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LOUP

Faut-il abattre le loup des Vosges ?

C'est bien un loup qui sévit dans les Vosges depuis avril dernier. Une photo prise par l'Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage, le 8 juillet dernier, a permis de l'identifier. Alors qu'il a tué près de 45 agneaux, brebis et poulain, faut-il selon vous abattre le loup des Vosges ?

La Rédaction | RMC.fr | 18/07/2011

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SOMMAIRE

Faut-il abattre le loup des Vosges ? Les éleveurs des Vosges crient au loup

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Ce loup, photographié le 8 juillet dernier par l'Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage, a égorgé 45 agneaux et brebis et un poulain, depuis avril.

Depuis 3 mois, un loup a égorgé 45 agneaux et brebis et un poulain. C'est le résultat de 18 attaques perpétrées la nuit dans la région de Leviers (Doubs). Il n'avait pas sévit depuis plus de 80 ans dans la région. La préfecture a promis qu'elle indemniserait les bergers victimes mais elle n'a donné aucune consigne sur un éventuel abattage.

Éradiqué en 1937, le loup a été réimplanté en France en 1992. Actuellement 180 loups vivent en liberté en France, principalement dans les Alpes mais aussi dans le Massif Central, les Pyrénées et le Cantal. Il y en a 2100 en Espagne et 800 en Italie.

Chaque année, l'Etat a un budget d'un million d'euros pour indemniser les bergers victimes. Il donne en moyenne 160 € par brebis tuée, soit le prix d'achat en boucherie. Au total, la gestion du loup (sécurité, prise en charge, recherches, surveillance) coûte 5,5 millions d'euros par an à l'Etat.

« Le loup n’est pas dangereux pour l’homme »

Sylvain Macchi, zootechnicien chargé des loups dans le Gévaudan (Lozère): « Non, le loup n’est pas dangereux pour l’homme. Les seuls cas où on a pu constater qu’il représentait une menace, c’était quand l’animal était malade de la rage. Il est souvent craintif par rapport à l’homme, parce qu’il est chassé par celui-ci ; il peut être curieux, mais il ne représente pas une menace pour nous. En fait, les proies qu’il convoite ne sont pratiquement que des quadrupèdes ; la position bipède ne fait pas partie de leur tableau de chasse. En France, il y a environ 180 loups en liberté, à peu près 2100 en Espagne et 800 en Italie ; et on ne fait jamais mention d’agression sur les populations présentes ».

« C’est invivable, je ne vois pas d’autre solution que de le tuer »

Thierry Maire est éleveur de mouton à la Chapelle d'Huin (Doubs). C'est lui qui a subi le plus d'attaques de ce loup : 7 depuis 3 mois. Il a perdu 17 moutons et 25 moutons sont blessés : « Je suis pour te tuer, parce qu’il n’y a pas d’autre solution et que c’est invivable. Déjà, en plus du travail normal, il faut faire des parcs de nuit pour rentrer les moutons dedans. C’est une charge de travail et en plus c’est du souci, des embêtements. Surtout que je ne peux même pas y aller avec un chien, parmi mes moutons stressés et apeurés, parce qu’ils ne comprennent pas la différence entre le chien et le loup. Je ne vois pas comment on peut faire autrement et je ne souhaite à personne de passer par là ».

"Il y a des choses a tenter avant de sortir le fusil et de tirer le loup"

Patrice Raydelet est membre de l'association environnementale Pôle Grands Prédateurs dans le Jura. Il est contre l'idée de tuer le loup des Vosges : « Je suis contre puisque tout n’a pas été mis en place pour assurer une protection réelle des troupeaux. Nous on l’a déjà fait avec le lynx dans le Jura. La mise en place en chiens de protection est très très efficace. Il faut d’avantage de chiens et puis un aide berger qui soit là. Et puis essayer de changer la conduite des troupeaux, de faire de groupements nocturne ou de rentrer les animaux la nuit. Il y a pas mal de choses à tenter, à mettre en place avant de se dire : "dès qu’il y a quelques choses qui dérangent on sort le fusil et on tire le loup" ».

LOUP : Faut-il abattre le loup des Vosges ?

Les éleveurs des Vosges crient au loup

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Par feelune - le 16/10 à 14:46

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chiens de défense

Le loup n'est pas dangeureux pour l'homme certes mais les chiens de troupeau le sont.Résultat on ne pourra plus se balader dans les paturages ...c'est une atteinte à notre liberté.

Par thoné88 - le 22/08 à 20:02

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loup y es-tu?

le veritable problème avec le loup c'est qu'il a les crocs! et la véritable cause c'est qu'il n'y a rien à bouffer! grâce à qui: la fédération de chasse! qui n'est pas capable de gérer un chéptel plus important d'onglidé, de cérvidé et d' animaux de sous bois! il y a juste ce qu'il faut pour le plan de chasse de l'année et évité les dégats agricoles. éspérons que le loup passe à l'est, l'alsace,onf,onc et agriculteurs ont réussi l'introduction du lynx sur le quel il peut même y avoir un plan de chasse pour régulation, ce qui est trés loin d'etre le cas dans les vosges!ou d'ailleurs ont à retrouvé les colliers éméteurs des cinq lynx réintroduits et les cadavres de leurs petits! les vosgiens sont bien loins de leurs montagnes! ps: je suis vosgiens de souches et dans l'âme...

Par vaya mierda - le 27/07 à 12:02

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conseils

Si U Pastore de Balagne est si un si bon berger Corse, qu'il aide ses collègues à clôturer sur 2m/2m50m et électrifier, à éduquer les chiens, à reconstruire des refuges pour y passer les nuits...il faut que les savoir des Anciens traverse les époques aussi. Et, U Pastore, je ne suis pas en HLM...piètre image que vous avez de ceux qui sont sur le Continent...comme beaucoup d'Iliens que je connais.

Par lavéritédu26 - le 27/07 à 11:47

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Merci BFM

...le loup n'est pas le bienvenu dans "SES" Montagnes !?...Et oui, il est chez lui le loup,pas l'homme qui squatte partout ! Pas d'inquiétude pour les grand bergers des Vosges, ils vont recevoir leur Alloc' et vont devenir hébergeurs touristiques ou regarder les mouches se poser sur le dos des ânes à l'ombre des arbres...et pourtant quel beau métier que celui de Paysan...

Par Bergère - le 16/02 à 22:45

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SAUVER NOS LOULOUTES

TU TOUCHE CERTAINEMENT PLUS D ALLOC QUE NOUS BERGER TU TE CROI OU TOI TU N A QU A TE PAYER UNE ENTREE AU PARC DE SAINTE CROIX TU EN VERRA DES LOUPS NOUS ON VEUX PAS D ARGENT SIMPLEMENT LA PAIX AVEC NOS BETES

Par lavéritédu26 - le 27/07 à 11:46

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Merci BFM

Par lecolmarien - le 26/07 à 15:52

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tuer le loup pourquoi

pour moi le loup devrai rester dans les vosges c est l'homme qui faudrai chasser des vosges car l'homme fait plus de dégâts que le loup. j'ai que 22 ans mes pour moi le loup est une bete qui a toujour ete la on la tuer il y a 80 ans et il est revenu chez nous on devrai le laisser

Par feelune - le 16/10 à 14:53

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NAIF

Révise déjà tes cours d'économie et tes cours d'orthographe...sans les paysans pour entretenir les vertes contrées vosgiennes (je parle de ceux qui font de l'agriculture raisonnée), tout partirait en friche , voir en béton.De plus l'argent que coûterait le maintient du loup serait bien plus utile ailleurs .

Par peurduloup - le 25/07 à 16:07

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laisse béton

Allez, c'est "indignité" qui a raison. On va bétonner les Vosges et tout le monde est content. Ce sera propre, clean, heiter, les chasseurs-bergers pourront cuver leur vin chimique tranquiles, et toutes ces vilaines bêtes feront grise mine. C'est vrai qu'avec 160 loups pour 60 millions d'homo sapiens sapiens le danger est grand, pour les bipèdes. Suivez mon panache blanc!!

Par poi - le 06/08 à 22:55

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L eleveur

Pauvre con on ne sais pas travailler mais on sait parler

Par tralala - le 25/07 à 15:05

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1 miilion d'euros

donc y-en a qui disent qu'un loup ça nous coûte 1 milliond' euros??? Parlons fric. Tu prends u pastore di manganu, et quelques 9 grands bergers et vous prenez votre calculette. 5 ou 6 restent bergers et apprennent ce que les ânes pensent des loups, 1-2 hotellier-restaurateurs, 1 publicitaire, et l'heureux élu guide des milliers de parigos à travers les Vosges, leur promettant le loup avant de rentrer à l'hôtel. Vous ne saurez plus quoi faire de tout cet argent.

Par hesperus - le 21/07 à 15:45

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Le Loup,non! Les Loups,oui!

Comme disait le routemoute du gouvernement °° c,est quand ils sont nombreux qu,ils sont dangereux °°

Par Cegette - le 21/07 à 13:10

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Qui est le plus nuisible pour les équilibres natuels ?

Première réflexion : sauf erreur de ma part les loups n'ont pas été réimplanté mais sont revenu de façon naturelle en provenance d'Italie et d'Espagne. Seconde réflexion : a y regarder avec nos guerres, notre réchauffement climatique d'origine anthropique, avec nos OGM, avec nos pesticides et nos herbicides, avec notre étallement urbain, avec nos exclus, avec nos fumées toxiques, avec notre plastique omniprésent dans les mers et sur terre, avec notre détermination à détruire la biodiversité, qui est le plus nuisible sur terre ? L'humain ou le loup ?

