Crise européenne: Faut-il abandonner la Grèce ?

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Plan d'aide: devrait-on lâcher la Grèce ?

Les députés doivent voter ce mercredi le plan d'aide à la Grèce. Il coûterait à la France 15 milliards d'euros sur 3 ans. Mais le gouvernement grec vient de reconnaitre un nouveau dérapage budgétaire. Doit-on continuer à l'aider ?

La Rédaction et A. Manoli | RMC.fr | 07/09/2011

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SOMMAIRE

Plan d'aide: devrait-on lâcher la Grèce ? Les marchés européens baissent encore, craintes sur la Grèce

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La Grèce, qui affirme avoir accéléré son plan de rigueur et de privatisations, a reconnu vendredi qu'elle était en proie à un nouveau dérapage budgétaire. Son déficit pour 2011 devrait ainsi passer de 7.4% à 8.8%. Chez certains Etats européens, qui avaient décidé de contribuer au plan de sauvetage de 159 milliards d'euros, on doute ainsi de l'utilité de poursuivre l'aide financière. Notamment en France, où la participation s'établirait selon François Fillon à 15 milliards d'euros.

« La Grèce s'est trop endettée, elle doit sortir de l'euro »

Pour l'économiste Marc de Sctivivaux, « il n'y a aucune espèce de chance qu'un plan quelconque sauve la Grèce qui s'est trop endettée et a trop dépensé. On demande à la Grèce de réduire ses dépenses, donc on va écraser la consommation et fabriquer de la récession. Il faut être clair, les Grecs n'ont aucun avenir, il faut tout simplement qu'ils sortent de l'euro ».

« Si on laisse tomber la Grèce, on se tire une balle dans le pied »

Anne-Laure Delatte, professeur d'économie, n'est pourtant pas d'accord : « Nous sommes les plus gros détenteurs de la dette grecque. Si nous les laissons tomber, ce sont les banques françaises qui vont en pâtir, comme la BNP et la Société Générale. Donc en fait on se tirerait une balle dans le pied. Le pays qui aurait le plus à perdre dans la chute de l'économie grecque c'est la France, devant l'Allemagne ».

CRISE : Plan d'aide: devrait-on lâcher la Grèce ?

Les marchés européens baissent encore, craintes sur la Grèce

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Par NAGELS - le 01/11 à 15:41

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NAGELS

oUI IL FAUT LACHER LA Grece

Par Disp - le 20/09 à 14:33

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Vive l'aurope

Comme si tous les maux venaient de la Grèce. Encore une fois on cherche à dresser les peuples les uns contre les autres pour oublier les vrais fautifs : tous ces technocrates avides de libéralisme.

Par mycette - le 12/09 à 11:15

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la Grèce

oui ,et pourquoi ne pas faire comme eux ne plus payer nos impôts. GAG

Par CGTpoulos - le 13/09 à 8:46

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ça va pas non ?

Eh ! oh ! Qui sait qui va payer nos salaires de 5.000 eur/mois, à nous les cheminots grecs si vous ne payer plus vos impôts ?

Par Gerbelle - le 12/09 à 10:07

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Lâchons-les!

Oui,Oui,Oui!Lâchons la Grèce et tous les autres "traîne-savate" avant qu'il ne soit trop tard.Mais je crois qu'il est déjà trop tard.Cette Europe élargie n'est qu'une vaste fumisterie.Nos amis Allemands eux ,le savent.Nous ferions bien de les écouter un peu plus.

Par XDRG - le 13/09 à 19:02

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NOS AMIS

Nos amis Allemand sont en pleine régression sociale, avec un bon nombre d'ouvriers dous le seuil de pauvreté, et des chomeurs qui doivent travailler à 1 euro de l'heure.Pas un bon modèle, quoi qu'on veuille nous faire croire.

Par JFT - le 22/09 à 16:42

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la Grèce

Bein les allemands ont leur mot à dire vu qu'ils financent 60% de l'argent perdu dans cette histoire (contre 25% pour la France)... Pourquoi y'a-t-il tant d'Alsaciens qui prétendent gagner le double en Allemagne qu'ici si effectivement c'était pour gagner 1¤ de l'heure ? Pour rappel le taux de chômage en Allemagne est plus faible qu'en France (qui est tout juste après l'Espagne dans le classement de l'UE... voir wikipedia) Pour en revenir au sujet y'a pas que la Grèce qu'il faut lâcher... La Bulgarie et la Roumanie aussi n'ont rien à faire chez nous ! Il aurait fallu garder une union purement occidentale, y'en a mare de jetter de l'argent dans le vent !!!

Par verseau - le 09/09 à 15:02

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perdu

La GRECE ne remboursera jamais. Il n'ont pas de TVA , pas D'impôts, pourquoi payer pour eux.Ils ont falsifiés leur compte pour rentrer dans l'EUROPE . Menteur , tricheur.On a déja notre dette énorme due a la mauvaise gestion de tous nos politiques pourris. Ca suffit. Que la grèce se débrouille toute seule.

Par desourcesur - le 09/09 à 14:39

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allez hop et que cela saute!!!

Point de soucis a avoir c'est les Chinois qui vont s'occuper de la Grèce en les achetant par petit bout comme le port du Pirée pour en faire un comptoir commercial; en France aussi ils commencent a s'occuper de nous en achetant une partie de l'aéroport de Châteauroux; Vous voyez le vie est un éternel recommencement. Nous au XVIII et XIX siècle on avait pour nos produits constitué des comptoir comme Hong kong Macao, Pondichéry etc... Aujourd'hui se sont eux qui agissent de même. Et bien sur comme nous allons être leurs Coolies, ils ne vont pas se gêner pour nous botter l'arrière train pour nous faire ravaler nos idéologies révolutionnaires de café du commerce;

Par lillyrose - le 09/09 à 9:49

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Qui???

Quel est le député qui a avoué JJ Bourdin avoir voté pour le plan d'aide sachant très bien que la Grèce ne remboursera pas ? Qui peut me donner la réponse ? D'avance merci !

Par aldoric1 - le 09/09 à 12:55

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Député BURR

Il s'agit de M. Burr député UMP.

Par gf91 - le 09/09 à 7:55

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Bien sur !

Sinon on va couler avec eux ! Et pourquoi, uniquement pour sauver nos banques qui spéculent sur la dette de tel ou tel pays, on nous prend vraiment pour des cornichons. Mais mef, je dis mef ! En mai 2012, beaucoup de gens changeront leur vote tradi en vote sanction...

Par waiwe - le 08/09 à 17:24

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OUI,LA GRECE ET SARKO

qui n'a tenu aucun compte du vote des français. il nous a mis dans une merde noire!!!!!!

Par européensmoncul - le 08/09 à 9:26

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Quelle Europe?

L'Europe c'est quand ça les arranges! Un pompier français ne peut pas l’être en Espagne ou en Grèce idem pour d'autres professions. Cette monnaie n'est qu'un business inventé pour enrichir nos politiciens, il n'y a pas d’Europe nous n'avons rien d'en commun par contre faut que ça soit nous qui payons pour faire survivre le business d'enrichissement de nos politique sur le dos des peuples. Les gouvernement savent très bien ce qu'ils font tout est prémédité pour nous faire payer plus et ainsi s'enrichire grâce à nous...

Par CJPOL - le 08/09 à 8:21

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REALISTE

Il faut être réaliste,ça ne marche pas.On fait un plan tout les 3 mois et rien ne progresse, donc il serait temps de trouver autre chose et de remettre en cause les "compétences" des experts du FMI et de la banque européenne.

Par TIPON - le 08/09 à 16:52

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FMI

ça ne marche pas également parce que les banquiers "aidés" par le FMI et les agences de notation, en profitent pour appliquer des taux usuriers exhorbitants.La mentalité de ces gens-là c'est:"après moi le déluge".Et celà, avec l'assentiment de toute la classe politique,hormis en France, le Front de gauche et le FN.Le PS avec son soutien aux agences de notation et à DSK s'illustre dans son double langage.Minable!

Par parise - le 08/09 à 8:18

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dehors

sorton la grece de l'europe,nous francais on devrait sortir de l'europe,bien notre monaie s'éffondrerai,mais on serait moins cher et les autres pays acheteraient chez nous et sa relancerait l'économis francaise,il faut osé

Par Ouaff - le 08/09 à 10:11

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De l'euro, pas de l'Europe

La Grèce devrait sortir de la zone euro. C'est le seul moyen qu'elle a de pouvoir maitriser sa situation : elle devrait dévaluer et jouer sur les taux d'intérêt, ce que l'euro interdit. ------------------------------------ En revanche, il n'y a aucune raison pour que la Grèce sorte de l'Union Européenne. ---------------------------Quant à la France, si à court terme il n'y a pas une dévaluation de l'euro et un protectionnisme européen, son intérêt sera aussi de sortir de la zone euro. ------------------------------Créer une fédération encore plus intégrée comme le suggèrent les ultra-européïstes comme Hervé Gattegno est une folie, c'est une "fuite en avant". Par quel miracle les adeptes de cela vont-ils unifier les économies de l'Allemagne et de la Grèce ? De Malte ou Chypre et de la Finlande ? Et peut-être ce pays gangrené par les mafias qu'est le Kosovo (il n'est pas dans l'UE, mais il utilise l'euro) ? Une telle proposition serinée par les gens qu'on prend pour sérieux, c'est une dangereuse utopie.------------------------Franchement, entre Gattegno et François Lenglet, il "n'y a pas photo" : Lenglet est sérieux, pas Gattegno.

Par Ouaff - le 08/09 à 11:00

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DSK et l'Europe

Concernant DSK, une anecdote m’est revenue en tête.--------------------------- Lors de la campagne des européennes de 2004, dans un débat, DSK se prononçait pour l’entrée de la Turquie dans l’UE. Mais, il ne "s’arrêtait pas en si bon chemin". Il voulait intégrer le Maghreb et tout le tour de la Méditerranée. Il utilisait sans la moindre honte le mot "empire".------------------------------------ Marie-George Buffet avait été choquée par le mot "empire". C’était le "petit bout de la lorgnette" mais caractéristique de la mégalomanie de DSK-"Napoléon" (1) (ou plutôt DSK-"César" : cf "Mare Nostrum" des Romains). ------------------------------- Je crois qu’il voulait aussi y introduire l’euro. Avec ce qu’on sait maintenant, avec le plan calamiteux qu'il a concocté pour la Grèce de 2010, on peut s’interroger sur la "compétence" économique de DSK. C’est encore une réputation fabriquée par ses communicants. ------------------------------------- Passons sur les événements depuis mai. Mais, politiquement, DSK apparait de plus en plus comme un mégalomane et aussi comme une baudruche fabriquée par des publicitaires. --------------------------------------- (1) Après les images de son retour dimanche, une de mes connaissances, un homme nettement de gauche était scandalisé : "c'est Napoléon revenant de l'Ile d'Elbe" m'a-t-il dit.

Par LA DODO - le 08/09 à 8:03

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PAS DE TICKETS

je navigue en mer ioniene tous les ans 4 MOIS . lES TICHETS ET FACTURES RESTAURANT,TRANSPORT ne sont pas systématiquement délivrées encore des fraudes que nous français allons financer FRANCOIS ....

Par soizic35 - le 08/09 à 7:07

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5 ans 50 taxes

sarkozi 5 ans de pouvoir 50 taxes supplementaires (environnment , recyclage , carburant , consommation etc etc etc etc ????? voilà la realité sarkozi et l'euro pourquoi faire payer les classes moyennes alors qu'en france 50% des citoyens ne payent pas l'impot ???? et ces messieurs dames veulent donner des leçons de gestion à la gréce cherchez l'erreur ????? EN 2012 J'espere que tous les internautes qui se plaignent à longueur de texte vont faire le menage dans les urnes seule realité reconnue par les politiques qui se servent de nous pour conserver leurs priviléges ???? en 2012 sarkozi aubry hollande et consoeurs degagent slts de soizic35

Par Rivegauchelyonnaise - le 08/09 à 19:04

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Les taxes ne sont pas un problème

C'est grâce à elles que les gouvernements peuvent peser sur les choix de la société. Mais on supprime rarement celles qui sont devenues obsolètes...ça c'est pas normal. La seule suppression spéctaculaire est celle de la vignette automobile par Fabius.

Par Gribouilloux - le 09/09 à 21:37

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vignette

Je ne sais si vous connaissez l'origine de la vignette, c'est un peu comme le RDSou la CSG. UN idée géniale et sociale. elle devait être le moyen de compenser l'absence de cotisation de nos anciens qui partaient à la retraite à 65 ans.Si tout cet argent avait vraiment servit à cela nous n'aurions pas à l'heure actuelle trop de problème pour les retraite et pour construire des maisons de retraites et la dépendance. Oui mais voilà c'était trop beau, cette manne a fait l'objet de ponctions illégales en regard de l'origine et de la raison de ces fonds.Mais par qui me direz vous, l'Etat? Que non Cherchez!!!!!!!!

Par paul du 31 - le 08/09 à 6:09

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c'est fait!

J'aurai pensé qu'ils auraient reflechi a deux fois,avant de voter positivement ce pret de 15milliards.Meme pas, bande de laches!! Facile de balancer le pognon des autres qui ont deja tant de peines à joindre les 2 bouts. Bref excédé d'entendre tout çà, que faire tant qu'on sera gouverné par des co... molles!! Si vous avez une idée annoncez la couleur

Par erwann 32 - le 08/09 à 5:25

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stop !

Stop il faut arrêter de filer notre pognon à un pays qui ne s'occupe que de le bouffer, sans faire d'effort pour se remettre dans le droit chemin, qu'ils sortent de l'euro , on en a assez de toujours tout donner alors que chez nous des gens qui bossent tous les jours ne s'en sortent pas !

