou des détenus travaillent pour un salaire pour lequel, vous ne nous leveriez pas le matin.3eme point, je rappelle à tous ,que les prisons sont surchargées,donc pour trouver de la place pour un atelier, il faut pousser les murs.Allez bosser!!!La France vous appelle ...comme disait Coluche, tu lui diras que je serai en retard ce matin.....Bisous

Par verdad - le 15/04 à 8:50

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C'est une très bonne idée !

Bonjour, Je pense que ça fait des années qu'on aurait du faire ça... Pourquoi ne pas remettre en état les routes et autres infrastructures ? Nous, les citoyens, payons parce que ces messieurs dames ont été délictueux un jour et se retrouvent en prison où ils ne font pas grand chose !!! Nous pourrions continuer à argumenter pas mal de temps... Alors laissons d'autre s'exprimer !

Par diviser pour régner - le 15/04 à 9:01

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illusion perdue

Esclaves dociles!!!mes aieux se sont battus pour des conditions de travail améliorer (grace à des mouvements sociaux),moi particulièrement je ne suis pas contre le travail,mais j'en ai marre que des députés souvent de droite qui n'ont jamais vraiment travaillé nous parle de la valeur travail,regardez le fils sarkzoy aucune intelligence papa voulait lui donner l'epad!!!ensuite des actionnaires qui se goinfrent sur le dos des salariès.....C'est toujours la même chanson des boulots tranquilles pour les bourgeois et des "sales" boulots pour les pauvres!!!!mais avec des beaufs comme Coyteam les politiciens,les bourgeois pourront avoir une belle vie!!!marre des beaufs(esclaves dociles du libéralisme)comme vous!!!exemple:mmme morano aucune compétence poste de ministre!!! L'ump avec ce sujet a encore réussi à dresser les gens(souvent les pauvres(hélas)) les uns contre les autres!!!pendant ce temps le sénat augmente des conseillers passant de 4000 euros par mois à 9000 euros par mois, des députès européens(liste:lepen(père et fille),eva joly,rachida dati,mélanchon,...) à part cohn bendit qui est assidue ne sont prèsents que lors du vote pour pouvoir toucher leur indemnitès reportage du petit journal de canal plus ....Trop de beauf en France

Par Floma - le 15/04 à 8:47

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OUI MILLE FOIS OUI

Oui ils doivent bosser et avec l'argent gagné ils doivent participer à leur nourriture et hébergement (si minime que se soit) car il n'y a pas de raison qu'ils fassent des conneries et que se soient la société qui prennent en charge le suivi de leur conneries... il y a double peine pour la collectivité et pas pour eux ? non mais on rigole là ... il faut responsabiliser ces gens... il faut leur faire comprendre que la prison n'est un lieu de glandouilles et que personne n'est né pour nourrir les autres.

Par jupiter - le 15/04 à 8:39

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oui oui et encore oui

biensûr qu'il doivent travailler! travailler à la hauteur de ce qu'ils coutent à la société, c'est à dire nous . la plupart font des conneries pour ne pas bosser. alors quitte à bosser ils comprendront vite que travailler en étant libre c'est mieux.

Par lune etc... - le 15/04 à 8:44

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lune etc...

Et pour l'instant les politiciens qui n'ont jamais travaillé se goinfrent sur notre !!!jupiter proverbe chinois pour toi :un maitre montre à son disciple la lune avec son doigt, l'idiot(toi:jupiter) regarde le bout du doigt!!!!

Par Kukinou - le 15/04 à 9:01

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Regarder sur ce qu'on fait nous, pas les autres

Pour ma part il ne faut pas regarder sur les "autres" qu'ils soient politiciens ou qu'importe. Il faut se prendre soi-même en main ! "Ce n'est pas le champ qui nourrit, c'est la culture."

Par faust 77 - le 15/04 à 9:03

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LES 2 MON GENERAL

toi qui est si malin , l'un n'exclut pas l'autre . Je pense que tout le monde fustige et les politiciens ... et les petitis voyous ou violeurs en tous genre multi-récidivistes . Il y a sans doute 2 poids 2 mesures mais ce n'est pas une raison pour blanchir tout le monde au final .

Par lalyflo - le 15/04 à 8:37

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Oui pour tous

Bonne chose pour les victimes car elles pourraient recevoir les dommages et intérêts. Bonne chose pour les détenus, cela pourrait éviter les déprimes, les suicides, leur donner d ela dignité et puis cela peut favoriser leurs réinsertions en leur donnant une expérience, et puis ils coutent cher à la société, alors ils peuvent contribuer à cette société en travaillant.