Par JMB83 - le 21/07 à 2:11

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Abattons tout ce (ceux?) qui nous gêne (ent) !

Mais quand même : En France 150 loups , en Italie 800 loups , en Espagne 2400 loups . Avant de supprimer les loups on pourrait peut être commencer par envisager une nouvelle façon de s'adapter . Et si l'on doit tuer tous les animaux qui nous incommodent la liste va être longue .

Par LUC+ - le 19/07 à 22:52

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QUI SONT LES LOUPS

LES IDENTITAIRES .LES LOUPS FONT PARTI DE NOTRE PAYS . COMBATTEZ LES LOUPS DE LA RE PUBLIQUE .

Par LUC+ - le 19/07 à 22:30

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QUI SONT LES LOUPS

LOCK IDENTITAIRE .LES LOUPS FONT PARTI DE NOTRE PAYS . COMBATTEZ LES LOUPS DE LA RE PUBLIQUE .

Par vaya mierda - le 19/07 à 12:44

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Au pastore di Balagna

Faites une formation de bergers en Italie ou côtoyez ceux qui ne se plaignent pas car ils font leur travail de berger, vivent avec les troupeaux et chiens, et apprenez à reconstruire des cabanes de bergers comme je le vois dans les Pyrénées. Un de mes oncles vit en estives de juin à Septembre, voir octobre quand arrive les premières neiges, il côtoie les Lynx, renard, loup et ours, jamais de pertes sauf 1 ou 2 brebis qui tombent dans un ravin à cause de l'aigle, sinon il a 5 chiens pour cadrer une centaine de brebis. il fait le métier à 60 ans, et la transhumance se fait à pied pas en camion et quad ! Pas d'aide de la CEE, pas de volonté d'abattre un loup ou un aigle..il taff. je parle pour lui car il est entre 1800 et 2300 M avec ses bêtes et on le ravitaille tous les 6jours, via les randonneurs ou la famille.

Par u pastore di Balagna - le 19/07 à 13:36

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AU FOU

Et alors ? Tu crois que je fais du quad et que mes troupeaux sont gardés par le saint-esprit ? De quoi tu parles ? L'ennemi, c'est pas l'aigle mais les chiens errants. Pas besoin de formation en Italie ou ailleurs. J'ai appris avec mon père. Vaya merda, il vaut mieux ne pas parler de ce que fais tonton mais le faire soi-même. Avant de vouloir m'apprendre mon métier, fais-donc le tien correctement et ne porte pas de jugement sur ce que tu ne connais que par des "on-dit". Je passe en un mois plus de nuits dehors avec mes bêtes que tu en as passé toute ta vie . Par ailleurs, les temps changent et de plus en plus les bêtes sont parquées dans des champs cloturés comme le sont les vaches dans ton beau pays. Nous sommes en 2011 et les bergers des Alpes, des Vosges; de Corse et des Pyrénées ne travaillent plus comme il y a 50 ans. O tempora O mores

Par henry4 - le 19/07 à 14:56

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pastore di...

Bon, admettons que vous êtes un des derniers bons, pour ne pas dire le meilleur, berger de France. Là on parle d'une généralité, d'un constat qui, pour être comparé à l'Italie par exemple, montre bien que chez, c'est diffèrent d'ailleurs. Et malheureusement, moins bon!Puisque vous êtes courageux et, si j'ose dire, normal, allez expliquer comment vous faites à vos confrères..

Par sic - le 19/07 à 15:16

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ne pas oublier ses racines

Alors faudrait peut être travailler comme les anciens? Ils avaient aussi ce problème avec les prédateurs, mais je pense qu'ils le vivaient mieux que vous autres assistés. Non sérieusement, vu le peu de loups qu'il y a de nos jours j'ai du mal à croire qu'envisager sa suppression soit justifié. De plus les chiffres donnés dans l'article me laisse plus que sceptique. 1 loup qui fait autant de dégât? ALors immaginez DES meutes de loups...

Par vaya mierda - le 19/07 à 20:57

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idem

4 mois dehors l'été en croisière voile à dormir sur le pont et sur les plages avec un duvet et l'hiver au ski à dormir en refuge sur dalle de béton 2 jour par semaine... depuis 20 ans ...j'en parle parce que je sais!

Par u pastore di Balagna - le 20/07 à 16:18

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ah

T'en sais des choses. c'est tonton qui te l'a dit ? Si oui, c'est qu'il patouille le pépère. Ne perds pas ton sang froid. Reste dans ton HLM bien au chaud en regardant Ushuaia TV. c'est le seul risque que tu prends. Si un jour tu vois des chiens errants attaquer un troupeau tu pourras mériter ton pseudo de vaya mierda car tu te feras dessus.

Par u pastore di Balagna - le 20/07 à 16:24

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a henry 4

je n'ai rien compris à ce que vous écrivez et vous vous ne comprenez pas ce que j'écris. C'est triste mais c'est comme ça. Je dis seulement que tous les bergers français sont compétents et je n'ai jamais dit que j'étais meilleur qu'eux. je dis que je les comprends s(ils prennent des mesures pour défendre leurs bêtes. Je souhaite également qu'un jeune enfant ne se fera jamais dévorer par des loups. Cela n'arrive pas que dans les contes de PERRAULT;

Par henry4 - le 20/07 à 21:13

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pastore di...

Dire que tous les bergers français sont compétents alors que vous êtes occupé à vos moutons... Ah, et pour l'heure c'est un patou qui a failli égorger deux touristes cette semaine(http://www.leparisien.fr/faits-divers/deux-touristes-attaques-par-des-patous-dans-les-pyrenees-orientales-19-07-2011-1537871.php). Vous savez très bien comme moi que les loups ont peur de l'homme

Par henry4 - le 20/07 à 21:19

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pastore di...

Pour répéter ce que j'ai déjà écrit, je fais de la rando et il m'est plus souvent arrivé de croiser des troupeaux de mouton seuls, que accompagnés... Et quand c'était le cas, le plus souvent les bergers étaient soit en train de faire du quad ou roupiller. Mais oui, j'en ai aussi vu qui faisaient leur travail consciencieusement... ou normalement!

Par loup-fan - le 19/07 à 11:30

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loup

pour dire de ne pas tuer le loup et qui l'ai proteger par la convention de berne c'est naturel que le loup revient dans les territoire francais et la question des eleveur qui devrai prendre exemple des espagnols et des italiens jespere que la bonne decision sera faite !!!

Par henry4 - le 19/07 à 10:49

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Vraiment!

Et pour les anti-écolos qui mettent chaque personnes dans une catégorie, ou avec une étiquette, si on le faisait pour vous (donc dans une extrême), on pourrait dire que vous êtes de ceux que l'on reconnait par votre mine patibulaire, votre visage rougit non-pas par le soleil.. et vos poncifs pré-digérés sans en connaitre la contenance exacte! Et si on ne vous voit pas en face, on sait que vous etes ceux qui jettent les papiers par-terre, meme dans la nature;)

Par henry4 - le 19/07 à 10:37

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Vraiment!

Si on compare un pauvre petit berger avec un pauvre petit plombier, ses outils étant son gagne-pain, il ne les laisse pas dans la rue sans surveillance pour aller s'acheter ses clopes ou boire son café. Et bien il faut considérer que le berger doit faire pareil. La nuit, le plombier pour ne pas avoir a surveiller ses outils a mis un dispositif (alarme) pour proteger ses outils et dormir tranquille. Eh ben le berger y doit faire pareil!!

Par Tokar - le 19/07 à 10:41

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oui

chui entièrement d'accord, au lieu de pleuré sur son sors il ferais mieux de protégé son bétails en le mettant a l’abri ne serais ce que la nuit !

Par u pastore di Balagna - le 19/07 à 11:29

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ramassis de bêtises

Un stage avec un berger ferait que vous raconteriez moins de bêtises. sortez de vos villes enfumées, allez en montagne, voyez le travail des bergers et arrêtez d’écouter ceux qui font caca dans la sciure

Par henry4 - le 19/07 à 12:00

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Vraiment!

Mais justement u pastore di Balagna, je suis randonneur et il m'est arrivé souvent de croiser des troupeaux, seuls, sans chien, sans patous (qui viennent par contre d'attaquer des touristes dans les Pyrénées-Orientales, comme quoi!). J'ai même pu observer les allers-venues de ces bergers qui préférer faire du quad avec des ados. La journée! Pendant que je pouvais me barrer avec un mouton... Alors oui Monsieur, il faut sortir;)

Par henry4 - le 19/07 à 12:04

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Vraiment!

Ils sont peut être aussi préoccupés a passer à la télé ou trouver l'amour, qui est dans le pré.../ Qui préféraient, et non pas préférer..

Par henry4 - le 19/07 à 12:12

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Vraiment!

D'ailleurs je reviens sur ce malheureux incident survenu avec ce patou qui a mordu deux touristes... que faisait son propriétaire berger? Que faisait l'animal aussi loin de chez lui? Et comment avec cet incident ne pas mettre en doute que ce ne peut être qu'un loup qui a commis ces attaques (sur les brebis, etc.) dans les Vosges?

Par Tokar - le 19/07 à 10:32

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navrant ...

et après on dit de l'homme qu'il est évolué, il viens pleuré "au loup" quand il ne protège pas ces troupeau comme il faut, et il viendra pleuré dans quelques année quand le loup sera en voie d'extinction !! BRAVOS L’HUMANITÉ !!