Par badada - le 08/09 à 4:44

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Plutard,

Quand la France sera dans la même situation que la Grèce car trop endetté, où seront nos chers dirigeants actuelles qui ont décidé à notre place de nous charger la mule pour plusieurs générations ??? Certainement pas devant un tribunal. A méditer...

Par miaouwaf - le 08/09 à 0:00

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Europe Compliquée

L'europe des 27 n'est pas capable de parler d'une seule voix, car c'est toujours la France et l'Allemagne qui l'ouvrent. En ce qui concerne la Grèce,il n'ont jamais réussi à résorber leur dette donc je ne comprends pas pourquoi cela changerait aujourd'hui,de plus si on persiste à vouloir les aidé TOUTS les pays européens plongeront avec eux.

Par canard bleu - le 08/09 à 1:39

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simple mais cruel

pauvre chaton essoufflé , l'europe c'est la tour de Babel...alors...alors...

Par yes - le 07/09 à 22:46

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15 MILLIARDS ?

Et on les prend où ? On n'est pas capables de rembourser un centime de notre incroyable dette et on irait prêter de l'argent aux autres ????? Y a-t-il besoin d'un diplome en économie pour trouver l'erreur ? Un budget DOIT etre équilibré. Sinon, au bout d'un moment, ça casse forcément. ... Le principal est de se faire élir.

Par tchalette61 - le 07/09 à 22:32

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des fous furieux

la dette devra de toute façon être effacée puisque qu'elle ne pourra pas payer, et sortira de l'euro très bientôt. et les autres vont suivre ce système d'exploitation a outrance par le biais des extravagances des banquiers et des bourses avec leurs placement toxiques sont en train de nous flinguer; il faut qu'ils arrêtent de decider de donner des millards a des trous sans fonds!!!de plus ce système de capitalisme et de libéralisme sans consciences ni règles va s'écrouler et ce ne sera pas sans en laisser beaucoup sur le carreau. mais a force de voter pour ceux qui nous opprime il n'y a pas a pleurer sur notre sort!!! on n'a qu'a aller les mettre dehors et tous ensemble!!!toute l'europe!!!

Par yoye13770 - le 07/09 à 22:24

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Pragmatisme

Quitte a ne pas être rembourssé pourquoi ne pas effacer toute ou partie de la dette grecque avant que la montagne que nous édifions ne nous submerge. Cela constituerait un socle raisonnable et a taille humaine. Stoppons le monstre,il est encore temps!!!!!!!

Par beniouioui - le 07/09 à 22:10

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branche malade

On coupe la branche malade pour ne pas tuer l'arbre si on essaye de la soigner, la maladie s'installe sur tout l'arbre. Laissons les gracs et occupons nous de nos pauvres, nos mal logés, notre pouvoir d'achat, nos entreprises,...

Par gilloulibre - le 07/09 à 21:53

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A FONDS PERDUS

L'ennui c'est que nous savons tous que nous ne reverrons JAMAIS cet argent, la GRECE ne pourra pas rembourser ces prêts. Cette EUROPE marche vraiment sur la tête, tout est à revoir, il va y avoir d'autres pays qui vont se trouver dans une situation identique, alors où allons-nous ?

Par Appolo - le 07/09 à 21:42

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assez

On est déjà bien assez dans la merde en France, qu'on s'occupe de notre pays avant d'aider les autres. Qu'ils se démerdent !

Par Rivegauchelyonnaise - le 07/09 à 21:36

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un enfant...

Quand les mises en garde ne sont pas entendus, on laisse un enfant faire quelques conneries pour qu'il prenne conscience de la réalité. Il faut que les Grecs comprennent que s'ils ne deviennent pas vertueux en respectant la loi, en bossant plus, en faisant cracher leurs riches, ils risquent la misère...

Par hiroomochi - le 07/09 à 22:03

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Les problèmes de la Grece . . .

. . . ne s'arrêtent pas à la loi, ou aux riches C'est bien plus complexe que ça

Par pourundialogueconstructif - le 08/09 à 19:30

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oui

explique

Par hiroomochi - le 12/09 à 15:23

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J'explique . . . .

. . . avec un peu de retard la Grèce a bénéficié pendant sept ans du meilleur taux de croissance de la zone, elle a bénéficié de capitaux à des taux très privilégiés, malheureusement il n'y a pas eu de réformes en profondeur D’abord, c’est le pays de la zone euro le plus cloisonné, ses exportations ne dépassent pas 20% ( ou un peu plus ) de son PIB ( sauf erreur 63% en moyenne dans la zone euro) Son marché intérieur est très faible + - 11 millions d’habitants, d'où peu opportunités de croissance L’investissement dans la recherche, et le développement, qui doit être incontournable dans un pays, qu’il soit public ou privé, est plus que marginal Pas de viabilité sur le long terme pour le modèle social, le système de retraite est très déficitaire Le secteur public est très vaste et très généreux, comme l’assistance sociale, sans pourtant faire preuve d’efficacité, les transferts sociaux sont totalement inefficaces Toutes ces dépenses pèsent sur le budget, il n'y a jamais d 'équilibre, d'autant que les rentrées, sont très très anormalement faibles Il y a une forte déperdition des rentrées fiscales rendue possible par la forte proportion d’indépendants et professions libérales dans la population active, 35% du total contre une moyenne de 15% dans la zone euro, les professionnels sont imposés sur la base de leurs déclarations ( et c' est très folklorique ) , alors que les salariés sont imposés à la source ( seulement sur le réel évidemment ) L'amnistie fiscale est chose très courante, les niches fiscales sont surabondantes, le secret bancaire est quasiment constitutionnel L' économie souterraine très importante, elle a permis au pays de se maintenir à flot pendant un moment, mais sur le long terme elle prive les caisses publiques d’importantes sources d’argent Il faut surtout parler de l’évasion fiscale qui fait perdre + - 30 milliards d’euros chaque année, c'est plus d’un quart du montant de l’aide accordée par la CE à la Grèce, c'est le sport sport national, la corruption règne au sein du fisc grec, tout comme dans le reste de l’appareil

Par BINTZ - le 07/09 à 20:52

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UNE IDEE

Envoyons plutôt en Grèce des hauts fonctionnaires de Bercy pour expliquer comment on met au point un cadastre, comment on lutte contre le travail au noir, comment on collecte les impôts. Chez nous on sait faire. Quand nos caisses sont vides on nous sollicite bien pour les remplir à coup de taxes.

Par Ewiak Ryszard - le 07/09 à 20:38

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Que dit la Bible ?

Il ne va pas aider. Nous sommes menacés non seulement la Grande dépression. Voici le scénario de la Bible : " Et [le roi du Nord = la Russie] retournera dans son pays avec de grandes richesses [1945], et son coeur sera contre la sainte alliance [athéisme d'État], et il agira, et retournera dans son pays [la désintégration de l'Union soviétique et du Pacte de Varsovie. Les troupes russes retournent à leur terre]. Au temps fixé retournera [la Grande dépression; la désintégration de l'Union européenne et l'OTAN. Les troupes russes reviendront dans pays de l'ancien bloc de l'Est], et [il] entrera dans sud [la Géorgie], mais ne sera pas comme précédemment [1921], ou comme plus tard [2008]. " (Daniel 11:28, 29). Ce sera le début de la guerre mondiale. " Mais des navires viendront du côté de Kittim [la Marine des États-Unis], et ils humilieront Assur [la Russie], ils humilieront Héber [le reste des adversaires], " (Nombres 24:24a). Ce sera une guerre nucléaire. (Révélation 6:4) " Une grande épée " = une épée nucléaire. Ce ne sera que le " commencement des douleurs de l'enfantement. " (Matthieu 24:7, 8).

Par triture - le 07/09 à 19:48

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on réfléchi un peu

En général on se demande toujours a qui profite le crime? Qui veut voir l'Europe tomber? Réponse: Les agences de notations et les spéculateurs qui vont racler l'Europe jusqu'au dernier centimes. Rassurez vous tout n'est pas perdu pour tout le monde, ce qui disparais a un endroit apparait a un autre. suffit d'être le magicien et pas le lapin...

Par Zoée28 - le 07/09 à 19:27

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les assistés ce sont les riches pas les étrangers

Ils compte bien sur la politique de certain pour dire que la faillite c'est les pauvres , les étrangers (c'est 2% du budget national) le reste ils se le mettent in the pocket ! Que les députés fassent les premiers les sacrifices qu'ils demandent aux autres , qu'ils imputent 50% de leur revenus ; ils leur restera toujours 5 fois le smic pour vivre ! quab

Par Zoée27 - le 07/09 à 19:21

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on va aider les financiers pas la grèce

Soyons lucide, on aide pas la Grèce, on aide des financiers qui laissent crever de faim des populations par cupidité , par spéculations. ON annule les dettes , et on laisse vivre les gens. Tout cela ce sont des milliards virtuels, l'important c'est la vie. Combien d'être humain on tue pour le profit , l'argent ???? les bénéfices et autres ? Que les politiques de

Par leane150 - le 07/09 à 19:19

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OUI

on doit les lacher, arretons de subventionner un pays qui ne fait aucun effort, entre parenthèses Marine LEPEN n'a pas tort quand elle dit depuis de nombreux mois qu'il faut sortir de l'europe, car il n'y a rien à gagner, que ça déplaise à certains, il y a beaucoup de vérités dans ses annonces

Par canabis - le 07/09 à 19:17

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Encore ! Encore !!!

J'ai entendu que la Croatie allait rentrer dans l'Europe, qu'un jour la Turquie y rentrerait aussi...Déjà qu'a 27 c'est le "bourbier" alors à 29, ce sera le fond la fosse septique...On aime la merde on dirait non ? De toute façon on l'est ( dans la merde )alors une couche de plus !!!

Par DOMVEC - le 07/09 à 23:00

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VRAI SCEPTIQUE

C'est pas sûr que la Turquie veuille toujours entrer dans cette Europe-là.Les Turcs ont une croissance supérieure à 10%.Pourtant ils ne gérent pas leur pays beaucoup mieux que nous, mais ils sont partis de si bas que maintenant la situation s'améliore mathématiquement au gré des réformes.Et puis,on n'a jamais dit travailler comme un Grec!Quand à la Croatie, c'est une perle touristique et pour qu'elle le reste il vaudrait mieux qu'elle devienne un paradis fiscal comme Monaco,la Suisse et quelques autres en Europe.C'est à dire celle qui réussit,pas celle des échecs accumulés. S'ils rejoignent l'Europe,ils devront payer pour nous sortir de la merde car on sent sacrément mauvais donc ce n'est guère dans leur intérêt...

Par intrengigent - le 07/09 à 19:16

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Oui oui oui oui et OUIIIIIIIIIIIIII

Ils faut nous barrer de ce merdiez qu'on a foutue a la guele, sans ce preocuper de la voix du peuple!!!!!!!!!!!! Ils ont voulue faire leurs blabla tous seule, et conclusion, depuis cette europe de merde, on vie encore 6 fois moin bien qu'avant notre francs a nous. alors ouiouiouiouioui et au plus prfond de moi OUI degageont la grece pour ensuite nous suiviont le chemnin.

Par didier41 - le 07/09 à 19:05

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PF

Rien ne sert de dire " Marine l'avez dit , votons en 2012 pour sortir de cette europe etc etc " ELLE ne passera jamais , pourquoi ? Tout simplement parce que la moitié des gens n'en n'ont strictement rien a faire de la politique donc s'abstiendront ou voteront au pif pour un candidat "pas trop mauvais" surement pour MR Hollande d'ailleus.. C'est la vie , on permet aux gens d'agir en votant et le moment ou ils doivent le faire..

Par Action44 - le 07/09 à 18:48

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L'effet domino des "PIGS" (cochons payants) ne peut pas marcher !!

Le stratagème des chaînes n'a jamais marché !! Il faut sortir de ce système qui nous ruine tous les uns après les autres : la Grèce,l'Irlande, l'Italie, le Portugal. l'Espagne, la France,l'Allemagne .. Qui va nous prévoir un plan B ????? La chute de l'Euro, c'est inéluctable. C'est pratique pour voyager d'un pays à l'autre, mais on le paie très cher. Je rentre de Turquie où le SMIG est de 300 Eu mensuels. La croissance est de 10 à 12 % annuels. Chez nous "0" !! Il fallait rester avec les 9 pays. 27 c'est trop et trop vite. On n'a rien à voir avec les pays Baltes. Il nous aurait fallu trois Europe : celle du nord, de l'est et du sud. Qu'est-ce qu'on peut ou pourra faire pour sauver notre peau ?? avant de "se faire tondre et devcrever sur place" ?? Emigrer dans les pays en voie d'expansion et de développement ?? Why not !! On n'a plus de chez nous dans nos propres pays ...On nous considère comme des flux de marchandises, de devises (Eu ou §) ou des consommateurs soumis ou insatiables !! Plus rien d'humain là-dedans !!!...

Par sertaki - le 07/09 à 18:40

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que dalle

Vu les gabegies, les détournements, les fonctionnaires pléthorique avec 14 mois de salaire, les détournements des fonds européens (notamment aprés les incendies), a cela on ajoute la certitude que les emprunts ne seront pas remboursés, alors bien sur que oui on doit lacher la grece. (et je ne suis jamais allé en Grece ou en Crète en vacances, par contre j'aime bien la moussaka)

Par aldamo - le 07/09 à 18:13

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grece

Il y aurait 200 milliards d'¤ dans les paradis fiscaux de la Grece,10 à12%seulement des Grecs paient des impots et ce ne sont pas les riches,elles sont ou les garanties de prêts.En plus NS commence à taxer?Avant de faire des prêts ils peuvent redresser leurs finances et après on verra.Je ne voudrais pas être à la place de nos dirigeants qui d'une main très légère s'empressent de leur donner des prêts que nous nous rembourserons.On se fiche(poli)outrageusement de nous

Par sparow - le 07/09 à 18:04

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...

qui n'a pas été un jours en Grece ou en Crete vous étiez bien content de vous saoulez la gueule et manger pour rien et de fumer pour moitié moins cher qu'en France moi j'adore ce pays qui est fier de sa culture pas comme chez nous ! Pas de problème pour donner a la Grèce si ils continuent a nous faire leurs superbe brochettes et leurs dolmades hummm vive la Grèce !