Par Kukinou - le 15/04 à 8:35

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Dans l'économie actuelle on nous demande à tous de faire des efforts et d'être solidaire.

Alors oui, il faut que tout le monde travail, même les prisonniers. En ne faisant rien, on habitue les gens à devenir fainéants. C'est comme ça. Il faut les habituer à garder un horaire de travail (levée à 6 heures et fin du boulot à 18.00). On parle de violence dans les prisons… après une bonne journée de boulot, ils seront calmés… Notre pays est en déficit, nous payons entre autre pour ces gens. Alors utilisons leur énergie à ne "rien faire" pour faire des travaux d'utilité publique : réparation des routes, travaux en bâtiment etc... tout ce qui peut alléger notre note à tous. Ces gens ont commis des délits, donc on n'est pas au Club Med. Mais on connaît déjà la réponse de certains défenseurs… « mais on ne peut pas faire ça de nos jours… » ... Je pense que justement avec la crise, économie et déficit actuels, il ne faut pas se gêner et tout le monde doit donner du sien !!!!!!!!! Allez Messieurs les prisonniers, bougeons-nous !!!

Par lavoixdujuste - le 15/04 à 8:35

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travaillez!!!!

c'est la moindre des choses!!!! ils coutent aux contribuables, ils payent quelques part cette prise en charge ,j'irai mêm plus loin, je remettrai le bagne en service , et rendre impossible toute action juridique pour rendre la liberté à certaines catégories par exemple , tuers récidivistes, violeurs d'enfants avec meurtre, et d'autres...

Par alcatraz - le 15/04 à 8:21

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travailler en prison

Oui !! Il est où le problème ?? On nous demande bien de travailler^pour des clopinettes.......Ils sont sur place, pas de frais de transport.......de toute façon l'inactivité est mère de tous les vices !! Ils comprendront (peut-être) qu'ils vaut mieux travailler dehors et en liberté !!

Par Coyteam - le 15/04 à 8:19

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La valeur travail !

Il y a t il de qqch de honteux de travailler ! C'est pour moi comme une bonne partie de mon entourage une fiéreté d'assumer son rôle dans la société, dans le cadre de sa famille ! Papa, mari ou tout simplement citoyen tout le monde travaille, cela a toujours été le seul moyen d'exister. Stop à nos nouvelles générations qui pensent que le travail peut être facultatif. Alors le travail pour les d&tenus ==> oui au même titre que tout le monde, il n'y a rien de choquant à çà. Bonne journée à tous

Par valeur sieste - le 15/04 à 8:40

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valeurs travail?

Par diabolo 70 - le 15/04 à 8:14

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au prix que ca nous coutes ,du boulot leurs feraient pas de mal !!!!!!!

franchement oui ,double oui meme,quand tu les vois ce prélasser les pieds en éventail au frais de la princesse et que pour certain la tôle est un jeu,moi je l ai mettraient au boulot ,y a plein de chose a faire comme nettoyer nos routes qui sont de plus en plus dégueu faire a l americaine avec tenue orange et les chaines et tous ca pendant 8 h par jour,donc pas normal que ces gens la ne fassent rien et qui en redemande c est a dire quand ils sortent ils font tous pour y retournés pour dire que la vie en tole est un palais royale,donc stop a ce social qui nous coutes des milliards par an,maintenant au boulot!!!!!!!!!!

Par lavoixdujuste - le 15/04 à 8:38

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D ACCORD

OUI ET MEME PLUS!!!!!!!

Par segondus - le 15/04 à 8:10

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Françaises et français

Bonjour à tous, faire travailler les prisonniers, c'est pas nécessaire. Mais par contre, lui et sa famille devrait prendre en charge les 80 euros par jour qu'il coûte. Si la famille et dans l'impossibilité de payer le tout il faut faire participer la communauté de leur origine, où leur religion. Car la justice est en droit, mais les charges qu'elles représentent doivent être prises en charge par ce qui ne respectent pas le droit. Que tout le monde médite cette philosophie.

Par sebounet - le 15/04 à 8:02

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Franchement...

Vu ce qui se passe en ce moment, ils feraient bien d'en construire des nouvelles et même, en rajouter, des prisonniers. Moi, je trouve l'idée plutôt bonne.