Par eaudevie - le 19/07 à 10:08

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L'homme est-il vraiment intelligent

Je croyais que l'homme était l'espece la plus intelligente, capable de s'adapter à toutes les situations. Le loup à toujours été présent en france et il a été exterminé à cause de croyances religieuse faisant passer le loup pour le mal. Nous sommes un des pays européens où l'on compte le moins de loups. Qui plus est le loup a colonisé la France naturellement et meme si on le tue il reviendra. Apprenons a vivre avec, puisque le loup n'est pas que mauvais, il permet aussi de réguler d'autres especes ; il fait parti de l'ecosystème de nos forêts qu'on le veuille ou non. Il est grand temps que l'homme reprenne sa place sur terre et qu'il cesse d'etre Dieu le Père.

Par hoff - le 19/07 à 8:20

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démago

Poser la question comme cela est de la pure et coupable démagogie. Restons sérieux, nous qui sommes des citadins désinformés, et ne prenons pas position sur des sujets dont nous ignorons les tenants et aboutissants.

Par ZEPYS - le 19/07 à 9:37

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à DEMAGO

Vous ignorez que les dommages causés par les loups sur des troupeaux de moutons sont déjà subventionnés pour sauvegarder la biodiversité et donnent lieu à de confortables indemnisations par la collectivité. Que des solutions satisfaisantes et GRATUITES existent ( Chiens de bergers_ aides-bergers- clôture) La France a signé la convention de Berne pour faire apliquer une totale protection et s'oppose à toute destruction de loup.

Par renoir - le 19/07 à 7:23

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160 ?

Il n'y a que 160 loups dans les massifs , ce n'est pas assez . Il en faudrait 2 à 3000 . Les bergers disparaîtront avec leurs moutons et la nature redeviendra sauvage comme au temps des cavernes . Il serait même bon qu'ils se rapprochent des villes comme les renards la nuit , on pourrait ainsi les voir sans avoir à se déplacer dans la montagne , ce qui est un effort pénible . D'ailleurs comme les abeilles , ils seront bien mieux en ville . Il ne faut plus manger de moutons comme ça ils disparaîtront et laisseront la place au loup , c'est tellement beau un loup . Il y a bien assez de poissons d'élevage , de poules en batterie , de cochons enfermés dans le noir et bourrés d'antibiotiques sans avoir à manger du mouton en liberté . Vivent les loups , les bergers dehors et les pyrénées aux ours !

Par feelune - le 16/10 à 15:08

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DINOSAURE

Et pourquoi pas réinsérer les dinosaureS dont il faudra se défendre avec des trucs encore plus dangereux, et on leur donnera nos mômes en patûre tant qu'on y est !Il y a de la place au parc de ste croix...

Par dendir - le 19/07 à 6:13

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ASSUMONS NOS CHOIX

On a voulu réimplanter le loup dans les Vosges alors, de grâce, assumons ce choix !! Il faudrait que les bergers et leurs troupeaux soient protégés mais ne détruisons pas le loup !! Je pensais que tout ça avait été étudié avant ! Maintenant que le loup est là, il faut faire avec et les bergers qui ne restent pas avec leurs troupeaux doivent recommencer à être de vrais bergers et faire comme "dans le temps" et rester avec le troupeau nuit et jour avec les chiens comme aides. Il faut respecter la nature que l'HOMME a abîmée, détruite, par sa faute.. Gardons les loups et faisons tout pour protéger les troupeaux en leur mettant, par exemple, des barrières, en faisant une réserve.. Je ne sais pas moi, je croyais qu'il y avait des EXPERTS... des ECOLOS qui s'en étaient préoccupé avant de réimplanter l'espèce dont le chien descend... !! NON IL NE FAUT PAS DETRUIRE CES MAGNIFIQUES BETES.

Par galice75 - le 19/07 à 2:08

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Les beaux loups

les bergers devraient mieux protéger leur troupeau, que font les mâtins ? Nous n'avons qu'a nourrir les loups? et leur foutre la paix, ou les apprivoiser. Ils ont faim, le gibier se fait rare, de faire, des cartons avec les moutons, c'est rigolo, c'est rigolo. pauvres loups, il ne savent pas dans quel monde de monstres, ils sont tombés.Ils accompagnaient les indiens dans leur déplacements,et vivaient autour d'eux.

Par déborah déchant - le 19/07 à 1:17

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hélas

il y a certains animaux qui ne peuvent vivre que dans des grands espaces où il n'y a pas ou peu d'hommes car la cohabitation est difficilement possible.

Par carnivordu35200 - le 19/07 à 0:08

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pire des loups

Nous sommes les plus gros carnivors de cette terre nous mangeons de jolies petits lapins,, canard , moutons, veaux ....tout ce qui bouge et oui nous sommes de gros connardnous sommes aussi en train de bousiller la terre ! Personne n'ira au paradis mme et mr .... Alors quand je vois des gens juger un loup qui se nourri ....ca m'enerve ! ce sont de pauvres petits mouton tout mignon quand les loups les attaque .....mais dans votre assiete ?

Par James lebrik - le 19/07 à 0:00

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de la peine

j' ai de la peine pour tous ces eleveurs qui travaillent dure et honnetement pour nous nourrir et a qui on tourne le dos quand le travail de plusieurs annees est aneanti afin d'asouvir un delire ecolo bobo.

Par Un homme - le 19/07 à 0:47

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l'écologie avant le capitalisme

Allons james, c'est un délire de vouloir protéger une bête qui ne fait que...vivre? Sachant que l'homme est lui même un loup envers sa propre espèce, est ce que je peux envisager te mettre six pied sous terre, parce que tu consommes trop de viande ou de poisson? Moi aussi je suis honnête et pourtant ton délire stupido-egoïsto bobo m'ennuie. profondement.

Par Wolfeen - le 19/07 à 1:03

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Humm

Thierry Maire est éleveur de mouton à la Chapelle d'Huin (Doubs). C'est lui qui a subi le plus d'attaques de ce loup : 7 depuis 3 mois. Il a perdu 17 moutons et 25 moutons sont blessés Donc En Une attaque CE! Loup(Il est seul attention !) : Tue 2moutons + peut être en passant ,blessent quelque Mout. au passage Faut le faire quand même ! De plus j'ai vus et je redis que le Loup ne tue pas par plaisir(ba Oui c'est Pas un Humain ..)mais par survie , y'a pas que le Loup qui rode dehors !.Ce Loup avait vraiment une sacrée fain pour vouloir manger 2 moutons (+ un mouton blessé) même si sur la photo , il n'as pas l'air si énorme. Mis a part cela , cet éleveur prend bien son temps avant de faire son "Ral bol" ,il a eu le temps de ce faire attaquer 7 fois , quel réaction rapide!(Oui Ok sur 3mois , mais bon... ) , il a pas décider de changé de Méthode , ou de surveillance ?(J'y connais rien a votre métier personnellement et si c'est pour être ennemis avec l'animal ou tout simplement la Nature , Il ne intéresse en aucun cas) quand même , au bout de 2 attaques on commence a ce poser des questions non ?.. ect jusqu’à 7 attaques (Je rappelle 17 moutons tués + 25 Blessés = 1 Loup ) je vais pas m'attarder dessus. Je ne doute pas que c'est certainement un métier pas facile,aucun ne l'es vraiment , sauf ceux qui on leur C** posé sur un fauteuil a longueur de journée . Bref tout sa pour dire qu'il y a une solution a tout , faut pas forcement dégomer tout ce qui bouge ! On a fait que sa depuis des années ... On est même déjà assez C** pour ce tuer entre nous .. La Terre N'appartient pas a l'Homme , C'est l'Homme qui appartient a la Terre !!

Par amarok62 - le 19/07 à 1:20

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reponse

ce n'est pas la terre qui appartient a l'homme mais l'homme qui appartient a la terre a méditer,puis une chose c'est que le loup était la bien avant la plupart d'entre nous,comment peut t'on juger un animal qui ne fait que de ce nourrir il y a aussi surment des explication a cela,peut etre manque t'il de proie sauvage?!manque t'il d'espace?! dans beaucoup d'autre pays ils ont su faire avec le loup tout en preservant leur elevage il y a pour cela pleins de méthode,mais en france,au grand regret on préfer sortir le fusil pour eradiquer un soit disant probléme que de trouver des solutions !!!

Par u pastore di Balagna - le 20/07 à 16:27

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A AMAROK 62

“La terre appartient à celui qui la travaille” (Emiliano Zapata).

Par JteAss - le 20/07 à 23:11

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:P

Est le Luc de ta Mer J'le travail alors il m'appartient ?

Par JteAss - le 20/07 à 23:22

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:D 2

Tien sinon y'as aussi : " A Force de Gratter la terre tu T'enfonce sale c** " Citation par : JteAss Tu vois pas besoin d’être une personne célèbre pour dire des connerie !

Par louvana - le 20/07 à 23:40

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sa va etre court

Laisser les loups et les autres animaux tranquilles sa vous coute quoi?

Par payetese - le 18/07 à 23:45

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elle est ou la question?

On s'en balance légèrement d'avoir un loup ou non.... ok sa diversifie, blablabla, mais en attendant sa coute plus d'un million d'euro par an ces conneries la ! laissez libre choix au éleveurs de le descendre comme bon leurs semble, si menace il y eu bien sûr.

Par Lou Houifine - le 18/07 à 22:44

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Avis !!!

Au cas ou les chasseurs ne trouveraient pas de loups dans ces Vosges , je leur propose de nous tirer quelques betes des Vosges ( y parait qu'il y en a pas mal dans le coin ) ou quelques Dahu ( très difficiles à choper ) . Mesdames , Messieurs bonne chasse !!!