Par ABERNOT - le 07/09 à 18:02

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SOUS TUTELLE(ALLEMANDE)

Avec un pays qui pratique une fiscalité aussi peu transparente(et laxiste),il y a toutes les chances d'être remboursé aux calendes grecques. Le problème est-il d'assumer les remous sur les marchés financiers au cas où la Grèce sortirait de la zone ¤uro ou de continuer la politique de l'autruche en mettant le pays sous perfusion sans réfléchir au moyen de redonner vie au malade?Dans les deux hypothèses,il est certain que l'Europe entière risque d'être plombée tant que des décisions énergiques n'auront pas été prises.Le mieux serait que le vilain petit canard grec porte des oreilles d'âne et soit mis au coin pendant le temps nécessaire à l'assainissement de ses finances publiques(ce qui risque de durer longtemps,vu la quantité de réformes nécessaires à ce pays pour ENFIN satisfaire les critères de Maastricht).Mais, un autre problème se profile à l'horizon:le soldat grec n'est pas le seul dans la panade. Il y a les PIGS+l'Espagne+l'Italie+la France+ l'Angleterre qui suivent de près.C'est donc une cure drastique qui est préconisée et non un simple cautère sur une jambe de bois. Les Américains voyaient dans l'Europe un espace marchand intégré.Nous avons suivi cette piste sans construire l'Europe des peuples à tel point que nous sommes toujours incapables d'avoir une force militaire européenne dotée d'un commandement unique.Si nous voulons croire encore en l'existence d'une Europe,il faudra qu'elle soit forte en protégeant son industrie, sa monnaie,ses frontières,son style de vie,ses technologies,etc.Pour cela,il est souhaitable que l'¤uro devienne la monnaie du commerce extérieur et qu'une monnaie nationale(Franc?) serve aux transactions locales.Les pays ayant des niveaux de vie similaires pourraient passer à une convergence pour établir une parité et former un noyau dur.Mais il était ridicule et malsain de créer un espace où des pays aussi dichotomiques que l'Allemagne et la Grèce fonctionnent avec la même monnaie tant que la Grèce n'a pas assaini ses finances.Le noyau dur évoqué plus haut sera entouré de satellites qui devront remplir des critères beaucoup plus contraignants que ceux de Maastricht.C'est à dire avoir une inflation maîtrisée à 3%,mais aussi un endettement limité à 30%(taux courts)et à 50%(taux longs),avoir plus de 50% de la population payant l'impôt sur le revenu,créer au moins autant d'emplois par an qu'il en a été détruit,avoir une traçabilité sur les produits. Si dans un premier temps,la Grèce avait un taux d'endettement de 200%(taux longs)après le rééchelonnement de sa dette,cela ne serait pas dramatique dans la mesure où avec un taux de remboursement de 30%(taux courts),elle aurait une marge d'action suffisante pour mettre en oeuvre une politique d'assainissement en procédant à des ouvertures de marché sans compromettre une demande intérieure affaiblie. A moins d'employer le système Sarkozy et taxer les cigarettes à 15¤ et les nuitées des grands hôtels à 400¤(entrée de gamme)...

Par jopolo - le 07/09 à 18:55

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Bien dit...

+1 Nos dirigeants sont-ils ignares à ce point, de ne pas penser comme vous ? Ou alors sous votre pseudo, vous êtes François Baroin venu se défouler...LOL

Par contribuablefatigué - le 07/09 à 17:52

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Pas cette Europe la !

Pour sauver un dogme, on sacrifie quelques générations d'européens. Enfin "on", les politiques bien sur. L'Europe est une belle idée, mais savez-vous réellement d'où vient cette idée ?? Vous seriez surpris d'apprendre qu'à la fin de la seconde guerre mondial les USA ont mis en place la stratégie des chaînes pour l'Europe et qu'elle court toujours. Ils ont tout fait pour créer la tour de Babel (tout le monde sait comment cela fini...). Regardez les positions du général de Gaulle sur l'Europe, la finance, les banques et les USA. Vous trouverez tout sur youtube et comparez par rapport aux "héritiers autoproclamés" les différences qui sont FONDAMENTALES !!!!! L'europe oui, mais l'europe des nations . Quand à l'euro, c'est une belle arnaque mise en place par les politiques et les banquiers main dans la main . Quand aux grecs, oui il faut qu'ils sortent de l'europe et de l'euro. Regardez l'Islande... Pays au bord de la faillite . Regardez et renseignez vous sur ce qui se passe dans ce pays aujourd'hui. Les politiques ont dit non aux banques et les conséquences sont....positives pour le peuple. Mais notre pays est tellement corrompu.

Par JA39 - le 07/09 à 17:47

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Le Grèce

A quoi sert d'aider la Grèce, elle-même dit que son déficit se creuse malgré les aides qu'elle a déjà reçues. Il vaudrait mieux pour elle qu'elle quitte l'euro et retrouve sa monnaie pour la dévaluer sinon nous n'arrêterons pas de payer. Pour quel résultat ?

Par atena - le 07/09 à 17:32

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EVIDEMMENT

on devrait carrement lacher toute l'europe car depuis que nous sommes dedans notre niveau de vie baisse faut toujours donner et qui nous donne à nous personne chacun pour soi dieu pour tous depuis que nous avons monsieur g8 nous on s'enlise quelle misere !

Par boff - le 07/09 à 17:23

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il faudrait dire oui

Mais ce pays, pendant la saison du tourisme, fait des choux gras, et ne font pas non plus des cadeaux aux toutous. Leur gouv. devrait aussi faire payer des impots, payer des impots, se n'est pas un deshonneur, surtout s'ils sont justes. Et que se ne soit pas les pauvres qui casquent, comme le notre, avec toutes les tva et tva sur tva, en encore et toujours plus.

Par mon avis - le 07/09 à 17:19

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mon avis

ON aide un pays qui n'à respecté aucune aide , on se ruine pour rien .

Par 20122012 - le 07/09 à 17:13

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oui tres vite

ou la fin de europe est proche

Par segondus - le 07/09 à 17:05

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Européen

Bonjour à tous, on devrait aider la Grèce à dater du jour, où les ressources de tous les politiciens, ne dépassera pas le SMIC grecque. Après divisée par trois les salaires des hauts fonctionnaires. Saisir tous leurs biens des politiciens fédéraux fonctionnaires pour payer la dette.

Par tricholome equestre - le 07/09 à 16:53

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....

Les Grecs continuent à ne pas payer l'impot.Et si nous ne lors finançons leur dette ils coulent nos banques.Dans beaucoup de pays de la zone euro c'est comme cela.Depuis cet été il y a un nombre impressionant de terminaux de payement par carte de credit qui ne fonctionnent plus.(comme par hazard).Et ceci pas que en grece,allez en Espagne et en Italie c'est pareil.J'en ai marre d'être solidaire de gens qui ne jouent pas le jeux.Je suis pret a faire un effort mais me "faire mettre" pas d'accord.

Par citoyen0359 - le 07/09 à 16:51

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sortir de l union europ.

il est temp de sortir de l UE biensure les politiciens de droite comme de gauche et leurs amis journaliste et syndicaliste nous dirons c est de la folie, que notre détte va doublé voir triplé ok,mai si nous restons dans l UE nous allons payé la dette de la grèce,l italie,espagne,portugal,etc...donc meme triplé notre dette restera tjr inférieur a toute les dettes des pays de l ue réuni

Par An2 - le 07/09 à 16:41

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taux d'interets pour la grece: 93%

Autant dire qu'ils sont morts!! ça vient de tomber.

Par brp - le 07/09 à 16:35

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oui

bien sur que la grece doit sortir de l'europe mais sarko and co n'osent pas le dire car ce sera la fin de l'europe telle quelle est construite aujourd'hui et ce sera surtout la fin de tous les dirigeants actuels en europe.Mais un autre monde s'ouvrira

Par Ai Bo - le 07/09 à 16:26

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oui !

bien beau de prendre la misère du monde mais à un moment faut penser à soi et j'avoue marre que ce soit toujours les autres qui soient prioritaires ! pour moi le futur de mes enfants est prioritaire au présent des Grecs De plus à quoi serviront ces 15 Milliards ? Renflouer un peu plus les banques qui jamais au grand jamais nous font de cadeaux.

Par uniflon - le 07/09 à 16:15

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Les fautifs ;les hommes et femmes politiques Grecs

Comment peut on donner encore 15 milliards d'euros à un pays dont la classe politique ferme les yeux sur la corruption,exénore les plus grosses fortunes (armateurs) falsifie ses comptes et organise des jeux olympiques pour s'endetter d'avantage.Nous allons donner sans aucune garantie d'etre rembourser ,les privatisations n'ont pas commencer avec le plan d'austérité ,on ne devient pas économe ,quand on a dilapidé et dépensé sans compter.Honte aux hommes politiques et aux énarques qui ont pris argent comptant les bilans faussés de la Grèce; car aujourd'hui ce ne sont ces hommes politique qui ont failli et menti au peuple et à l'Europe qui vont se serrer la ceinture ,mais bien la majorité des grecs qui ont voté démocratiquement et sont floués par une austérité qui les frappe injustement.C'est cette Europe là que nous voulons ,c'est ce hommes plitiques que nous désirons ,il serait temps de de leur faire comprendre que nous ne voulons plus d'EUX.........

Par Ouaff - le 07/09 à 18:34

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Aussi d'autres fautifs.

Il y a aussi d'autres fautifs : la commission de Bruxelles et les autres gouvernements de la zone euro (dont les gouvernements français de 1992 à 2001). ---------------------------------- Ils ont fait semblant de croire aux bilans du gouvernement grec. Tout cela pour "prouver" que l'euro était populaire.

Par franckysetzer - le 07/09 à 16:13

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biensure

biensure que OUI !! on nous taxe notre pinard et nos clopes car nous sommes en deficit et il faudrait filer du pognon a d autres pays qui ne nous le rendrons jamais!! faut vraiment prendre les Français pour des imbeciles pour nous faire croire le contraire !!!!

Par zignornife - le 07/09 à 16:08

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et voila

et voila le résultat,pourtant les français avaient dit "NON " a l'europe mais ça la foutait mal, alors on nous a gavé avec ça.maintenant on va le payer CHER.

Par jpsevigne - le 07/09 à 15:34

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Evidence ou non?

En dehors de nos gouvernants, tout le monde sait, au travers des médias, que les Grecs n'ont pas la possibilité de nous rembourser, ce que nous aurons payé à leur place. De plus si nous Français nous empruntons pour prêter aux Grecs, nous devrons également le faire pour les Espagnols, Portugais, Italiens et autres, alors que nous sommes en faillite et que notre tour arrive, mais là, qui nous aidera? Évidemment si on n'assite pas les Grecs qui se sont mis dans le pétrin, qu'adviendra-t'il de l'Europe? Mais qui a voulu marier la carpe et le lapin? Nous devons donc abandonner la Grèce à son triste sort et que celà nous serve de leçon pour ne pas en arriver là.

Par aldoric1 - le 09/09 à 12:53

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Portugais : déjà aidés

Je vous signale, pour votre information, que nous avons déjà aidés les portugais au printemps dernier.

Par EVIDAN - le 07/09 à 15:27

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pour sur

Qui nous a vendu l'europe comme le nirvana,quand bien meme le peuple en référendum dit non et le"POUVOIR" passe outre,les mémes qui nous vendent le mondialiste comme panacée Débarquons les puisqu'il n'assument en aucun cas leurs erreurs,et de peur pour leur emploi soyons sur ne démissionneront pas.

Par tchalette61 - le 07/09 à 15:11

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petite histoire, tiens, on dirait bien qu'on s'est fait avoir non???

La crise des ânes Un homme portant cravate se présenta un jour dans un village. Monté sur une caisse, il cria à qui voulait l’'entendre qu’il > achèterait cash 100 euros l’'unité tous les ânes qu’on lui proposerait. Les paysans le trouvaient un peu étrange mais son prix était très intéressant et ceux qui topaient avec lui repartaient le portefeuille rebondi, la mine réjouie. Il revint le lendemain et offrit cette fois 150 ¤ par tête, et là encore une grande partie des habitants lui vendirent leurs bêtes. > > Les jours suivants, il offrit 300 ¤ et ceux qui ne l’avaient pas encore fait vendirent les derniers ânes existants. Constatant qu’il n’en restait plus un seul, il fit savoir qu’il reviendrait les acheter 500 ¤ dans huit jours et il quitta le village. Le lendemain, il confia à son associé le troupeau qu'il venait d'acheter et l'envoya dans ce même village avec ordre de revendre les bêtes 400 ¤ l’'unité. Face à la possibilité de faire un bénéfice de 100 ¤ dès la semaine suivante, tous les villageois rachetèrent leur âne quatre fois le prix qu'ils l'avaient vendu et pour ce faire, tous empruntèrent. Comme il fallait s’y attendre, les deux hommes d'affaire s'en allèrent prendre des vacances méritées dans un paradis fiscal et tous les villageois se retrouvèrent avec des ânes sans valeur, endettés jusqu’au cou, ruinés. Les malheureux tentèrent vainement de les revendre pour rembourser leur emprunt. Le cours de l’'âne s'effondra. Les animaux furent saisis puis loués à leurs précédents propriétaires par le banquier. Celui-ci pourtant s'’en alla pleurer auprès du maire en expliquant que s’il ne rentrait pas dans ses fonds, il serait ruiné lui aussi et devrait exiger le remboursement immédiat de tous les prêts accordés à la commune. > > Pour éviter ce désastre, le Maire, au lieu de donner de l’'argent aux habitants du village pour qu'’ils paient leurs dettes, le donna au banquier, ami intime et premier adjoint, soit dit en passant. > > Or celui-ci, après avoir rétabli sa trésorerie, ne fit pas pour autant un trait sur les dettes des villageois ni sur celles de la commune et tous se trouvèrent proches du surendettement. Voyant sa note en passe d'’être dégradée et pris à la gorge par les taux d’intérêts, la commune demanda l’'aide des communes voisines, mais ces dernières lui répondirent qu’elles ne pouvaient en aucun cas l’'aider car elles avaient connu les mêmes infortunes. > > Sur les conseils avisés et désintéressés du banquier, toutes décidèrent de réduire leurs dépenses : moins d'’argent pour les écoles, pour les programmes sociaux, la voirie, la police municipale... On repoussa l'âge de départ à la retraite, on supprima des postes d’'employés communaux, on baissa les salaires et parallèlement on augmenta les impôts. C’'était, disait-on, inévitable mais on promit de moraliser ce scandaleux commerce des ânes ! > > Cette bien triste histoire prend tout son sel, quand on sait que le banquier et les deux escrocs sont frères et que très généreusement ils ont promis de subventionner la campagne électorale des maires sortants. > > Cette histoire n’'est toutefois pas finie car on ignore ce que firent les villageois. Et vous, qu’auriez-vous fait à leur place ? Que ferez-vous ? >

Par goyave - le 07/09 à 14:58

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...

Cette Grèce dans son état actuel est tellement plombée qu'elle coule lentement mais sûrement en nous entraînant au fond avec elle. D'elle-même Elle devrait se retirer, humblement pour ne pas perdre la face même si on l'a forcée à s'intégrer dans cette UE avec tous les déficits qu'elle avait déjà avant d'y entrer alors qu'elle aurait eu besoin d'une liposuscion. Ce Peuple devrait se rebiffer et demander à se retirer. Quant à nos politiques ils devraient balayer dabord devant leur porte et ne pas se mêler de leurs problèmes. M. Sarkosy n'est pas leur Patron juste un voisin qui aime bien cancanner.

Par meussjay - le 07/09 à 14:58

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exact

ce matin sur rmc stefanos manos ancien ministre grecque a affirmer a l' antenne que nos 15 milliards etait de l' argent jeté par la fenetre.

Par mystic59 - le 07/09 à 14:45

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chronique

J'ai bien aimé la chronique de Nicolas doze ce matin sur BFMTV... Contribuables français, nous allons payer pour la dette de la Grece, qui se rembourse par une autre dette...alors que pendant ce temps, les capitaux Grecs s'échappent en Suisse...L'état Grec est ou inconscient, ou incapable, mais surtout malhonnête, entre bilans faussés et autres maquis financier...Faut-il encore aider ces irresponsables, ou les laisser dans leur mouise...Si ils chutent, nous chutons...

Par Maraîcher - le 07/09 à 14:31

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QUE FONT NOS PARLEMENTAIRES ?

Il est grand temps que nos responsables politiques prennent conscience de la réalité, et cessent de se voiler la face en tentant préserver le DOGME de la " zone euro ". Il est de l'intérêt tant de la Grêce que de la France, de cesser les "pompes aspirantes" des aides de l'union européenne, qui ne seront jamais remboursées, comme l'a dit ce matin l'ancien ministre grec invité sur votre antenne. Réveillez-vous Mesdames et Messieurs les parlementaires, et refusez d'approuver cet énième plan d'aide qui sera néfaste pour tous. Vous savez pertinemment que la seule solution consiste à ce que la Grèce retrouve sa monnaie et la dévalue (comme en Argentine en 1999). Mais c'est un tabou, qu'on ne veut pas avouer !!!!

Par TigerWood89 - le 07/09 à 14:23

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Merci les banques

La Grèce ne sera que le 1er. Le principale problème aujourd'hui c'est que les banques ne fond plus leur travail qui consiste a prêter de l'argent pour investir. Aujourd'hui, spéculer est devenue plus rentable pour elle. On peut donner de l'argent au grecque... ça ne changera rien, se sont les spéculateur et les banques qui vont les récupérer.

Par Ouaff - le 07/09 à 14:37

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Séparation entre types de banques

Aux États-Unis, dans les années 30, sous Roosevelt, la loi Glass-Steagall interdisait la confusion entre banques de dépôts et banques d'affaires (celles qui spéculent). Pas de confusion non plus au niveau des filiales. ------------------------------La mondialisation et le néo-libéralisme aidant, le Congrès républicain a aboli cette loi dans les années 90, le président démocrate Clinton acceptant de promulguer cette abolition sans état d'âme. D'où les dérives spéculatives. ------------------------------- Chez nous, les traités européens depuis le milieu des années 80 ont imposé la concurrence sans limite dans l'UE. Et des déréglementations massives.------------Alors, les traditionnelles caisses d'épargne ou banques mutualistes (banques de dépôts) étant concurrencées sur leur terrain ont voulu concurrencer les banques d'affaires sur le leur. Avec des catastrophes comme Natixis (filiale d'affaires des caisses d'épargne et des banques populaires).

Par Michel de Notre Dame - le 07/09 à 14:13

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La fin d'un Monde

La Grèce est foutue.....la zone Euro est foutue....tout le système va s'éffondrer...irrémédiablement, inéxorablement, inévitablement. Vouloir construire l'Europe telle que nous la connaissons aujourd'hui a été une erreur historique majeure que nous allons payer très très chère ! Car le projet a été pensé dans les années 50, époque bénie (début des 30 glorieuses) où la population européene était bien moindre...et la mondialisation inexistante... Il est impossible de maintenir ce système avec une telle évolution démographique, tous les systèmes (santé, éducation...) vont exploser les uns après les autres. 2012 ne sera pas la fin du monde physique...mais la fin du monde sociale, économique et politique tel que nous le connaissons aujourd'hui. Fin bénéfique ou fin apocalyptique, Dieu seul le sait...

Par 049845 - le 07/09 à 14:25

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Le système s'effondre, tant mieux!

Il est juste temps de se réveiller, et quand la dette (totalement fabriquée) sera telle que les politiques traitres (les mêmes qui ont crée cette escroquerie) voudront vendre la France, là il faudra dire stop, les juger eux et leurs vrais patrons, et reprendre l'argent oû il se trouve. Tout l'argent que ces banques ce sont fait sur des intérêts d'emprunts indus doit revenir aux Etats en question.

Par Ouaff - le 07/09 à 14:28

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Dérive plus tardive

Certes, la construction européenne date des années 50 (CECA en 1951, traité de Rome en 1957).--------------------- Mais, De Gaulle avait modéré les velléïtés supra-nationales ("les cabris qui crient : l'Europe, l'Europe, l'Europe"). Il avait imposé le compromis de Luxembourg en 1966 (les directives ne s'imposent pas si elles sont contraires à l'intérêt du pays). ----------------------- On a commencé à dériver sous Giscard. Et surtout sous Mitterrand, après son virage libéral de 1983. (Notons que, pour faire oublier qu'il avait abandonné le peuple, il nous avait seriné avec "le racisme", créant Sos-Racisme). ---------------------------- Et on a eu l'Acte Unique (ouverture des frontières aux personnes, aux capitaux, aux entreprises) en 1986 (applicable en 1992). Puis Maastricht, conduisant à l'euro. Puis, Chirac et Sarkozy ont suivi dans la même direction. ---------------------------------- Construction de plus en plus absurde et incohérente. Car, il y a 2 cohérences. ----------- Soit "l'Europe des patries", position de De Gaulle, aujourd'hui de Dupont-Aignan, Chevènement, Gerin, Marine Le Pen, de moi. Chaque pays garde une bonne part de souveraineté (dont la monnaie), mais on peut élargir. --------------------Soit "l'Europe fédérale", position des centristes de Lecanuet à Bayrou. Les pays abandonnent une bonne part de leur souveraineté, mais on se limite à quelques pays (6 au départ, peut-être jusqu'à 10). -------------------------------Faire les deux : abandons de souveraineté et élargissement sans limite est une absurdité intégrale.

Par Ouaff - le 07/09 à 14:10

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Pourquoi cette situation ?

Le traité de Maastricht date de 1992. Le début de la zone euro de 1999. Pour la Grèce, l'entrée était en 2001.--------------------------On sait que le gouvernement grec (dirigé par le socialiste pasok Andreas Papandreou de 1993 à 1996 et le socialiste Simitis de 1996 à 2004) a présenté de faux bilans. On sait qu'après l'entrée dans l'euro, le gouvernement Caramanlis (droite : 2004-2009) a continué cette présentation de bilans faux.-------------------------Mais, est-ce seulement la faute à la Grèce ?--------------------------------------------------- On serait naïf si on croyait que la commission de Bruxelles et les autres gouvernements de l'UE (dont les équipes Mitterrand-Balladur, Chirac-Juppé et Chirac-Jospin) n'y ont "vu que du feu". --------------------------------Ces gens-là ont fermé les yeux. Pourquoi ? Par idéologie européïste : il fallait démontrer aux euro-sceptiques qui avaient donné 48% de "non" en France en 1992 et la majorité de "non" au Danemark que l'euro, c'était l'avenir et que les peuples y entraient avec enthousiasme.--------------Pour eux, l'entrée du maximum de pays était la preuve que les adversaires de l'euro étaient des nuls (1).--------------------------------------On a cru longtemps que l'Europe était une protection. Avec la supra-nationalité (Acte Unique, Maastricht, Lisbonne, ...), c'était une fausse protection qui a couvert et aggravé les défauts de chacun. Pour la Grèce : une gestion "culturellement" déficitaire. Pour l'Espagne : la fuite en avant dans l'immobilier le plus délirant. Pour la France, la désindustrialisation massive, les délocalisations (2).-----------------Puis, quand la crise fut venue, "Cendrillon" (autrement dit la Grèce, l'Espagne, ...) perdit ses habits de luxe et se retrouva en hâillons.----------------------L'UE supra-nationale est une fausse "fée", c'est une véritable "sorcière". ----------------------------------- (1) Jacques Delors n'avait-il pas déclaré qu'un président de la république pouvait être de gauche ou de droite, à condition qu'il ait soutenu Maastricht ? Comme on sait, Delors est un "grand démocrate".------------------------ (2) Ces délocalisations sont minimisées par le conseiller économique de Martine Delors-Aubry, l'ex-strauss-kahnien Daniel Cohen.

Par Ouaff - le 07/09 à 13:50

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Karlsruhe

Que va devenir ce "plan d'aide" à la Grèce ? Au fait, c'est le plan numéro combien depuis le premier en 2010 qui était sous la houlette du "très compétent" (cf certains de ses groupies) patron du FMI, DSK. -------------------------------------- Aujourd'hui, la Cour Constitiutionnelle de Karlsruhe doit se prononcer sur la légalité de cette aide en ce qui concerne l'Allemagne. -------------------------------Attention ! Si "notre" Conseil Constitutionnel, dirigé à l'époque par Roland Dumas, décidait que les directives européennes l'emportent sur les lois nationales (1), la Cour Constitutionnelle de Karlsruhe prit la décision inverse. En Allemagne, on applique encore le compromis de Luxembourg, imposé en 1966 par le général de Gaulle.----------------------En Allemagne, une directive européenne ne s'applique pas si elle est contraire aux intérêts de ce pays.---------------------Si la CC de Karlsruhe s'oppose au plan pour la Grèce, c'est quasiment la fin de l'euro. Et cette chute de la monnaie unique se fera dans les pires conditions parce que "nos" dirigeants européens (de droite ou de gauche) n'ont pas anticipé, par idéologie européïste.------------------------------------ (1) Depuis cette décision de "notre" CC, vieille d'une quinzaine d'années, il ne sert quasiment à rien d'aller voter. Surtout pour des gens (UMP et PS, par exemple) à la remorque de cette dérive supra-nationale.

Par Ouaff - le 07/09 à 14:15

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Information récente

En effet, je viens d'apprendre que la Cour Constitutionnelle de Karlsruhe a validé ce plan. ------------------------------ L'euro est donc sauvé : pour le moment. ---------------- Bref : encore une minute, Monsieur le Bourreau !

Par vivelasuisse - le 07/09 à 13:47

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Encore

Dimitris Kouselas, le secrétaire d'État au ministère grec des Finances, évalue à «280 milliards d'euros, soit 120% du PIB grec» les fonds helléniques en Suisse. Il a récemment indiqué au quotidien économique allemand Handelsblatt: «Depuis dix-huit mois, les comptes courants en Grèce ont perdu 38 milliards d'euros, transférés en majorité vers la Suisse.»

Par aldoric1 - le 09/09 à 13:03

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La preuve

La preuve donc que les grecs sont des tricheurs et qu'ils ne veulent rien payer !!! Et pendant ce temps notre gouvernement plume les classes moyennes pour payer les dettes des grecs!!!!

Par opulix - le 07/09 à 13:46

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oui

Oui comme l Allemagne lachera la France dans pas longtemps

Par franckysetzer - le 07/09 à 16:16

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exact

tout a fait exact !!!!!

Par vivelasuisse - le 07/09 à 13:42

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En Suisse...

J'ai entendu sur Europe 1 que les grandes fortunes de Grèce ont en dépôt 200 Milliards ¤ dans les banques suisses!!! Il est où le problème?

Par a nti u mps - le 07/09 à 13:27

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contre l'europe

oui, l'europe s'est faite contre l'avis des peuples européens.

Par bienavous - le 07/09 à 13:39

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NOMBRILISTE

CONTRE UNE CERTAINE CLASSE NOMBRILISTE QUI NA VOIT PAS PLUS LOIN QUE SON NEZ

Par leurö - le 07/09 à 13:08

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allemagne

ATTENDEZ QUE L ALLEMAGNE NE PAYE PLUS ET TOUS LES AUTRES PAYS PARTIRONT COMME DES OISEAUX

Par breuer - le 07/09 à 12:52

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La place aux autres

Ils ont investi et ils ont perdu : les plus prudents ont maintenant leur chance et c'est ainsi que le marché se régule tout seul. Les interventions d'état sont la meilleure solution pour aggraver les choses.