Par cri07 - le 18/07 à 22:01

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c'est un choix

Notre environnement c'est notre choix à nous les hommes. Et moi je pense que le loup est un animal fascinant, que même sans loup les moutons se font attaquer et qu'il y a qu'en France qu'on ne peut pas cohabiter. Un autre intérêt du loup c'est que les éleveurs se font rembourser les bêtes tuées alors qu'avec une attaque de chien ou un orage: rien du tout! Maintenant chacun son opinion et les hommes politiques sont des girouettes qui vont à la pêche aux électeurs.

Par Un homme - le 18/07 à 21:48

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ouvrez les yeux

"Pourquoi la vie d'un loup serait plus importante que celle d'un agneau": Pathétique de voir à quel point certains ont une pensée aussi étroite. Et si je te soumets la question suivante: "pourquoi le petit confort du berger serait prioritaire à la survie légitime du loup?". L'éradication d'une espèce vous appelez ça l'évolution? Quand on est aussi bien cultivé on devrait s'abstenir d'apporter un avis aussi minable.Vous devriez avoir honte d'être aussi limité dans votre réflexion. Ne pas confondre évolution et sélection naturelle et renseignez vous sur le principe d'une chaine alimentaire. L'évolution, si elle est bien faite et si nous continuons à être aussi peu responsable vis à vis de la nature, n'aboutira qu'à l'extinction de la race humaine. Si certains pensent que le smicard est le cancer de la société, et bien je vais plus loin et je dis que l'homme est un cancer pour la planète.

Par henry4 - le 18/07 à 22:01

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oui

Oui!! Je suis entièrement d'accord avec vous. La pensée étroite est certainement lié au fait que des personnes ne veulent pas vraiment évoluer.. Paradoxal pour la personne "choquée" qui parle d'évolution! Je ne sais pas si cette personne s'est d'ailleurs demandée si la viande qu'elle mangeait devait être déjà morte.. Si sa vie était plus importante qu'un boeuf.. ou un agneau!

Par henry4 - le 18/07 à 22:07

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oui2

Si sans moutons, ou de brebis, on aurait pas d'éleveurs ni de bergers, donc pas de bouffe dans son assiette.. Oui, la nature est ainsi faite! Sans lion on irait pas au zoo. On ne serait pas subjugués devant la beauté d'un tigre.. Oui, la nature est là aussi pour ca, en plus de nous nourrir... Elle nous émerveille tous les jours. Et tous les jours, nous les hommes, on l'a détruit et la méprise!

Par qwertyui - le 18/07 à 22:20

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ma reponse

"pourquoi le petit confort du berger serait prioritaire à la survie légitime du loup?" ca ne vous aura pas echappe que le berger est un homme et le loup un animal. l'eradication d'une espece peut en effet faire partie de l'evolution, il y a des especes qui disparaissent et d'autres apparaissent. En plus ici, il ne s'agit par d'eradiquer tous les loups. La difference entre vous et moi c'est que vous avez de la compassion pour un animal, moi pour un homme. Si je devrais honte d'etre limite dans ma reflexion vous devriez degonfler votre ego surdimensionne de sauveur du monde.

Par henry4 - le 18/07 à 22:32

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oui3

Pour qwertyui. Moi j'ai de la compassion pour les deux. Et certainement, des fois, plus pour l'homme. Oui, si dans d'autres pays ils font preuves de plus d'efforts, de rigueur et de sérieux dans leur travail, tout cela dans le respect, je ne vois pas pourquoi ca serait différent chez les autres. En l'occurrence chez nous. Donc oui, l'être humain me fait souvent de la peine...

Par Un homme - le 18/07 à 22:55

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continuons...

Et pan! quertyui nous montre qu'il n'y connait absolument rien mais il l'a ramène quand même! "il y a des especes qui disparaissent et d'autres apparaissent" Ah ben ça me fait une belle jambe dis donc... La sélection naturelle, pour faire court, c'est l’adaption d'une espèce en fonction du milieu dans lequel il vit. Donc les plus faibles disparaissants, un équilibre s'installe naturellement pour perdurer la chaine alimentaire et donc la survie des espèces. Un petit exemple de la logique de mère nature: certains animaux évitent de se reproduire les années où le gibier se fait plus rare, pour éviter ainsi une surpopulation des prédateurs par rapport aux gibiers. C'est tout simplement magnifique et l'homme devrait en prendre de la graine au lieu d'épuiser ses ressources. Bref je m'écarte et inutile de continuer ce débat avec quelqu'un d'ignare, qui n'est pas capable d'écrire une phrase compréhensible et qui ne connait pas la règle des "si n'aiment pas les rais".

Par garou64 - le 18/07 à 21:28

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la jungle!!!

et pour faire plaisir aux ecolos reintroduisons un peu plus d ours, des cougars, des lions pourquoi pas des rhinocéros;Non je suis pour une nature sure pour les eleveurs et tous les randonneurs.En plus ces lubies de zoophiles coute cher à la nation

Par henry4 - le 18/07 à 21:48

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jungle urbaine!

Il n'y a aucune attaque du loup sur l'homme recensée... depuis, que les registres existent. Le randonneur (que je suis) peut marcher tranquille, le loup a peur de l'homme. A mon grand regret d'ailleurs, car j'espère depuis toujours en croiser un.. ...

Par asdfg - le 18/07 à 22:26

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nimporte quoi

ouai ben si t'en vois un tu lui passera le bonjour, et n'oublie pas de lui amener un morceau de viande. Et pour t'eduquer un peu le loup attaquait l'homme au moyen age apres avoir deterrer les cadavres dans les cimetieres, mais a cause de bobo ecolo comme vous on doit vivre 700 ans en arriere.

Par henry4 - le 18/07 à 22:44

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asdfg??

Je crois comprendre que vous voulez m'éduquer, mais ne comprenant pas tout, c'est à dire le reste de votre message, je ne vois pas en quoi, et comment! vous voulez le faire...

Par drout - le 18/07 à 21:28

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le loup

ceux qui sont pour les loups sont loin de ce souci seriez vous content que le travail que vous avez fait le jour soit detruit toutes les nuits croyez moi que les eleveurs eux ce problemes de loup ca ne les fait pas rire du tout et encore dans les vosges il y en a un (recense) mais en savoie en hte maurienne il y en a beaucoup plus et ils font des ravages croyez moi

Par Thot - le 18/07 à 21:21

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sommes nous plus con ?

juste une question... a nous français! sommes-nous plus con que nos voisin européen ? faites une recherche sur la population des loups en Europe ... ! hallucinant, et y'a que chez nous que l'on se pose la question de savoir si faut le dezinguer ou pas ??? nos voisin utilisent des chiens et vivent avec le loup, pas contre lui. a certain moment j'me sent vraiment plus con quand meme ... :(

Par henry4 - le 18/07 à 21:39

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oui

Plus con.. je pense oui! Mais si la question se pose, encore, aujourd'hui, c'est chez les politiciens qu'il faut se tourner... et se demander pourquoi on parle, encore, de dézinguer les loups! Et pas que.. Euh!! Je veux dire le gouvernement actuel, quoi! Et bien sur, et forcement, aux électeurs: Nous!

Par pauvre terre - le 18/07 à 20:55

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il a rien demande

que la nature sauvage est belle.les eleveurs ne doivent pas etre penalises, mais quand la planete n'aura plus que des animaux d'elevage,a regarder,quel interet?????vivement que"soleil vert"repasse a la tele

Par dasdfqf - le 18/07 à 20:52

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choque

je suis choque de voir que la majorite des gens veulent proteges les loups . Ils ne servent a rien et pire encore ils tuent les agneaux de ces pauvres eleveurs qui n'ont rien demander. Je vois pas pourquoi la vie d'un loup serait plus important que celle d'un agneau. Et pour les idiots qui sortent l'argument "ils etaient la avant nous" et si demain on trouvait le moyen de faire revenir des dinausores, va t on le faire? L' evolution fait tout simplement parti de la nature

Par henry4 - le 18/07 à 21:07

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Choqué!!

Qui a dit que le loup était plus important que l'agneau? Vous! Les éleveurs, ou les bergers, n'ont qu'à mettre en application ce que leurs grands-pères leur ont appris... Surtout qu'aujourd'hui avec la technologie et le savoir, ils devraient être au top! Les loups ont, de façon inversement proportionnelle, diminué quand les éleveurs augmentés!

Par WarFab91 - le 18/07 à 21:07

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Neu neu

Peut être que la majorité des gens est consciente qu'à force de tuer la faune et la flore on risque de se tuer nous même. On se fout de savoir lequel est le + important des deux... L'évolution fait partie de la nature soit mais l'évolution de l'homme ne signifie pas détruire ce qui nous "paraît nuisible". Si tuer des loups pour le plaisir c'est la nature alors je t'oppose la théorie de la chaîne alimentaire. Un loup qui mange un agneau ça c'est naturel...

Par stoppons les eleveurs - le 18/07 à 21:11

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evolution

elle doit entre naturel et non provoque par des gens dont le but est de gagner de argent en détruisant la nature, le loup était avant, alors redonnons-lui sa place et son territoire

Par trash - le 18/07 à 20:28

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c'est pas déja fait

un humain qui aurait faim et aurais autant tué que le loup on le protégerais ? je serait le berger j'investirais dans une visée nocturne avec une bonne lunette :)

Par anou-et - le 18/07 à 20:20

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BIEN SUR !

Bien sur qu'il faut l'abattre ! C'est un prédateur, et à ce titre, il doit être éliminé. Tous ces gens de bonnes intentions, qui veulent protéger ces "tueurs", ne doivent pas être genés ! C'est comme l'ours dans les pyrénnées - Réintroduire = contre nature ! Pour quelle raisons finalement ? Il n'y a plus de mammouth, et alors ? On vit plus mal ? Tout cela est foutaise. Abattez-le !

Par indignité - le 18/07 à 20:45

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houais

tuons tuons le loup prédateur qui tue pour vivre mais laissons vivre l'homme qui tue par plaisir et salope tout sur la terre je te tuerai le loup et bétonnerai les vosges car les fôrets c'est plein de bêtes qui doivent apporter le sida la peste le coléra et autre

Par loupio' - le 18/07 à 20:18

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regardez d'abord vos semblables

D'un coté on a les toxicos du frics qui dirigent le monde, avec le petit peuple de bof anti-écolo, envieux, ignares, bref remplis d’innombrables vices, et de l'autre les gens conscients que sa propre espèce est un nuisible sur cette planète. Négliger la faune et la flore c'est se tirer une balle dans le pied et ne pas en avoir conscience c'est faire preuve d'un énorme égoïsme ou d'une débilité profonde.

Par TheSteak - le 18/07 à 19:56

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Loi de la nature

On veut tuer le loup ? Quid des pélicans qui dévorent "nos" sardines ? Quid des renards qi assassinent "nos" lapins ? Quid des hommes qui tuent des centaines d'espèces animales pour créer de belles fourrures à ces dames les millionnaires ? Et j'en passe... Il faut faire avec le loup, comme il faut faire avec la nature entière.

Par louveteau - le 18/07 à 19:50

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madame

Combien les chasseurs des Vosges (sans parler des abattoirs etc...) ont-ils tués d'animaux pendant ce temps là, Protégeons les animaux les, brebis, les poulains, les loups etc... Créons un refuge pour les loups.

Par Blackjack - le 18/07 à 19:50

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...

Mon dieu tellement de geans voulant satisfaire leur bonne conscience en dépit de faire preuve de pragmatisme... C'est affligeant, je vais finir par croire qu'on a les élus qu'on mérite.

Par Taedium vitae - le 18/07 à 19:43

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Le capturer sera

très instructif au sujet de l'animal alors que le tuer ne nous apprendra guère plus de ce que l'on sait au sujet de la bêtise humaine.

Par boumboum - le 18/07 à 19:39

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autre solution

le capturer serais aussi une bonne solution

Par borat75 - le 18/07 à 19:25

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Technologie!

Ne pourrait-on pas (là je suppose que la France est à un haut niveau technologique) équiper cet animal d'une puce pour le géolocaliser et ainsi avertir les éleveurs de sa présence prêt de tel ou tel troupeau?

Par feelune - le 16/10 à 15:19

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PAS CON

Pas con comme idée et moins dangereuse que des chiens de troupeau et moins coûteuse aussi.Moi ce qui me fiche la trouille, ce n'est pas le loup mais les chiens de troupeau.

Par stop.aux.moutons - le 18/07 à 19:05

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il Faut-abattre le moutons des Vosges oui

tres vite et chasser les eleveurs de nos belle montagne et redonner au loup son territoire ,afin que les pollueurs agriculteur ne nous transforme pas la montagne en desert de cailloux sans vies comme la bretagne et ses algues vertes avec leur elevages de porcs

Par sublimm - le 18/07 à 19:02

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OUI POUR LE LOUP

Personnellement je suis pour le loup dans nos régions, ils étaient là avant nous ! L'homme, ses brebis, ses vignes, ses lobbies et j'en passe fait que le loup doit rester. Quel question !

Par cousinhub - le 18/07 à 20:30

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BIN OUI !!

mon grand père était tailleur et il faisait sa tournée avec un cheval et une charette !! faut évoluer sublimm Les loups n'ont plus rien à faire dehors ....en liberté ...au 21ème siècle dommage pour eux

Par voyageur77 - le 18/07 à 18:56

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pove bete

mou je suis a fond pour le loup...Il était la bien avant nous nous les avons tous massacré a cause peurs infondées. Bordel de merde pourquoi on pourrait pas vivre avec les ours et les loups. En inde n vivent ils pas avec les tigres autrement bien plus dangereux mais tellement magnifique. En Afrique ne vivent t'il pas ds certains pays avec des lion léopard hyène etc... Et après on leur fait la morale pour proteger leurs espèces, pour que quand nous, petits blanc riche allons la bas nous puissions faire de beau safaris. C'est a mourir de rire... Que celui qui tue un ours ou un loup finance le cout pour en faire revenir un autre....

Par ertyyu - le 18/07 à 20:58

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n'importe quoi

ta deja entendu parler de darwin et de la theorie de l'evolution? Ces betes n'ont rien a faire en france. tu parles de l'inde as tu deja vu tous ces Indiens violente par des singes et qui en plus leur apportent des maladie et leur pique la bouffe? Et ben ces pauvres gens ne peuvent meme pas se defendre a cause de gens comme toi qui ont des idees de bobo pseudo ecolo

Par popororor - le 18/07 à 18:52

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alors comptons

Si ce loup à bouffé 45 moutons et brebis en 3 mois. Qu'il y en a 180 loups actuellement : ça fait 8100 moutons et brebis tués en l'espace de 3 mois donc 32400 tués par ans en France. Au 18ème siècle il y avait 7000 loups en France donc le loups mangeait 1 260 000 moutons et brebis par an en France. J'vais pas faire de commentaires, pas besoin. Je souhaite néanmoins de bonnes subventions aux fainéants bergers qui trouvent du soutien chez les ignares.

Par Rillax - le 18/07 à 18:59

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trop fort

lol bien dis,et je me permet de rajouter que le berger qui cuve son vin peut pas surveiller le troupeau..ca c'est sur..

Par fifi79 - le 18/07 à 18:50

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PROTEGEONS LES ANIMAUX FRAGILES

jE NE COMPRENDS PAS POURQUOI LA VIE D'UN LOUP SAUVAGE AURAIT PLUS DE VALEUR QUE CELLE DE CENTAINES DE PAUVRES BREBIS INNOCENTES . Si les hommes ont réussi difficilement à éradiquer les grands prédateurs comme le loup et l"ours, c'est parce qu'ils représentaient un danger pour les troupaux, la faune sauvage et les humains. Alors pourquoi revenir un siècle en arrière et les réintroduire. c'est débile, les écolos sont des irresponsables , ils voudraient etre les seuls à gérer les espaces , mais ils en sont incapables, on leur laisse beaucoup trop de liberté, et on leur donne beaucoup trop de subventions(centaines de milliers d'euros) ,alors que les chasseurs ,qui s'appuient sur des études scientifiques et qui sont continuellement sur le terrain, et à qui on ne donne jamais la moindre subvention , mais qui sont les seuls à finances les dégats de gibier, sont bien plus compétents pour assurer cette gestion .

Par boff - le 18/07 à 18:17

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Quelle faim

vu la photo de ce loup, je le trouve bien maigre, pour avoir manger toutes ces brebies? Hélas, le troupeau se trouve stressé, et ça perturbe la naissance des petits. Là a mon point de vue est la grande perte. Les betes tuées seront, si Dieu le veut, payées par un fond spècial, plus les assurances. Moi j'ai aussi peur dans cette région, pour les randonneurs, ou gens isolés.

Par chablais - le 18/07 à 18:13

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le choix?

Je suis un alpin de 37 ans , naviguant dans toutes les alpes du nord au sud.je ne peux que constater que nos montagnes se vident de nos éleveurs, qu'il n'y a plus d 'entretien de l'espace naturel; le milieu se ferme inéxorablement , le tetras lyre disparait petit à petit,le lagopède se fait plus rare etc... Les patous effraient les touristes randonneurs, j ai déjà été victime de leur attaque. Les grands prédateurs n ont plus leur place dans notre vieille europe.

Par le bouseux du coin - le 18/07 à 18:13

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stoppons cette agriculture la

repectons la nature ,le loup etait la avant les bergers qu il reparte garder leur moutons dans des bergeries la nuit ces faineant, qui ne vivent que de primes et pollue et asseche notre nature et les 12 milliards euro dilapide chaque année sur les 19 que nous versons a Europe de argent qui sera mieux employé ailleurs !!! Quand la bouffe elle provient essentiellement de la communauté européenne moins cher à produire en dehors de France, une réalité que vous voulez ignorer

Par cantonnier - le 18/07 à 18:58

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Pour brouter

un peu de rondup c'est plus efficace et sa coute moins cher 7€/litre ,sa pollue juste un peu ,mais vu economie realise sur les primes ca vaut le coup

Par ecoprotect - le 18/07 à 18:06

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Végétarien, là est la solution^^

Je n'y crois pas du tout. Un jour c'est les vautours dans les Pyrénées ou l'ours, le loup dans les Alpes, ici dans les Vosges ... . L'éleveur n'est pas partageur. Qui plus est, la présence d'animaux protégés dans ces endroits empêchent aussi certains de braconner en paix, du fait de la présence plus importante des éco-protecteurs. Je pense au coq de bruyère et d'autres "surchassés". Pourtant les solutions existent, y compris le végétarisme. Nous savons tous combien l'éleage coûte cher en nourriture et soins du bétaille par rapport à une alimentation non carnée. Allez ! j'en profite pour rappeler la déision inepte de notre ministre de la culture d'avoir inscrit la corrida au patrimoine immatériel de la culture française. Elle en pense quoi Eva Joly ? Il faudrait qu'elle se bouge là dessus, c'est plus pertinent que la polémique sur le défilé du 14 juillet. Sinon je vous parlerais aussi de Sea Shepherd qui agit en ce moment en Méditerranée, face aux côtes Libyennes, contre le braconnage du thon rouge ... . Certes, il y a le Soudan, la Somalie, et quand on analyse bien ces problèmes, nous ne sommes pas très loin du sujet icelieu. L'alimentation, l'agriculture !