Par Bernadette32 - le 07/09 à 12:56

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Merci Sarko tu nous a bien eu

Nous sommes des imbécile nous avons écouté Sarkozy et dit non a la Turquie alors que maintenant nous devons donner des milliards a la Grèce

Par ramius45 - le 07/09 à 12:49

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pourquoi

pourquoi faire du bouche à bouche à un cadavre?

Par braddu45 - le 07/09 à 12:42

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Vielle Europe

Fallait bien que ça arrive tôt ou tard avec cette politique d'élargissement bidon à prendre des petit pays tout faible comme la Grèce et en refuser d'autre énorme puissant comme la Turquie. L’Europe en subit les conséquence et plus particulièrement la France

Par Balavoine - le 07/09 à 12:43

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c'est vrai

La Russie aussi

Par johhny - le 07/09 à 12:45

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:D

Bien fait pour eux hahahaha

Par Refre - le 07/09 à 13:29

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La Turquie ...

...n'est pas dans l'europe à tout point de vue , géographiquement historiquement et j'en passe pour ne paraître discriminant . Et de toute façon c'est bien mieux pour eux qu'ils ne rentrent pas dans cette maison de fous irresponsables et j'en passe pour ne pas devenir insultant ...

Par Bertrand92 - le 07/09 à 13:57

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La Turquie...

Mon gars va faire un tour en Turquie tu y verra la culture européenne qui y règne, il ne vont pas te manger.

Par KK83 - le 08/09 à 7:15

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nn nn

la Turquie a une partie en Europe

Par narco - le 07/09 à 12:33

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OUI

Oui il faut "lâcher" la GRECE et tous les pays qui ne respectent pas les règles, les Grecs sont des "magouilleurs", ils doivent "dégager" de l'Europe ,ainsi que les états qui ne jouent pas le jeu. Marre que les pays du Nord payent pour ceux du Sud

Par Taedium vitae - le 07/09 à 12:32

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Il est toujours difficile

de se débarrasser de la "mauvaise Grèce".

Par antipseudo - le 07/09 à 15:37

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liposussion...

///////////////////

Par Refre - le 07/09 à 12:30

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eh bien ...

Que la BNP plonge , il n'avaient pas qu'à jouer à la bourse point barre . Et le mieux qu'il puisse leur arriver c'est de sortir de l'euro , d'abord parcequ'il entreraient dans une spirale de la dette sans fin ensuite parceque l'euro anihile toute initiative . Le système Américain n'est pas transposable en europe , la France suivra puisqu'elle ne produit plus , l'europe n'est rien d'autre qu'une coquille vide .

Par Rollon14 - le 07/09 à 12:29

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Pff…

Évidemment : les dirigeants grecs eux-mêmes disent que leur dette est hors de contrôle ! Il est évident que nous ne serons jamais remboursés, que le contribuable français va se faire enfumer (pour rester poli), et que de toute façon il n'y a pas d'autre issue à court ou moyen terme pour la Grèce que de sortir de la zone euro (voire de l'UE). Alors si on peut éviter de se faire plumer de 15 milliards…

Par kobe447 - le 07/09 à 12:27

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Union Catholique européenne

Continuer la politique d’élargissement a prendre des petits pays faible comme la Roumaine la Pologne ça ne fait même plus rêver l'union européenne ceux qui y entre perds ses sous. Les Turcs doivent bien rigoler là

Par un autre regard - le 07/09 à 12:25

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grèce ou pas

l europe va mourrir , une raison le cout de l europe après la crise ne pourra jamais etre rembourser !!!

Par europlusqueseptique21 - le 07/09 à 12:17

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A la poubelle l'europe

Les gouvernants n'ont pas encore compris qu'on en veut plus de cette europe la qui nous ruine, nous enfonce, nous fait régresser à pas de géant, on veut retrouver notre france et notre franc d'avant avant de perdre notre identité, notre souverrainneté, notre monnaie et notre liberté d'action, je précise que je ne suis pas FN mais plutot Dupont ST Aignan.

Par Alain du 50 - le 07/09 à 12:11

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150 Milliards

A repartir au 11 millions de grecs ( enfants compris) ca fait 1136 ¤ net par mois et pâr grec pendant un an. Donnons leur ces 150 MIlliards, et qu'on n'en entende plus parler. En un an , ils auront de quoi bouffer et se réorganiser.

Par Regardslucides - le 07/09 à 12:09

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Triste réalité, mais ...

Oui , il faut la lâcher car elle continue à ne pas jouer le JEU , et jamais elle ne pourra nous rembourser !!! D'ailleurs d'ELLE-MEME , elle devrait se retirer et si elle ne le fait pas , c'est qu'elle y trouve son compte et bien malin celui qui aura la franchise de dire LE POURQUOI , et la vérité sur ce sujet .

Par gvytxd - le 07/09 à 12:07

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Lacher les traites qui ont crée cette situation

Ceux qu'il faut lâcher ce sont les agents des banques qui aujourd'hui dirigent les pays européen. Ces traitres ont verrouillé le système, que ce soit UMP ou PS, tous sont financés par les mêmes. En Grèce, Papandreou a délibérément endetté le pays pour enrichir les banques en taux d'intérêts. Aujourd'hui les citoyens européens payent directement les intérêts des banques, cet argent ne va pas aux grecs mais aux financiers. Renseignez -vous sur qui vous dirige, renseignez vous sur la loi de 1973 sur la Banque de France, et arrêtez d'écouter leurs mensonges.

Par robin7111 - le 07/09 à 12:07

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Aide à la Grèce

J'ai lu les messages qui répondent à cette question, et je suis heureux de constater que la très grande majorité répond NON. En effet, nous n'avons pas à aider la Grèce, non pas parce que nous nous moquons de l'avenir des Grecs, mais parce que les aider, c'est aider cette satanée Europe, cette ignoble BCE, avec à sa tête ce triste sire nommé Trichet, c'est continuer d'engraisser ... Bruxelles. Nous devons reprendre notre destin en main, sortir de l'euro qui nous ruine depuis 10 ans,et demander des comptes aux gouvernants européistes qui nous ont mené à cette catastrophe. Je mets dans le même sac les politiciens de l'UMP et du PS. Ils ont la même responsabilité. Avec une mention spéciale pour l'actuel Pdt de la République, qui a bafoué le NON au référendum de 2005...

Par sprékélia - le 07/09 à 12:02

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envisager les choses autrement

On demande aux citoyens de réagir, mais c'est l'Europe qui nous dirige. On ne peut pas démettre notre Président, et le gouvernement de l'Europe est insaisissable, les discussions des députés européens ne sont pas retransmises à la télévision, on ne les voit jamais en chair et en os dans nos régions. Je crois qu'il faut tout foutre en l'air et repartir sur de nouvelles bases avec moins de paliers, moins d'intervenants, moins de fonctionnaires et de dépenses mais plus de pouvoir sur les peuples qui dérapent. C'est le mille-feuille européen qui nous gêne, il faut le transformer. Après tout, Mélanchon a raison, c'est à la BCE, (qui prête aux banques à bas taux) de racheter les dettes cela coûterait moins cher que d'emprunter aux banques pour aider la Grèce.

Par duduleméchant - le 07/09 à 11:38

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La bonne blague

Si quelqu'un pouvait me donner un point positif pour le citoyen lambda à cette Europe mois je n'en vois aucuns par contre les inconvénients on ne les comptes bref une vraie fumisterie ce machin la, un truc inventé par les politiques pour les marchés et les marchands.

Par bienavous - le 07/09 à 13:45

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vous en profitez aussi

Lisez voyagez Abandonnez vos départements régions qui essayent de se sucrer avec l'argent de l'Europe dont vous profitez certainement à un moment ou à un autre Quoique les régions et départements français ne sont pas pressés de dire qu"ils ont des subventions européennes

Par sichri - le 07/09 à 11:32

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NON, ce n'est pas la Grèce que l'on doit lâcher

C'est l'UE, et de toute urgence et tant que l'on y est l'Otan, l'OMS, etc, enfin toutes ces instances internationales qui nous coûtent une fortune et nous imposent des décisions à la place de nos élus.

Par Arnos - le 07/09 à 11:12

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SUR LE CHAMP

personne n'a voter en France pour l’Europe !!! On a perdu d'avance!! Des eurodéputés qui coutent des fortunes et des commissaires européens corrompus (conflits d'intérêts nombreux)qui préparent leur retraite dans de futures grandes entreprises qu'ils favorisent actuellement!!!

Par AZT - le 07/09 à 12:53

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TOUS DEHORS

ONT NE NOUS ECOUTE PAS SI TOUT LE MONDE DIT STOP ASSEZ

Par zorroestarrivé - le 07/09 à 11:01

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economie

faisons des économies avant tout au lieu de faire payer encore plus de taxe exemple : diviser par 50 % le nombre de nos elus locaux regionnaux nationaux 50 % de commission en - 50 % de voiture de fonction de logement de fonction alors la les francais accepteraient les sacrifices

Par bla - le 07/09 à 11:39

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ya a a faire !

et les + GATES LES hauts fonctionnaires !! que tous le monde semble oublier et tous les salaries privé public sur les memes base temps de travail, calcul de retraite, et leur niche fiscale ticket restau? Cheque vancances, CE

Par jeff63C - le 07/09 à 11:00

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grece

bonjour, j entends sur votre station que nous devons aider la grece et nous portez cotions alors que nous sommes sur que la grece ne paiera pas et que nous devrons donc payer pour elle. si nous soutenons la grece il semble que se soit aussi parce que nos banques sont tres exposees. des lors ne devrions nous pas plutot mettre argent directement dans nos banques? quant elles distriburont ensuite des dividendes l etat recevrait des sous pour rembourser la dette. nous ferrions ainsi un placement plutot qu un don.

Par trismus37 - le 07/09 à 10:52

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Si...

Si c'est pour aider les Grecs, oui ! Si c'est pour soutenir l'Euro, non ! Mais il est question de soutenir l'Euro jusqu'au dernier Grec vivant !

Par astrée - le 07/09 à 10:51

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GRECE RAPPEL

Tout ça a été imposé au peuple grec qui ne voulait pas entrer sans le système et abandonner l'euro .... qui sait ce que l"évènement aurait produit dans le monde ... les stipulations ne valent pas les actions in situ

Par piquette 58 - le 07/09 à 10:48

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Argent virtuel

On parle de millions, milliards comme on parle de dix cahuètes incroyable. On est envahi par l'argent virtuel et même si on prête à la Grèce, le grand plongeon a commencé. On a plus d'argent mais il y en a toujours, on ne donne pas à la Somalie mais on finance une guerre intéressée en Lybie etc... On veut plaire à tout le monde, ne pas imposer ceux-ci ou ceux-là, on est riche à partir de 5000¤ mais on en est pas sûre. Moi je me pose une question essentielleavec tous ces économistes, ces énarques, ces grosses têtes comment en sommes nous là...Peut-être nous devrions revoir toutes nos échelles de valeur : des diplômes aux sommes imposables....enfin lâcher le besoin compulsif de posséder et d'accumuler les richesses. La gauche, la droite sont dépassées, frileuses, on a des dirigeants qui ne prennent aucune décision, ils attendent que le peuple aille dans la rue. On est prêt.

Par Cynique - le 07/09 à 10:46

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Aujourd'hui la Grèce, demain l'Italie et après demain la France en faillite