Par marquisat - le 18/07 à 18:40

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Herbivore, voilà le problème

Les moutons sont végétariens, et ça n'a pas l'air de leur avoir réussi...

Par AETOS11 - le 18/07 à 17:55

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Faire un retour en arrière

Bien sur que non qu'il ne faille pas tuer le loup des Vosges. Je rejoins tout à fait Rillax et swkitt. Pourquoi ne pas protéger les troupeaux avec des Berger d'Anatolie. Ces chiens, depuis la nuit des temps étaient là pour protéger les troupeaux, des loups, des ours et autres prédateurs. Qu'attendons-nous ? dons-nous ?

Par evelinox - le 18/07 à 17:50

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tuer ou pas le loup?

Je pense que ce loup doit être éloigné des Vosges où il cause des dégâts ..ne peut -on l'anesthésier pour ensuite l'acheminer dans un parc adapté?

Par MOTARD - le 18/07 à 17:55

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pourquoi pas !!!!

qqu'un de censé ! bien ...

Par fredo19702212 - le 18/07 à 20:55

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ne ne

le loup préfère manger ce qu'il veut , alors si c'est pour l'envoyer crever la dalle dans une autre région pleine de caillasse autant le flinguer là où il est, c'est une lutte de pouvoir, soit le loup, soit les humains. Bien entendu tout le monde aura choisi le loup vu les résultats du sondage. Un bon loup à la broche pour féter ça et on se retrouve entre nous, ça ne vaut pas le coup ! Et quelle belle fourrure, on pourrait faire des pantoufles chaudes ou une belle couverture

Par nada mas - le 18/07 à 17:50

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Shmol

le l'ours est un plantigrade, je t'invite dans les Pyrénées espagnoles pour le voir, tu y verras de loups qui ne mangent pas les poules du voisin, ni ses brebis, par contre l'aigle oui. Quand au loup dans les Vosges, faudrait pas qu'un gras du coin soit nerveux de la gâchette dans les bois,à moins que se soit l'homme qui se sente traqué ;-)

Par swkitt - le 18/07 à 17:38

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les temps changent

Il y a 100 ans, les loups et les ours n'étaient pas un problème pour les bergers, car ceux ci ne lachaient pas leurs troupeaux. Aujourd'hui, les animaux sont mis dans un champ avec un fil de fer pour les protéger, et le berger est chez lui, et va les voir d'un coup de 4x4 une fois par jour. Il n'a plus de chien qui était sensé protéger le troupeau. Par contre il est devenu très performant dans la plainte et la demande de dédommagement ou subventions diverses;

Par VOIL0 - le 18/07 à 17:23

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OUI ....

moi, je suis pour ...toute personne qui est contre est irresponsable, avec tous ces promeneurs en ce moment dans les Vosges !

Par CECIRE - le 18/07 à 17:39

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LUPUS

Le loup est un animal peureux qui n'attaque pas l'homme mais le fuit. En Italie il y a aussi des loups mais les éleveurs ont des chiens qui protègent les troupeaux. Dans ma région les troupeaux sont laissés à l'estive sans surveillance dans la montagne car on ne veut plus payer les bergers, alors que l'ours n'attaque jamais un troupeau gardé par les patous. Il faudrait que tout le monde y mette du sien pour que chacun puisse vivre de son côté.

Par neem16 - le 18/07 à 17:14

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les loups

On mesure la grandeur d'un pays à la façon qu'il a de protéger les animaux (en substance car je ne me souviens pas de la phrase exacte) GANDHI La protection des animaux figure dans la constitution indienne, et les Indiens n'ont pas que des loups à protéger! ALORS COURAGE

Par Rillax - le 18/07 à 17:11

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...

dire que le chien descends du loup.....et ils y en a pleins les refuges,alors les bergers équipez vous d'1 ou 2 chiens supplémentaires et y aura plus de problèmes........sinon tuez les tous,les renards parce qu'ils mangent les poules,les ours qui soit disant massacrent alors que ca mange du poisson,les cerfs parce qu'ils nous bouffent nos arbres fruitiers,les vaches parce qu'elles pètent trop de CO2...

Par shmol - le 18/07 à 17:21

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????

c est sur les ours ne mangent que du poisson surtout des findus !!!! ecolos de salon !!!

Par Rillax - le 18/07 à 18:41

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.....

....il s’alimente à partir de plantes, dont les baies, les racines, et les pousses, champignons et surtout poissons, insectes et petits mammifères. L’ours brun est en grande partie végétarien, tirant jusqu'à 75% de ses calories des matières végétales. Signalons que l’ours mange un énorme nombre de papillons nocturnes (mites) pendant l’été, parfois jusqu'à 40 000 par jour...va voir sur wiki si ca te suffit pas....

Par henry4 - le 18/07 à 17:03

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Au loup!

Sur une photo "probable" d'un, peut être, loup, l'affirmation que ce loup, et lui seul.. aurait égorgé un total de 45 agneaux et brebis etc. est un peu.. d'une certaine façon, crier au loup!! Quant à savoir ce que font les éleveurs, je me pose toujours cette question.. Non parce que s'ils croient encore que les animaux sauvages se nourrissent que chez Macdo pour leur laisser la vie tranquille.. En Italie ca se passe bien! Par exemple..

Par la vérité du 26 - le 18/07 à 16:57

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Nan

juste abattre ceux qui veulent nuire au loup; il était là avant l'homme, et que les berger agriculteurs fassent comme en Italie ...éduquer et s'entourer de 4 à 5 Patous, clôturer les pâturages de grillage comme on le fait dans la Drome, et pas redescendre à la maison en quad à 17h, comme je le vois l'été. Sinon, il faut changer de métier et cesser d'être subventionné.

Par demorider - le 18/07 à 17:19

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c'est clair!!

complètement d'accord, qu'ils restent aussi avec leurs moutons dans les pâturages, à l'ancienne, ça justifiera certaines choses surtout que je me suis laissé entendre dire que ça les arrangerais bien de s'en faire égorger quelques uns pour les tunes... et puis des mout's c'est pas ça qui manque alors que le loup tente de survivre au milieu de ces paysages de plus en plus bétonné... faudra pas s'étonner s'il ne reste plus que des mout's et des vaches maigres à l'avenir et plus d'animaux sauvages sans compter qu'ils nous emmerdent avec leurs quads alors qu'on fait fait chier les jeunes en vtt car soit disant ils dégradent la montagne! mais ça c'est un autre débat....

Par afond afond __88230 - le 18/07 à 16:42

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union contre les écologistes qui veulent comprometre le rally de france

éradiqué les écolos qui sont contre le rally de france manche wrc dans les vosges les loups une battue un point c tout

Par ION10 - le 18/07 à 16:36

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Pas de cet avis

On le tue et puis voilà, tout rentre dans l'ordre, les bergers peuvent dormir sur leur deux oreilles et les chiens aussi!!! Trop facile!!! Je ne fais pas partie de la classe écolo à outrance mais je pense qu'il faut garder cette bestiole et c'est à l'état de mettre des moyens sophistiqués pour l'éloigner. Dans un pays à la pointe de la technologie on doit bien trouver ça et tout le monde y trouvera son compte plutôt que d'abattre systématiquement ou payer des brebis au poids de l'abattage et non à la production de lait et de fromage qu'elle représente, c'est du vol pour les éléveurs. Les Vosges sont assez grandes pour acueillir le loup et les brebis. Après il est certain qu'il faut faire de la régulation mais pas n'importe comment. Si les bergers se plaignet des loups, les automobilistes et agriculteurs pourraient se plaindre conte les sangliers je suis certain que les coûts sont semblables.

Par fifi79 - le 19/07 à 10:27

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OUI SAUF QUE...

Je reponds à votre desnière phrase. car je tiens à préciser que les automobilistes ont des recours(assurances, mise en responsabilité de la société da chasse) et en plus pesvent récupérer la venaison pour la consommer.Et quant aux agriculteirs ,bien sur qu'ils se plaignent des dég&ats de sangliers et avec raison, mais ils sont surs d'etre indemnisés par les chasseurs qui sont les seuls à supporter ce cout énorme.Pour les éleveurs, c'est différents car ils n'ont que l"etat pour les indemniser ,car c'est lui responsable des degats, contre l"avis des chasseurs.

Par 22 les v'la - le 18/07 à 16:18

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loup

peut être pas dangereux pour l'homme, mais je comprends les éleveurs qui en sont victimes. Pourquoi avoir réintroduit cet animal? Oui, je suis pour abattre tout animal s'en prenant aux treoupeau, n'en déplaise au beauf écolos

Par cvfbgqb - le 18/07 à 16:21

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alalalalala

le loup n'est pas dangereux pour l'homme, le loup en a peur. Et ce sont les chiens errant qui tuent les moutons sans les manger, 3 : les bergers cherchent les subventions. Le beauf est celui qui qui ne sais pas mais qui est prêt à n'importe quoi pour son ignorance.