1 - AIDE POUR LA GRECE n’est que pour SAUVER L’EURO et enfoncer les nations et mettre en esclavage financier les peuples… LA GRECE NE REMBOURSERA JAMAIS SA DETTE…--- 2 - DEMAIN ça sera l'ITALIE et après demain la France : nos politiques veulent nous faire croire le contraire, mais nous, le peuple savons que nous sommes ruinés (1683 milliards d'euro de dette).--- 3 - NE NOUS LEURRONS PAS, ON NOUS VEND DE L'EURO ET DE L'EUROPE EN NOUS FAISANT CROIRE que nous ne pourrions pas vivre : mais quid des pays qui ne sont pas dans l'euro comme Israël, la Corée du Sud, Norvège, Suède, Royaume Uni, qui s'en sortent ? DEPUIS DES ANNEES, les hiérodules de la finance internationale, gauche comme droite, nous assènent leurs vérités : la mondialisation et l'euro. NOUS PASSONS LA MOITIE DE NOTRE VIE A TRAVAILLER ET L'AUTRE MOITIE A REMBOURSER... --- 4 - CETTE MONDIALISATION DEVAIT NOUS APPORTER du travail, une stabilité financière, le plein emploi, la lutte contre les délocalisations et la désindustrialisation. MENSONGES DE NOS ELITES qui ont gérés et ruiné la nation et mis leurs peuples en esclavage dans les mains des financiers sans scrupules. ET LES VOILA AUJOURD’HUI avec leurs nouveaux mensonges pour nous faire à nouveau payer : PAYER, TOUJOURS PAYER pour les banques, la finance internationale spéculatrice, les bourses. TOUT CE MONDE, CES ELITES qui vivent sans contrôle et impose ses volontés aux politiques qui s’exécutent tels des laquais. ET PENDANT CE TEMPS les peuples subissent la complicité et les ‘combinaziones’ entre nos élites et les financiers qui mangent dans la même auge : Ils 'ont pour Dieu seul et unique le fric, et leur soif de gains, sur le dos des peuples et des nations, n'a pas de limites...--- 5 - QU'ATTENDENT NOS GOUVERNEMENTS et NOS ELITES pour détruire ces spéculateurs et leurs faire rendre compte... MAIS HELAS, QUOIQU’ON FASSE, nous paierons, encore et toujours plus d' impôts et taxes dans tous les domaines : on va même jusqu’à pénaliser la vie du citoyen pour mieux le ponctionner… --- 6 - IL Y A POURTANT DES SOLUTIONS QUE LES GOUVERNEMENTS DEVRAIENT METTRE EN PLACE CONTRE LA FINANCE INTERNATIONALE QUI SPECULE sur le dos des peuples et des états. a - POUR que nos politiques ne gère plus la nation d'un point de vue électoral, il faudrait que l'EQUILIBRE DU BUDGET soit inclus dans la CONSTITUTION b – QUE LES ETATS RECOUVRENT un des éléments de LEUR SOUVERAINETE qu'est de BATTRE LA MONNAIE : ; ne pas laisser les banques privées créer la monnaie. Que la création de monnaie appartienne seulement et uniquement aux Etats ! c - QUE LA VALEUR DE LA MONNAIE repose uniquement et seulement sur de vraies valeurs étalons et non pas sur du papier (crédits, bourses etc,.) qui créent l’instabilité monétaire ? d - DE PLUS, EN MATIERE d’EMPRUNT, les ETATS ne doivent pas emprunter auprès des banques privées mais des personnes privées, des citoyens : la dette serait alors tenue – ce qui éviterait la spéculation - par les citoyens souverains et ne dépendrait pas d’établissements financiers internationaux -- e - NE FAUDRAIT-IL PAS PRENDRE DES MESURES DRACONIENNES A L’ENCONTRE DE LA FINANCE INTERNATIONALE SPECULATRICE – mettre la finance au service de l’économie (et non l’inverse) telles que : e1- INTERDIRE - les achats à terme et à découvert ? e2- OBLIGER - la finance à faire des achats d'action sur ses fonds propres et immédiatement (dès qu'il achètent les actions)... ? e3- ENGAGER LA RESPONSABILITE DES ETABLISSEMENTS ET DE CEUX qui agissent au nom des établissement QUI SPECULENT : un banquier, un tradder, un fond de pension, devra posséder des biens propres pour les mettre en garantie et ne pourra agir qu'à hauteur, ou à moitié, de la valeur de son patrimoine réel ? e4- EMPECHER les spéculateurs de revendre leurs actions dans un délai de moins deux ans : cela favoriserait les investissements et coulerait les spéculations... --- 7 - ON PEUT ETRE CERTAIN QUE NOS POLITIQUES N'AURONT JAMAIS LE COURAGE DE S’ENGAGER DANS UNE TELLE VOIE : il y a trop de liens dans ces castes supérieures entre les politiques, la finance internationale , les médias et les intellectuels…--- 8 - MAIS ATTENTION, car là il y en a assez de ces élites qui mangent sur notre dos et nous ruinent. ATTENTION A CE QU'UN JOUR, nous remettons en place des comités de salut public, qui sous le bras protecteur du vertueux Robespierre, jugeront sans pitié et avec la plus grande sévérité ceux qui nous ont ruiné, profité de nous et vendus aux financiers... QUAND AURONS-NOUS DES POLITIQUES vertueux, exemplaires qui sauront agir avec humilité et se consacrer tel un ascète uniquement et seulement à leurs citoyens et leur pays... QU'ILS DEVIENNENT des réformateurs comme Napoléon et vertueux comme Robespierre, et qu'il sachent tels les "hussards de la mort" de 1792 vaincre et mourir pour les seuls intérêts du peuple et de la nation...

Par Skater - le 07/09 à 20:08

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Tres bien

Entierement d 'accord - Les traitres à la Nation doivent payer-

Par duduleméchant - le 07/09 à 10:45

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Attention

Nos gouvernants et les banques sont pris à leur propre piège avec les dettes des pays de la zone euro ils ne peuvent faire appliquer leurs plans de rigueur scélérats sous peine de voir les peuples se soulever, on voit bien la colère monter comme en grèce et hier en italie. c'est aux banques de payer pas aux peuples ils se font assez de fric sur notre dos ces voleurs.

Par Pente - le 07/09 à 10:45

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Non

Aider la Grèce c'est ne PLUS payer pour que le système actuel perdure

Par stems - le 07/09 à 10:45

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OUI

La question ne se pose pas, la réponse est oui. Il faut que les grecs s'en prennent à certains de leus compatriotes et de leurs dirigeants corrompus. C'est trop facile de faire payer les autres !!! Au passage une petite dédicace à ceux qui ont votés oui à l'europe, vous avez vu la mouise dans laquelle on se retrouve ? C'est top hein ? Merci l'Europe !!!

Par omara15 - le 07/09 à 10:48

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Exactement

J'en voulais pas moi de ce "machin" mais je l'ai quand me^me, tout comme sarko d'ailleurs.

Par full métal jacket - le 07/09 à 10:43

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français: les cocus de l'EURO

par le bon vouloir de Sarkozy. La Grece ne paiera pas -interview prémonitoire de l'ancien ministre des finances grec par Bourdin, ce matin- après quoi la Grèce quittera la zone euro. L'allemagne post Merkel qui perd sa réélection, lasse d'être le bailleur de fond de la gabgie européenne quittera l'euro ou créera une zone euro bis forte avec l'autriche, pays bas, scandinavie. Et la France, monarchie prodigue décadente, n'aura plus qu'à privatiser Versailles et ses citoyens à n'espérer larmes et humiliation

Par Chamicha - le 07/09 à 10:41

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Oui...

... il faut lâcher la Grèce pour commencer et revenir aux 6 pays fondateurs de l'Europe !

Par rationnel87 - le 07/09 à 10:37

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Evidemment

C'est un puits sans fond. La Grèce ne fait finalement rien pour améliorer sa situation. Par ailleurs l'Europe n'existe pas, et n'existera jamais si l'on continue sur cette voie. La Grèce n'est pas sauvable et plus tard la France qui sera dans la même situation ne sera pas sauvée

Par RATILLE - le 07/09 à 10:33

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LA GRECE

ASSEZ non il ne fo plus aider des états qui se foutent complétement de la façon dont il ont dépenser leur argent jusqu'à maintenant. Qui nous aideras nous une fois que l'on n'auras besoin (si ce n'est déjà pas le cas. Quand je vias demander un prêt à ma banque, et bien si je n'est pas des ressources suffisantes pour palier à mes remboursements et bien lmon banquier me dit NON NON NON

Par Rollon14 - le 07/09 à 10:28

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Pff…

La meilleure façon d'aider la Grèce, c'est de leur permettre de retrouver leur souveraineté monétaire. Mais ça, ce n'est pas maastrichtement correct, alors personne ne le dit.

Par bebert 47 - le 07/09 à 10:27

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economie

dites a votre elu et si on divisait par 50 % le nombre de nos elus locaux regionnaux nationaux 50 % de commission en - 50 % de voiture de fonction de logement de fonction alors la les francais qui vous ecoutent accepteraient les sacrifices

Par florence 13 - le 07/09 à 10:26

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euro

Grâce a euro et nos politiques ont est dans la merde, tt a doubler de prix quand cela a pas tripler exemple: 3 melons à 5euro au super marcher en francs 3 melons font 32,75franc presque 33franc autrefois avec 100franc ont fessais pas mal de courses aujourd’hui ont a plus rien.Ont nous a pris pour des idiots les riches eux risque rien et de plus ils donnent pas exemples comme au gouvernement de tt G ou D ses pareil.merci au politique

Par GLOUTRON - le 07/09 à 10:26

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GRECE ANTIQUE

Les Grecs doivent etre réduit en esclavage et travailler pour nous gratuitement jusqu'au remboursement intégral de leur dette à notre égard.

Par analam - le 07/09 à 10:22

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grece

absolument, la grèce n'aurait jamais du y entrer, de plus ses chiffres ont été charcutés et enfin ils ne pourront jamais rembourser leurs prêts.

Par madae dugenou - le 07/09 à 10:21

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IMPOSTURE

La Grèce était réputée pour ses richissimes armateurs dans les années 70-80 il me semble. Les abus ont dû être très importants pour que leur pays soit si endetté. (si on savait tout, je crois que nous aurions les cheveux qui se dresseraint sur la tête (d'ailleurs les médias se gargent bien de ne pas trop en dire)). Leur entrée dans l'UE est une imposture. Ils ont clairement menti sur leurs chiffres et l'UE ne leur en a pas tenu rigueur.......... Le système de rachat des dettes des pays par les banques me choque. L'idée que les banques fassent des profits sur la dette d'un pays me choque.................. L'UE est une imposture, lorsqu'on nous a fait voter pour le traiter de Maastrich, la française que je suis n'a pas compris les enjeux, que les politiciens de l'époque se sont bien gardés de nous expliquer. Je ne vois rien de positif dans l'UE. L'ensemble des pays se sont dégradés............ Il vaut mieux un petit pays qui se porte bien avec une petite armée qu'un grand pays qui se porte mal avec une grande armée. Non, nous ne pouvons pas aider la Grèce.

Par Ju Lius - le 07/09 à 10:43

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Ils me font rire

Juste se rendre compte que la France c'est pas 1% de la pop mondial , a l'heure de la mondialisation seul on serait déjà plus rien ... Les pays d'europe qui sont pas dans L'UE ont prit chère , biensur la suisse par exemple tient bon , mais avec ses banques elle est depuis toujours le détenteur de Capitaux colossaux qui boost son economie si elle venait à tomber cela signifiait que le reste du monde est déjà tombé . Mais pour les autres c'est dur d'exister quand on a pas une Deise forte et des partenariats économique. Je suis sur que sent l'UE on aurait déjà touché le fond.

Par pulz - le 07/09 à 10:07

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oui mais !!!

si la grece sort de l'europe et de l'euro, elle ne pourra jamais rembourser ça dette , les milliards deja pretés par les banques seront engloutis // c'est pour cette raison que l'on veut encore lui preter de l'argent c'est pour éviter la faillite de notre débiteur // il ne fallait pas commercer.........

Par colarot78 - le 07/09 à 10:07

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grèce

Nous sommes dans l'urgence au niveau de l'europe, et nous allons aider la grèce après le portugal l'espagne etc. mais le veritable problème est que de l'autre coté de la terre , en chine on travail pour des salaires dérisoires, combien de temps pourrons nous tenir après ce sera la France , mais ça on évite dans parler pourquoi ?

Par euroseptique21 - le 07/09 à 10:06

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La faute aux politiques

Déjà il n'aurais jamais fallu les laisser rentrer étant donné leur fonctionnement ils ne payent pas d'impôts, sont gangrenés par le travail au noir et n'ont même pas de cadastre, enfin ils font n'importe quoi alors marre marre de payer pour ces gigales, on ne nous a pas demandé notre avis pour prendre tout ces pays pas fiables Grèce, Bulgarie, Roumanie, Portugal etc il fallait l'europe à dix rien de plus on n'en serait pas la!

Par connaisseur - le 07/09 à 10:52

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EXACT

tout à fait d'accord pour qu'ils "ne rentrent pas" encore aurait il fallu avoir affaire à des français lucides en 1992. Dans ce traité de ....tout était annoncé. mais non la "majorité très relative" a cru les niaiseries que tonton et ses sbires nous susuraient "si c'est non il n' y aura plus d'europe" quelle c....... et là on a latotale 27 pays , shengen, les pays de l'est qui ruinent notre agriculture avec leurs coûts de productions bas.. et la pire chose qu' a fait miteux : donner les clefs de l'europe aux allmands les laisser rentrer trop dans airbus... un pays de perdants subventionné par le plan marschall qui mainteant fait saloi merci tonton : Ah le main dans lamain avec helmut à l'arc de triomphe? C'est vrai qu'il avait l'habitude de donner la main aux allemands hein "la francisque"

Par connaisseur - le 07/09 à 10:05

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l'euro

Nous avons cette monnaie de ..... depuis bientôt 10 ans !!!!! Une baguette valait alors (le bon temps)1 franc elle vaut maintenant environ 1 euro soit 6,55957 plus cher. Mais tous ces politiciens et ces économistes à ...1 FRANC continuent à nous dire que l'euro c'est super et l'europe aussi allons donc jusqu'au précipice où eux ils ne tomberont pas trop riches et trop malins... Miterrand en 1992 nous a vendu un fruit pourri dont personnellement je n'ai pas voulu... 50,41 % d'abrutis ont voté pour masstricht sur les promesses bidon du "pharaon" combien ont lu le traité où notre mort était annoncée ???? Je trouverais très drôle et très juste de ne faire payer que les "abrutis" dont font partie tous les médias "c'est dans l'air" en particulier qui continuent à véhiculer des inepties.... je rapelle au passage que la cotation de l'euro originelle a été calquée sur le marc allemand beaucoup trop haute pour les économies latines qui "fument" la solution dévaluons, et sortons de l'euro et laissons faire la Grèce de même

Par Deluc - le 07/09 à 10:04

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grèce

les grecs n'avaient pas à nous mentir sur l'état de leurs finances avant d'entrer dans la communauté européenne en conséquence, nous Français nous ne sommes pas obligés de payer pour eux sans garantie.

Par gurz - le 07/09 à 10:16

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...

La grèce, l' irlande, le portugal, tout ces pays etaient il y a 3 ans encore les modèles de l'UE en matière de gestion économique! Et puis il y a eu les subprimes... Les banques ne pouvant plus spéculer sur l'immobilier se mirent a spéculer sur tout et n'importe quoi, le temps qu'il va faire, la quantité des récolte, la sécheresse, la dette des Etats... La grèce aurait gardé sa monnaie, il n'aurait eu qu'a dévaluer pour s'en tirer, mais malheureusement la BCE de ...trichet veut un euro fort pour ar dieu sait quelle raison et coule de ce fait 80% de l'economie des etats membre 'sauf allemagne donc)

Par sprékélia - le 07/09 à 10:04

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OUI

Je pense qu'il ne faut plus aider la Grèce puisque nous ne pouvons faire face à notre propre dette. Notre président s'occupe trop de l'extérieur, il n'aime pas son peuple. Il aurait fallu faire un référendum.