Par puyfourcat - le 18/07 à 16:15

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responsable

Chacun doit être responsable de ses actes. Si les écolos veulent des loups ils n'ont qu'à payer pour ça. Ce n'est pas à la collectivité de le faire!

Par sichri - le 18/07 à 16:12

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S'ils avaient vraiment peur des loups ...

ils prendraient des montagnes des Pyrénées (Patou) pour garder les troupeaux. En plus c'est un chien adorable notamment avec les enfants. Quand il y a une solution très simple et "naturelle" et que l'on ne veut pas la mettre en oeuvre, c'est suspect et cela cache pas mal de choses. Les attaques des animaux par les chiens errants ont toujours existé (25 à 50 000 par an) mais avant 1992, on n'en parlait pas car les éleveurs ne sont pas indemnisés. Les loups tuent pour manger mais les chiens errants se défoulent et commettent de véritables massacres que l'on impute bien évidemment aux loups.Que les éleveurs remettent de l'ordre dans leur mode d'élevage et que l'état arrête d'indemniser les attaques de chiens errants.

Par Blackjack - le 18/07 à 16:11

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Oui

Le loup plombe certains agriculteurs qui font tourner l'économie de l'agriculture, le loup lui ne sert à rien à part faire bon gentil petit écolo gnangnan bienpensant et à décorer de plus il ne se mange pas sans parler des subvention & abus que cela entraine à financer. Mieux vaut l'abattre, on ne s'en portera pas plus mal surtout que ça ne dérangeait personne lorsqu'il n'y en avait pas à part quelques idéologues se prennant pour les sauveurs de la planète.

Par titotutp - le 18/07 à 15:52

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j'aime les gens des villes

déjà les loups ont peur des hommes, ensuite ils attaquent en meutes donc quand on dit qu'un loup a buté un mouton c'est faux et encore plus quand on dit qu'ils l'ont mordu au cou (ils attaquent à l'arrière). C'est les berger qui tuent leur loupe pour avoir des subventions j'ai déjà vu ça de mes yeux. De plus, pendant des mililiers d'année l'homme à vécu avec le loup et ça n'a pas éteint l'humanité pour autant. Et quant à ceux qui veulent l'exterminer : pauvres chochottes... On veut que l'homme en prédateurs ? et on se dit écolo ? la france est un pays de trouillard, aux etats unis y a carrément des crocodiles ou des ours qui se baladent on les extermine pas pour autant. On sait pas vivre avec les animaux c'est surtout ça. On but les loups comme ça on dit qu'on a besoin de chasseur pour équilibré le surplus de cerfs etc... hahaha.... triste France. Si les bergers garder leur troupeaux y aurait pas de problème, aujourd'hui ils ont la flème, arrive en quad et reparte à 18h mdr (et aucune cloture)c'est pathétique

Par austral - le 18/07 à 15:45

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Le Français n'est pas partageur

Le Français n'est pas partageur! Animal, on nait mal...

Par avocat du diable - le 18/07 à 15:25

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à Danyloiret

POUR LES ÉLEVEURS, CE N'EST PAS DRÔLE ! IL FAUT CE METTRE A SA PLACE ...NOUS FERRIONS PAREILLE ! On ne vie plus avec les dinosaures, et puis on ne s'en portent pas plus mal ... il faut vivre avec son temps ... le temps des loups c'est à l’époque de Cosette ... et des comtes !!! . fini ce temps là Je me suis permis de corriger les fautes...d'une autre époque aussi ...:-((((

Par baroudeuse - le 18/07 à 20:14

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ah bon

Heureusement que tu as corrigé ses fautes !tu devrais faire attention aux tiennes!De plus je n'ai jamais vu de loup ou autres animaux sauvages égorger xx brebis par nuit .Ils ne tuent que pour se nourrir et ont peur des hommes .Stop aux subventions!j'ai vécu en pleine brousse en Afrique du sud et au Kenya,je sais de quoi je parle!la terre est faite pour toutes les créatures .

Par padoue - le 18/07 à 15:16

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pourquoi s'emmerder avec ça

ecologie,rien à foutre les éleveurs et nous avons besoin de leur bêtes,les loups ça ne se mangent pas donc pas indispensable à part faire ch...ceux qui bossent et ne vivent pas la tête dans les étoiles!!!

Par danyloiret - le 18/07 à 15:13

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POUR LES ELEVEURS, CE N'EST PAS DRÔLE ! IL FAUT CE METTRE A SA PLACE ...NOUS FERRIONS PAREILLE !

On ne vie plus avec les dinosaures, et puis on ne s'en portent pas plus mal ... il faut vivre avec son temps ... le temps des loups c'est à l'épôque de Cosette ... et des comtes !!! . fini ce temps là

Par avocat du diable - le 18/07 à 15:11

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Pourquoi...

en Italie et Espagne, ça se passe entre bergers et Loups, alors qu'en France c'est le drame ? Parce que l'agriculteur français est un cossard, il ne suit pas son troupeau, le laisse en pâture tout l'été sans une bonne surveillance type Patou...ces mots viennent des bergers Italiens qui eux travaillent en partenariat avec les autorités et en bonne intelligence; il y a eu des débats ou les bergers Agriculteurs Français étaient invités par leurs homologues Transalpins, mais aucun n'a voulu y aller...Pfffff Aller, une XXXXXème subvention et ça fera l'affaire....désolant

Par PROVENCAU - le 18/07 à 15:29

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discour désolant

Et quand il a été décidé de réintroduire le loup est ce qu'on à demandé aux éleveurs leurs avis ? non ! depuis le début ils sont ignoré par les autorités donc ils ne veulent dialoguer ! Des cossards ? des gens qui bossent plus de 12 heures par jour ! A ma connaissance il n'y a pas de troupeau en pature sans surveillance pendant tout l'été, pour preuve j'ai un ami qui est berger à 1300 m d'altitude et il y est jusqu'au mois de septembre ! les Patous ? arrêtez de croire qu'il suffit d'un ou plusieurs patous pour protéger un troupeau ! Contre une meute de 6 loups il fait quoi ton Patou ? un patou il protège un peu mais il ne sait pas garder un troupeau. Ce que tu ne dis pas aussi c'est que la situation italienne est différente, ils ne monte pas aussi haut en altitude.

Par defdcd - le 18/07 à 15:57

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non

en Italie on cloture la nuit, et les loups s'attaquent à un mouton en même temps, ils peuvent pas en tuer 30 en une nuit comme on dit souvent, et ton berger qui travaille 1 mois, il est pas 1 mois avec ses bêtes, il redescent et laisse les bêtes toutes seule ET AVANT ON RESTAIT AVEC ELLE C'EST LE B.A.BA !

Par PROVENCAU - le 18/07 à 16:15

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OUI

Pour te répondre, il descend une fois par semaine et se fait remplacer pour la journée. Il est en altitude depuis le mois de mai ! donc si tu avais compris qu'il ne travaillait qu'un mois tu ne dois pas bien connaitre le métier. Mais bon c ma faute j'avais oublier de le préciser. Les bêtes ne sont jamais seul ! Et contrairement à ceux que tu dis c'est comme ça qu'on fesait avant et qu'on fait encore maintenant. Les animaux sont dans des clotures, mais les loups sautent par dessus où arrivent à faire des brèches. N'essaye pas de m'expliquer le métier de gens que tu ne connais pas, merci.

Par jean de la fontaine - le 18/07 à 15:09

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Le loup et l'agneau

Je vous ai entendus du fond de mon tombeau.....Relisez donc ma fable : Le Loup et l'Agneau ! Vous verrez que rien n'a changé en ce bas monde.

Par AZEDDINE - le 18/07 à 15:07

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loup des Vosges

Non,il faut lui donner en casse croute tous moutons de France etNavare.Un si gentil loup aux 45 moutons......

Par Mère Grand - le 18/07 à 15:03

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QUI A VU LE GRAND MECHANT LOUP ?

Pourquoi se priver de tuer le loup ? Se posera-t-on la question bien longtemps ? D'ici peu, cet animal rejoindra les livres de contes et autres légendes... Nous avons toujours décidé à la place de Dame Nature, de ce qui était bon pour l'environnement. Alors ne soyons pas utopiste, l'homme ne prendra pas demain la décision de respecter la nature...

Par sebastrus - le 18/07 à 14:57

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coucou le loup

bonjours se qui est fort dans l'histoire car le berger veux a batre le loup et l'agriculteur ( bovins ) , lui n'attend que ca qu'il revienne car trop de sanglier qui ruinne les culture de mais , en gros les agriculteur ne sont jamais content , alez une petit subvention et on en parle plus lol

Par PROVENCAU - le 18/07 à 14:55

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...

... Marre des citadins qui veulent imposer leur facon de voir ! J'habite dans les alpes du sud et beaucoup de mes amis travaille dans les alpages pendant cette période. Il y a eu 389 attaques recensées depuis le début de l'année. Trop c trop ! Pour ce qui disent que les paysans sont des assistés je les invites à passer une semaine en montagne pour voir la difficulté de ce travail. Certains disent qu'ils faut mieux protéger le troupeau mais les loups arrivent à défoncer les filets de protection et le Patou n'est pas la solution ultime. Ensuite pour reprendre le titre "LE LOUP" ? Déja un loup n'est pas un animal solitaire mais il vit en meute, puis il est capable de parcourir plus de 40 km/jour. Pour les autres, des loups ont bien était réintroduit dans les alpes francaises, des loups tchèques. Mais bien sûr les écolos citadins bien penssant on toujours raisons, et les gens qui sont au contact du loup tout les jours ne sont que des paysans qui ne comprennent rien. Des gens se sont battus pour sa réintroduction sans même réfléchir de quoi il allait se nourrir ! bravo ! Il n'y a plus assez de gibier pour qu'il puissent se nourrir donc il attaque les troupeau et se rapproche de plus en plus prés des maisons. Et maintenant qui paye les pots cassés ? Le loup et les bergers. Les acteurs de ce récit qui n'ont rien demandé à personnes!