Par Mikirider - le 07/09 à 9:56

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Finalement

J'ai toujours pensé que l'euro est une chance pour nous. Mais "quand je vois ce que je vois" et "que j'entends ce que j'entends" je me demande finalement si Mmme Le Pen et Mr Dupont Haignan n'ont pas raison de vouloir revenir au franc. Dans ce cas c'est certain on aura plus rien dans nos portefeuilles mais au moins on saura pourquoi.

Par jospic - le 07/09 à 9:55

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OUI

oui il faut arreter d'aider la grèce, car ils ne font pas les efforts nécessaires et on sait très bien qu'ils ne pourront jamais rembourser

Par DIVAD - le 07/09 à 9:52

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grece

mr bourdin j ai appris hier que le banquier qui a truqué les compte de la gréce en remplacement de mr trichet a la tete de la banque européenne !! donc ceux qui nous ont mis dans la m.... sont charger de nous en sortir !!

Par kb41 - le 07/09 à 9:56

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Et oui

Et oui, et malheureusement ça fait 30ans que c'est comme ça mais ça, la plupart ne l'ont pas encore compris !!!

Par kb41 - le 07/09 à 9:52

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Et nous, on nous aide quand ?

Oui il faut les lâcher !! Mais MER** qui nous aide nous ? Sarko et sa bande pensent limite à la Grèce avant leur propre peuple ?! Des fois j'ai vraiment l'impression que l'on préfère agir dans d'autres pays afin de se défiler de sortir le notre de la mer**: La Libye, la Grèce ... Si tu veux aider les autres, commence par t'aider toi-même. Y'en a marre de cette république qui ne nous attire que des emmerdes !!!

Par Simplecitoyen - le 07/09 à 9:52

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Précarité

Quelle honte ces milliards prêtés à la Grèce, moi je suis sans ressources depuis le début de l'année, en arrêt depuis 2 ans et je devrais vendre un rein pour me payer ma mutuelle pour l'année prochaine car même sans ressources je dois donner de l'argent à l'état pour lutter contre la crise de l'Euro. Messieurs les élus, venez me prendre un rein pour payer partiellement la dette de la France...

Par ziboom - le 07/09 à 9:48

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OUI et sarko aussi

OUI et sarko aussi, place à Marine !

Par il était une foi - le 07/09 à 9:44

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marasme

la banque à du mal a me prêter la modique somme de 5000 ¤ même moins pôur ma société, et on va donner + de 15 milliards a la Grèce alors que nous sommes en grande difficultés Mr Bourdin quant vous invitez un homme politique quelqu'il soit G ou D ou autre lorsque vous posez une question ils ont tous la science infuse mais aucun est capable de vous répondre par OUI ou par NON ils évitent toutes les questions et sont paretis dans leurs discours a la con ou les français je pnse en on marre et Hollande si il est au pouvoir il fera quoi de plus RIEN bla bla bla les grèque le travail ils aiment pas trop la france va devenir un pays de touriste, bientôt plus d'usine plus rien il faut une révolkution en france POINT ??

Par SMAGGHE - le 07/09 à 9:41

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FRANCHEMENT LA PREUVE

j’écoutai rmc ce matin on peut le dire encore ,mais c'est incroyable ,ce gouvernement socialiste continue à faire des connerie ,c'est vraiment incroyable ,il faudrait pour sauver le pays viré quatre pour cent de fonctionnaires et les socialistes ne veulent pas le faire ,il ne veulent pas par idéologie, pour ne pas perdre leur fond de commerce ils sont prêt à coulés le pays ,un peu comme la cgt en France qui préfère coulé l'entreprise que d'accepter qu'il faudrait mieux licencier quelques salariés pour la sauver franchement leur idéologie nous ferra crever alors un pays qui détourne trente pour cent d’impôts qu'il ce démerde et c'est pour ça que je ne veux plus que l'on aide ces pays corrompus car il y a deux Europe comme il y a deux France ,celle du nord et celle du sud celle qui y arrive avec le travail à long terme et celle qui ne veux que du pognon sans rien faire ,ils veulent tout sans donner bientôt ne croyez pas bientôt ça va faire boum la république doit retrouver ces droits par la force des lois il faudra un jour de toute façon une dictature républicaine pour rétablir l'ordre

Par citoyen0359 - le 07/09 à 9:39

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lacher la grèce?

je vous direz ça en 2012 dans l urne ,ralé,ralé,ralé sur un forum c est bien beau, mai cela n empeche pas ces politiciens de continué a nous enfoncé dans la merde comme ils le font depuis plus de 30ans rdv en 2012 pour un vertable changement

Par kb41 - le 07/09 à 9:54

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Trop !!!

Quelqu'un qui dit tout fort ce que beaucoup pense tout bas, bien dit citoyen0359 !!! La plupart ont voté sarko et chirac avant, mais se plaignent aujourd'hui. A fond derrière vous, RDV EN 2012 !!!

Par Minotaure3331 - le 07/09 à 9:54

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Exact

Oui, je pense tout à fait comme vous. Débattre, râler, échanger des propos c'est bien beau mais la seule solution est de bien voter en mai 2012. Le tout est de savoir pour qui... et j'espère que ça ne sera pas encore les mêmes qui seront en lice... Il faut du sang neuf, des personnes sérieuses et responsables et d'une honnêteté irréprochable... Un grand ménage de printemps en 2012 serait salutaire... sinon ça sera la fin ou la révolution.

Par pitchichi - le 07/09 à 9:38

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Doit-on lacher la Grêce ??

Je pense plutot que c'est la France qui derait lâcher l'europe.;Il me semble qu'une certaine femme politique avait annoncée tout ce qui arrive..CQFD

Par CRANQuel - le 07/09 à 9:48

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CHUTTTTT

Surtout quelle était prise pour une débile. Un parenthèse avez vous remarqué la disparition du FN dans les colonnes de médias, comme c'est bizarre, vous avez dit bizarre.......?????

Par Guru - le 07/09 à 9:54

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oui oui

Ne serait ce pas Marine Le Pen? C'est le seul parti qui ose dire la vérité.

Par florence 13 - le 07/09 à 10:06

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oui tt a fait

oui elle a pas sa langue dans sa poche et quand elle parle, elle parle du peuple sais la seule qui respect se que nous sommes.Les politique ses moi je moi je.

Par Sénarpont - le 07/09 à 9:36

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AIDE A LA GRECE

La France & L'Allemagne étant les fondateurs de l'Europe il est plus qu'évident que ces deux pays leader prennent une position commune sur l'aide à la Grèce conditionnée à des règles très strictes. Les allemands étant en point sur le sujet suivons les et signons une prise de position commune et que tous ceux qui veulent nous rejoindre le fassent selon les mêmes critères.

Par yanndu37 - le 07/09 à 9:33

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dehors !!!

et bien dans ce cas, il faut contribuer à ce que nos banques Françaises se sortent de ce bourbier dans lequel elles se sont mises, ce que je trouve totalement abérrant dailleurs étant chef d'entreprise et connaissant les difficultés pour travailler avec les banques à la moindre défaillance de votre entreprise qui se chiffre en quelques milliers d'euros et pas milliards !! comment BNP et l'Europe ont pu se faire avoir de cette sorte, au moindre écart un tribunal de commerce Français vous en met plein la gueule !! il faut absiolument sortir ce pays de l'Euro, aider les mauvaises banques qui ont prêté, malheureusement les laisser tomber serait mortel pour nous (je parle des banques) et ensuite continuer les contrôles sur d'autres pays mauvais élèves et qui auraient pu cacher leurs comptes !! nous devons arriver à une Europe forte et sans casseroles !! nous avons assez cassé de secteurs Français pour les développer dans d'autres pays européens qui aujourd'hui sont à la rue !!! donc Basta la Grèce et autres mauvais !!

Par jojo42000 - le 07/09 à 9:32

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Je me demande quel but on les députés?

Le principal, c'est, hélas leur intérét personnel. Je crois qu'ils y a trop souvent conflit d'intéréts!!! Les votes pours les résidences secondaires et l'immobilier vont nous le prouver une fois de plus. La légéreté avec laquelle ils votent des aides en dehors de nos frontières, en étant contre l'assistanat en France est rigolisable!

Par consmab - le 07/09 à 9:21

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GRECE

Non il ne faut pas aider la Grèce ! Il faudrait se mobiliser pour réagir ; La France est en super déficit ; aidons la GRECE en y passant nos vacances, mais il faut qu'ils se prennent en charge aussi. Si toutefois la FRANCE doit IMPERATIVEMENT aider la GRECE j'espère que nos gouvernants auront assez d'intelligence de prendre des garanties

Par jojo42000 - le 07/09 à 9:11

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Incroyable!! on a une dette et on paie celle des autres !!!

Même en famille on le ferait pas!!!!!!!!Y a de quoi se rouler par terre!!! Vite sortons de tout cela et changeons de conseillers economique, la politique du résultat chère à mR le Président à montré ses limites!

Par BINTZ - le 07/09 à 9:09

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CELA SUFFIT

L'Euro est une escroquerie depuis le début. L'Europe est gérée par des technocrates incapables qui ont fait adhérer La Grèce qui a présenté des comptes faux. Je refuse de mettre un euro dans le puits sans fond. La Grèce peut vivre en autarcie, qu'elle le fasse, sans notre aide bénévole.

Par C47 - le 07/09 à 9:21

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GRECE

TOUT A FAIT D ACCORD ET QUE CES GENS PAIENT DES IMPOTS

Par mass01 - le 07/09 à 9:07

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NON

Cela fait longtemps que les institutions européennes ont lâché la Grèce au rapace que sont les banquiers. Quand je lis tout les commentaires anti-grecs, je trouve cela d'une tristesse affligeante, nous sommes européen, arrêtons de se recroqueviller sur nous même. Ces les peuples qui doivent aider la Grèce vu que nos dirigeants qui sont contrôlés par l'oligarchie ne s’intéresse qu’aux intérêts des privilégiés et surement pas aux peuples européens. Non il ne faut pas lâcher la Grèce.

Par pasdedoute - le 07/09 à 9:05

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ET MEME A LA CHINE !

JJ BOURDIN n'a pas été outré plus que cela lorsque fin août N SARKOZY a prêté, à vil taux, plusieurs centaines de millions pour aider la Chine à se ...développer ? N SARKOZY prend les français pour des demeurés et des vaches à lait, à quel taux rembourse t-on, nous, aux banques la dette française ? Cette forme de prêt aux chinois a ce taux préférentiel était destiné habituellement aux pays sous développés comme ceux d'Afrique. La Chine qui a acheté toute l'Afrique et qui possède deux milles milliards d'excédents avait-elle besoin que N SARKOZY et surtout les français, surendettés, lui prêtent de l'argent ? N SARKOZY n'est jamais aussi bon que lorsqu'il s'occupe des intérêts des autres populations, il n'a rien à perdre, il joue notre argent, nous, on n'a quà se saigner et payer !

Par pas con-tent 31 - le 07/09 à 10:03

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comme toi

Je crains que pour lui c'est le chant du cygne, ses jours comme president sont comptés, le compte à rebours est commencé tic tac tic tac ouste..

Par arclad - le 07/09 à 9:02

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pauvre france

que penseriez vous d'un ménage qui emprunte pour rembourser un crédit ? c'est ce que fait mon pays. le système euro n'est pas viable, ne vous trompez pas les francais nos politiques ne défendent pas le système ils défendent leur place. au fait nous payons très cher des "députés européens" c'est quoi leur boulot ? ce n'est pas tant ses idées qu'ils craignent, mais le fait qu'elle veuille remettre un peu d'ordre et de bon sens dans cet "eurobanque".

Par son mike - le 07/09 à 8:54

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Hum

La suisse (pour ne prendre qu'elle comme exemple) ne fait pas partie de l'union européenne et s'en porte très bien alors pourquoi pas nous?

Par florence13000 - le 07/09 à 9:10

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suisse

bien vrai et eux se porte très bien,même très bien pour eux ont et la poubelle de Europe, contrairement a eux les suis sont prioritaire sur le travaille et tt le reste,ils sont bien raison charité commence par sois même comme disent les anciens.Leurs politiques non rien a voir avec les nôtres eux écoute leurs peuples.

Par BINTZ - le 07/09 à 9:16

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illusion

Non, la Suisse ne va pas bien. Si vous croyez que la crise financière ne touche pas leurs banques, erreur. Ils sont touchés de la même façon, même s'ils ont des réserves. Lisez sur internet la Tribune de Genève, justement aujourd'hui...

Par raph78 - le 07/09 à 8:54

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juste une idée

et si avant d'aider les autres on commençait par faire un truc plus important et plus judicieux comme par exemple S'OCCUPER DE NOS AFFAIRES? Après je dis ça je dis rien

Par vaya mierda - le 07/09 à 8:53

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roulette russe

espérer doubler sa mise ou retour sur investissant sur le dos de la Grèce, c'est un peu la roulette russe...pourvu qu'on ne se tire pas une balle dans le pied

Par jycroispas - le 07/09 à 8:48

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STOP

vous les politiques irresponsables arrêtez de nous gruger je souhaiterais qu'au vu de toutes les bêtises que vous votez vous soyez pour une fois responsables solidairement sur vos indemnités. Si, comme tt le monde le prévoit la Grèce ne rembourse pas, vous vous engagez à ne plus percevoir aucun traitement de l'état que vs avez si mal géré. VOUS ETES CAP ?

Par Fabienne D. - le 07/09 à 8:47

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Irresponsables

Pendant que nous râlons, les uns en profitent, s'enrichissent à nos dépens. Pourquoi les prix augmentent aussi vite et très souvent plusieurs fois par an ? (Constat sur un magasin Leclerc à Rueil)Les salaires n'augmentent pas dans les petites entreprises. deux fois par an. Cherchons l'erreur. ! . Pendant que les autres s'appauvrissent, c'est scandaleux. Refusons d'acheter ce qui n'est pas indispensable et peut-être que l'économie deviendra plus saine.

Par Jean Sol Parthe - le 07/09 à 8:45

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L'important c'est...

C'est pas grave, l'important c'est que les fonctionnaires grecs soient toujours payés à la fin du mois (y compris les 13 & 14°mois, retraités inclus) puisque c'est uniquement la faute des méchants banquiers !... P.S. : A en croire l'enquête hallucinante de Michael Lewispubliée dans le magazine « Vanity Fair » en novembre dernier, les salariés de la compagnie publique ferroviaire toucheraient en moyenne... 5.000 euros par mois.

Par parisienbanal - le 07/09 à 8:41

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les grecs

Les grecs n'auraient jamais du rentrer dans l'Euro, ils doivent donc reprendre leurs autonomies ils s'en sortiront mieux et nous aussi. Attention à la roumanie, ...

Par ALYOL31 - le 07/09 à 9:11

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C FINI

L EUROPE EST FINI L EURO AUSSI

Par fmj - le 07/09 à 8:41

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folie quand tu les tiens...

il s'agit des politiques français. Il ne s'agit plus de leur part d'irresponsabilité, d'inconscience, d'incompétence,de lèche (c..) et la liste n'est pas exhaustive. De la FOLIE pure. On s'avait les tendances ego et autisme de leur "monarque". Lequel ferait bien de considérer que Mme Merkel son "souffre douleur" a perdu les élections dans les lands lasseés de devoir payer la note des impécunieux européens. Voilà ce qui l'attent. Tant mieux pour nous car la coupe déborde. Alea jacta est

Par intergauche - le 07/09 à 8:35

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DETTE GRECE

nous n'aidons pas la Grèce mais les banques qui ont des obligations de l'état grec. Si celui ci ne les honore pas entant que caution les 15 Mds qui les honoreont Marc d'Aubagne

Par ouinonoui - le 07/09 à 8:31

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Emprunt Grec

Je comprends rien à cette histoire avec la Grèce mais si on me demande si miser sur l'avenir de la Grèce dans l'Europe peut rapporter de l'argent à moyen terme je dirais oui forcement. Pourquoi la Banque centrale Européenne n'imprime pas suffisamment de billets de 5000 ¤ pour effacer la dette Greque, c'est pas le prix du papier a billet, et puis on voulait pas dévaluer l'euro de toutes façons?

Par isabelle 2 - le 07/09 à 8:31

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trop c'est trop

Comment peut-on aider un pays alors que nous sommes sur le point de faire faillite, mais dans quel monde vivons-nous... si les banques françaises sont impliquées en Gréce, ce n'est pas notre problème

Par fredo19702212 - le 07/09 à 8:30

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si les turcs et la cee

toutes ces histoires ce ne sont que du blablabla. On a encore plus de dettes que la Grèce et on leur achète quantités de produits manufacturés, agricoles. Comment fait on , comment fait la France, on a un déficit cumulé plus important que la Grèce, un déficit français qui s'aggrandit chaque année? On achète tout à l'étranger parce que chez nous on n'est pas compétitif aux niveaux salaires et charges sociales. ON jette par les fenêtres plus de 1,5 millions d'euros de l'heure pour des armes militaires nucléaires. Et dans tous ça si les Turcs étaient venus dans la CEE qu'est ce que ça aurait changé. Pour renflouer la crise il faudrait faire payer tout ceux qui envoient des posts sur les forums RMC

Par xavitimeo - le 07/09 à 8:29

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la grece

Bonjour Xavier de Perpignan.Quand j'eatais en cours d'histoire j'ai du apprendre la definition de "democratie", elle etait la suivante : c'est un gouvernement du peuple , par le peuple et pour le peuple . Pourquoi on ne nous consulte jamais , pourquoi n'avons nous aucun poid , nous ne sommes appele au urnes que pour choisir des hommes que nous pensons a meme d'appliquer nos idée . je pense qu'il faut arreter les frais avec la Grece , nous pretons de l'argent et de l'autre on cherche a recuperer des millards avec des taxes sur les sodas (notamment)

Par florence 13 - le 07/09 à 8:39

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taxe

ont nous taxe les sodas mes ils taxerons pas le luxe Chanel hermès etc... hôtel 5 et 4 étoiles car cela les touches il faut surtout pas mes toucher les petits et les mayens la oui toujours les mêmes qui paye.Ils a devrais montrer exemple mais non ils se remplissent les poches ses mieux et celle de leurs familles.

Par evjobest - le 07/09 à 8:27

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ELP

on nous l'a mis sur l'euro et on nous le met sur la dette grec sans nous demander notre avis. Merci sarko!!!! il nous reste plus que 2012. Ne soyons pas dup: marine pour nous sortir de cette Euro qui ne fonctionne plus..

Par jean974 - le 07/09 à 8:22

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Virons tous les politiques

Il faut virer tous les politiciens de tous les états européens.

Par Guru - le 07/09 à 10:02

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oui oui

Pas seulement eux,mais surtout les eurocrates de Bruxelles

Par Minotaure3331 - le 07/09 à 8:21

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On savait tout ça il y a longtemps

L'Euro a été une erreur monumentale, on nous dit qu'on n'a plus d'argent, que c'est la crise Comment pouvons nous encore donner de l'argent (en empruntant encore et encore ???) à la Grèce, puis au Portugal qui va flancher aussi suivis par d'autres pays dont la France... alors qui nous renflouera à ce moment là... les Chinois ? Que d'irresponsabilités !!!

Par evjobest - le 07/09 à 8:21

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ELP

Par florence 13 - le 07/09 à 8:27

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j'y pense de plus en plus

gauche ou droite 40ans de pouvoir de ???? désolée pour le mot la merde le bateau coule merci a eux.notre avis ils sent foute.

Par SCANVIEW - le 07/09 à 8:20

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ENCORE UNE FOIS LA FAUTE A QUI :

Qui n'a pas voté pour l'europe : les français par référendum en répondant non à 55% le 29 mai 2005. Qui a engagé la France avec le traité de Lisbonne le 13 Décembre 2007 après l'avoir ratifié par l'assemblée nationale : NICOLAS SARKOZY. Il fallait faire un second référendum et bien non la droite a belle et bien engagée la France et les Français dans cette...Europe !!!

Par Inlands - le 07/09 à 8:19

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Grèce

Cela devient difficile de comprendre la gestion des comptes de l’État... Charité bien ordonnée commence par soit même... Je comprends le scepticisme de l'Allemagne sur l'apport d'une nouvelle aide.

Par Toulousainmalin - le 07/09 à 8:15

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Rappel des faits !

Petit rappel : Référendum sur le traité de Maastrich : Votants = 26 696 626 ; exprimes = 25 792 175 ; OUI = 13 165 475 soit 51,04 % C'est a ces gens là qu'il faudrait demander maintenant ce quil y a lieu de faire ! Et peut-être que nous n'aurions pas le même résultat !!!!!!!!!!!!! Beaucoup d'économistes s'accordent a le prévoir mais l'Euro n'a que quelques années encore a exister !!!!!!!!

Par cv30 - le 07/09 à 8:10

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SOYONT EGOISTES

Au lieu de renflouer la Grèce à fond perdu mieux vaut les laisser tomber et mettre les 15 milliards pour sauver la BNP . Soyons pour une fois égoïstes et regardons nos intérêts en premier.

Par florence 13 - le 07/09 à 8:14

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ok

tt a fait pensé a balaye devant notre porte avant de pensé au autres au si non ont va dans le gouffre, le bateau coule merci les politique

Par eric22 - le 07/09 à 8:05

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EURO

ce n'est paS la grèce(le peuple) qui faut lacher mais tous ces politiciens qui s'engraissent sur le dos tout les peuples.Raz le bol de ces gens.sortons vite de cette euro

Par pas con-tent 31 - le 07/09 à 7:56

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Grece

Lacher la Grece, bien sur. Mais pas au detriment des grecs qui sont dans la m... jusqu'au cou comme nous.Et toujours par la faute de ces politiquarts irréfléchis qui ne voyent que leur interet personnel. Donner encore 115 milliards alors qu'ils ne sont pas foutu de resoudre le deficit français,trop facile de donner le pognon des autres, vraiment trop facile.Qu'ils ne s'etonnent pas des taux d'abstention et de la montée des extremes.Droite , gauche dans le meme sac, çà ne peut plus continuer comme çà

Par bernardo34 - le 07/09 à 7:54

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le bon sens

on sort de l europe et de l euro vite la GRECE est à la rue elle ne remboursera jamais

Par holbach - le 07/09 à 7:53

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que vaut-il mieux ?

Vaut-il mieux se tirer une balle dans le pied maintenant, ou se prendre un boulet dansla poitrine un peu plus tard ? Et d'ailleurs, je ne me sens pas responsable des choix de placement de la BNP et des autres établissements qui ont acheté de la dette grecque. Qu'ils assument leurs risques en provisionnant. Ce sont des entreprises privées. Leurs actionnaires ne partagent pas les dividendes avec nous quand tout va bien.

Par gribouille380 - le 07/09 à 7:50

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EFFARANT...

Comment peut on demander a tout citoyens francais de se serrer la ceinture ,nous collant plan d'austérité sur plan d'austérité,et en même temps aller filer ce que l'on nous a VOLER (fruit de notre travail) pour aller jetter sans fin dans le pays voisin sous pretexte de solidarité? Dîtes la verité.Nous n'aidons pas la GRECE ,nous renflouons ses creanciers :LES BANQUES.CA SUFFIT

Par ALYOL31 - le 07/09 à 7:46

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ON COULE

L EUROPE ET L EURO EST UN ECHEC IL FAUT EN SORTIR RAPIDEMENT !!!!!!!!!!!!!

Par florence 13 - le 07/09 à 7:53

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oui on coule

suis d'accord avec vous un désastre merci a tt ses politique.

Par florence 13 - le 07/09 à 7:40

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grèce

Elle ne remboursera jamais, faut pas rêvé qui sont pris a la gorge le peuples m'arrive plus a vivre comment ils peuvent,il faut ouvrit les yeux.Tout cela ont le dois au gens qui nous gouvernent merci a vous bientôt Italie qui et elle aussi dans la merde désolée pour ses mots, Portugal,Espagne et peut être nous,qui paye toujours les petits nous les riche deviennent plus riche .GAUCHE OU DROITE ?? ils sont fait quoi ???? dite moi ?? a part je me répété nous mettre dans la M E R D R E

Par Lejusteavis - le 07/09 à 7:39

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LE RETOUR DU FRANC!!!

L'Euro qui n'a pas été voté par les français n'a engendré que désillusion depuis le départ et les citoyens en souffrent énormément. ceci est l'entêtement de certains politiciens qui se croient plus intelligents que le reste du monde!!!Pour moi, la Grèce, Roumanie,...c'est comme un mendiant dans la rue, si on peut donner quelque chose,on donne, si on ne peut pas , il va voir ailleurs!!!

Par AristoteLeSupertanker - le 07/09 à 7:36

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rêve...

j'ai fait un rêve : les riches armateurs grecs voulaient sauver leur pays et mettaient la main à la poche ! les familles NIARCHOS , ONASSIS et tutiquanti oubliaient leurs folles dépenses, GALA et PARIS MATCH pour rendre l'argent soustrait au Trésor de la Grèce... AU FAIT : RMC pourrait peut être nous éclairer sur le rôle de ces armateurs dans la ruine de leur propre pays ???

Par eldiablo2 - le 07/09 à 7:34

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...

fouter nous la paix avec ca et les petits patrons monsieur bourdin vous aller en parlais quand nous ont demande de payer nos charges en plusieurs fois car pas de boulot et c"et mise en demeure alors c"et quand que vous nous donnais un coup de main avant que l"on casse tous!!!!!!!!!!! bande de manchots!!

Par florence 13 - le 07/09 à 7:50

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oui mais

je vous comprend mes faut penser a tt ça car vous dépende de l'économie sans cela vous couler,pas facile pour les petite et moyenne entreprise mon père a une entreprise en déco et les charges sont très dure.De tt cela ont le dois a tt ses politique merci a vous gauche ou droite depuis 40ans au pouvoir merci encore étrangler les gens.Ils faudrait que les gens sois solidaire les un des autres au lieu de pensée qu'a sois refaire un mai 68, mais je rêve, les français parle parle mais agisse pas, il faudrait qui ce réveille car la cela va aller de plus en plus mal.AGIR

Par swiss - le 07/09 à 7:29

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biensur que non!!

quelle idée de buse!!!

Par thenachat - le 07/09 à 7:25

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grece

tout homme de bon sens sait quand la branche d un arbre est pourri il faut la couper pour sauver l arbre, quand un homme a une gangrene il faut couper la jambe pour sauver l homme S obtiner ne sert à rien sauf à agraver la situation donc....

Par Taedium vitae - le 07/09 à 7:22

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Oui et c'est une urgence

avant qu'elle n'entraîne dans sa chute tous les pays latins. L'état grec est inapte à réformer son pays, cette incurie coûtera au grec l'Euro .

Par martine-Gabon - le 07/09 à 7:21

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Grèce

Non STOP assez d'erreurs !!

Par momi - le 07/09 à 7:17

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GRECE

non

Par An2 - le 07/09 à 7:16

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Bien sur

Les économistes commencent maintenant à crier haut et fort que la Grèce ne remboursera pas sa dette. Pourquoi soutenir un état voyou qui n'a rien su géré, qui a laissé faire le travail au noir sans jamais rien réguler. Trop facile de vivre sur le dos de ceux qui se serrent la ceinture. l'europe est une grosse arnaque qui ne sert qu'à appauvrir les peuples. Que Sarkozy débloque ces 15 milliards d'euros pour aider les français plutot.