Par papy13410 - le 18/07 à 17:33

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Il y aura toujours 2 camps

Globalement d'accord avec PROVENCAU, et pour "cretins de provence cela existe aussi" de naturoscop: le fond du pb n'est pas "urgemment" l'origine du loup réintroduit mais plutôt comment concilier nature et activité humaine et surtout aider psychologiquement ces éleveurs qui raviront votre table demain midi! Mais de ce détail vous vous en foutez! TANT QUE LE SUPERMARCHÉ VOUS FOURNIT!! Gros Hypocrite qui prend des vacances "nature" ...

Par eaudevie - le 18/07 à 14:52

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NATURE

Laissons un peu de place à la nature sauvage et apprenons à vivre avec. Pourquoi vouloir tout controler ou éradiquer. Que l'on commence a controler ce que l'homme à créé (finance, politique...) et qu'on foute la paix à la nature. Ils ont autant le droit de vivre que les hommes.

Par Vive les loups - le 18/07 à 15:54

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Ignorant

C'est la misère intellectuelle des humains et leur haine qui me font le plus peur.

Par Cévenol 30 - le 18/07 à 14:46

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Ma voisine a vu le loup !

Le loup aide à arrondir les fins de mois difficiles....Ma voisine avait des problèmes d'argent, mais depuis qu' elle a vu le loup, elle roule sur l'Or .

Par OUIOUIOUI - le 18/07 à 14:36

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LOULOU

C'es sûr qu'il faut lui laisser un pu plus de temps pour retrouver sa vraie place dans la chaine alimentaire. Mais on a pas les réponses aux vraies questions, on peut manger les moutons égorgés? On peut vendre comme viande Halal vu qu'ils sont égorgés? Pour le poulain faudrait le remplacer par de l'ane, comme ça on poura faire du saucisson... Faut un temps d'adaptation, on va s'habituer, s'adapter, le domestiquer ce loup quoi.

Par chaperon rouge - le 18/07 à 14:33

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ouuuuuuh

j'ai peur !!!

Par clr22 - le 18/07 à 14:32

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la peur du loup

la peur du loup, celui qui attaque les brebis. Mais où sont les "patous" chiens spécialisés pour les troupeaux de brebis. En France très peu d'éleveurs possède ce chien pourtant plus qu'efficace, tout simplement parce que l'hiver quand les troupeaux sont dans les bergeries, il faut continuer à nourrir ces chiens. Pourquoi l'Italie et l'Espagne n'ont pas de soucis avec les loups et pourtant il y en a beaucoup plus que sur notre territoire. Réponse, italiens et espagnols ont des chiens "les patous". Alors laissons vivre les loups et arrêtons la peur ancestrale. On ne parle jamais des chiens errants qui font aussi des ravages dans les troupeaux

Par PROVENCAU - le 18/07 à 15:50

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Patous

Pourquoi l'Italie et l'Espagne n'ont pas de soucis avec les loups et pourtant il y en a beaucoup plus que sur notre territoire. Réponse, italiens et espagnols ont des chiens "les patous". Bien sùr, il suffit d'avoir des Patous et la solutions est réglé ! Bravo ! Les bergers français sont idiots, ils jettent des pierres pour protéger leur troupeaux ! PFFFFF ! Faut arrêter de croire qu'il suffit de patou pour régler le problème. Beaucoup de bergers ont des patous et ca ne change rien. Vous parler de l'Italie et de l'Espagne mais la culture du pastoralisme et de la mise en pature n'est pas la même ! alors arrêtez de tout mélanger !

Par androxine - le 18/07 à 14:32

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tuer ts les loups

Il faut éradiquer tous les loups en europe et surtout en france trop dangereux comme les pitt bull?

Par mriton - le 18/07 à 14:26

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Arrêtez

L'Etat est ruiné on va pas creuser le déficit pour préserver un nuisible.

Par clr22 - le 18/07 à 14:37

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LOUPS

et la guerre en Lybie, combien ça coute. Les loups ont leur place, certains hommes ne l'a mérite pas.

Par nath'' - le 18/07 à 14:10

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L'homme est un loup pour l'homme

"3 mois: 45 agneaux et brebis et un poulain" Et bhé! Heureusement qu'il n'y a qu'un loup dans le coup. Etant donné la société d'aujourd'hui je ne plaindrai certainement pas les bergers, de toute façon grassement dédommagés, de subir ces pertes. Le loup n'est pas une menace direct pour l'homme et envisager son éradication est intolérable. La connerie humaine dans toute sa splendeur.

Par nanard21 - le 18/07 à 14:06

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vosges

dans les années 70 on a eu la bête des Vosges maintenant le loup VANONNY va pouvoir s'éclater.

Par àdroitetoute - le 18/07 à 13:56

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"la gestion du loup coûte 5,5 millions d'euros par an à l'Etat"

... Voilà de l'argent bien gaspillé qui sert à emmerder les gens qui vivent dans ces montagnes et qui permet de donner bonne conscience aux bobos citadins qui roulent en 4x4. De souvenir il y avait des loups dans le bois de Vincennes au 18ème siècle, on pourrait en réintroduire une dizaine pour qu'ils bouffent les futurs écolos ...

Par uhullly - le 18/07 à 13:47

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benissons le loup

on doit respecter la faune , les animaux toute la nature on le peut

Par tatie j - le 18/07 à 13:39

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loup

pensée dubitative:au fil du temps, des eres devrais-je dire,des animaux ont disparu:mammouths etc...nous portons-nous mal pour autant ?????? alors pourquoi réintroduire des prédateurs qui font souffrir et qui vont souffrir eux-mêmes parce qu'ils vont être pourchassés !!!!! ??????se souvenir de l'ourse des Pyrénées retrouvée morte parce qu'elle avait dû sauter dans le ravin poursuivie par des hommes !!!!!!!!!!!!!

Par ange bleu - le 18/07 à 13:22

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et avant on fesait comment !!!

et avant "l'eradiquation " du loup , les bergers y fesaient comment pour eviter que les moutons se fassent devorer , je crois que ils surveillaient les troupeaux , en italie il y a des loups et pourtant cela se passe tres bien , faudrait pas oublier que supprimer les predateurs desiquilibre le systeme et certaines especes se mettent a proliferer au detriment d'autres (voir en australie le probleme des lapins)

Par king33800 - le 18/07 à 13:18

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lol

Mdr..... bien trouver

Par JMB83 - le 18/07 à 13:18

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Evidemment

Si l'on ne veut pas revoir notre façon de vivre avec le loup ce ne sera pas possible .En France 150 loups,en Italie 800 loups, en Espagne 2400 loups .Je ne suis pas d'accord pour que l'on dédommage les bergers qui n'ont pris aucune disposition pour protéger leur troupeau pour ce retour en France .Ou alors généralisons tuons tout ce qui nous importune . Les cons n'ont qu'à bien se tenir-

Par loup-in - le 18/07 à 13:15

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remarques sur l'article

1) le loup n'a pas été "réimplanté" 2) le cantal se trouve dans le massif central

Par naonedbzh - le 18/07 à 12:02

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le doubs ou les vosges

L'article nous parle d'un loup dans le doubs, et montre une photo d'un loup dans les vosges. Alors rmc c'est un loup marathonien.

Par naturoscop - le 18/07 à 12:00

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precision

Bonjour à tous, Petite précision qui pour moi a de l'importance. le loup n'a pas été réimplanté en France mais il est revenu naturellement d’Italie, une nuance qui démontre que le loup est sur une dynamique naturelle expansion de son aire de répartition. merci

Par anticouillon - le 18/07 à 11:25

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!

C'est comique quand même ! On crée des lois pour que les gens soit 100 % responsables de leurs chiens et on introduit des loups dans la nature sans prendre la moindre responsabilité ! Quel monde de dingues !

Par Flk - le 18/07 à 11:44

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oui et?

Il semble logique que l'Homme tente de réparer ce qu'il détruit. Réintroduire le loup est une très bonne chose, il en est de même pour les Ours, si on n'avait pas exterminé cette espèce pour 'convenances personnelles' on n'en serait pas là aujourd'hui, et le loup ou l'ours feraient partis de notre quotidien...

Par blanbek - le 18/07 à 11:19

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article a charges

Merci RMC de nous parler du nombre de betes tuees et de ce que cela coute a l'etat. Mais il me semble qu'il serait bon de rapeller que le loup etait la avant le berger et qu'il a été decimé au debut 1900. Comprehensible a l'epoque, ce massacre n'aurait aucun sens aujourd'hui au vu des indemnites donnees par l'etat. Alors oui ca coute cher et ca decourage les eleveurs, mais c'est une depense utile pour la biodiversite. les eleveurs dans les zones a risques doivent maintenant calculer leur année avec ces attaques qui doivent rentrer dans les pertes et profits.

Par nina01 - le 18/07 à 11:12

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ben quoi ??

on voit qur la photo , un loup ! en aucun cas un loup qui attaque une brebis ?? car ces bergers veulent absolument se faire payer leur brebis mais l'état paie que si c'est un loup et non un chien !! en général les loups attaquent en meute non seul !! bouh!!on a peur!

Par sawk5000 - le 18/07 à 15:13

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