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FISCALITE

Quotient familial: Hollande proposera bien une suppression

Manuel Valls, chargé de la communication de François Hollande, a confirmé ce mardi matin sur RMC que le candidat socialiste proposera bien la suppression du système actuel de quotient familial.

fpoudevigne | RMC.fr | 10/01/2012
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© Reuters François Hollande.
A la question « la suppression du quotient familial sera-t-elle une proposition de François Hollande ?», Manuel Valls répond ce mardi matin sur RMC: « Oui, parce qu'il faut rénover notre fiscalité familiale pour qu'elle bénéficie à toutes les familles. François Hollande proposera de remplacer le quotient familial - en gardant le principe de la diminution d'impôt - mais il faut le généraliser et rendre plus juste en utilisant un système de crédit d'impôt identique pour toutes les familles. Le quotient familial bénéficie aux familles aisées, et pas aux classes moyenne. Il aide les familles nombreuses mais pas celles qui en ont le plus besoin. Donc il faut une aide qui bénéficie à tous ».

Que pensez-vous de la proposition de François Hollande ?

Réactions à: **catégorie**

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Par mycette - le 12/01 à 17:27
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QF

il est claire que F Hollande souhaitent trouver des voix et on connait son électorat. A qui va profiter le QF selon F Hollande.
Par noémie du centre - le 11/01 à 6:21
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La réalité

Le problême est hélas trés simple : Hollande régularisera tous les sans papiers puis leur donnera le droit de vote (programme officiel du PS). Tout ceci a un coût et ce sont les français qui travaillent et qui ont des enfants qui paieront tout çà. Si les français votent pour ce Hollande , ils sont complêtement fous.
Par jeanpie - le 11/01 à 5:09
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ça continue

Hollande veut supprimer le quotient familial pour favoriser ses électeurs à savoir les familles nombreuses, principalement étrangères. Et ceux qui ne font rien seront donc plus riches. Sarkozy ne veut pas pour continuer à favoriser ses amis les riches. Sarkozy et hollande poursuivent le même but, à savoir paupériser les classes moyennes Françaises pour mieux les museler. Ils ont déjà réussi avec les retraités qui sont en majorité à la limite du seuil de pauvreté.
Par DD 125 - le 10/01 à 17:28
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PONCTION

toujours du social qui va payer ? LES CLASSES MOYENNES??? QUI SONT ELLES?????
Par LA MAS - le 10/01 à 19:03
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MERCI

oui du social me pas pour les riche merci hollande.
Par fredP26 - le 10/01 à 17:11
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Logique

Selon une étude du Trésor la suppression du Quotient familial aurait des effets massifs : la moitié la plus riche reverserait 3,5 milliards à la moitié la plus pauvre. On peut quand même pas reprocher à Hollande d'avoir des solutions de gauche dès qu'il en avance une alors qu'on nous rabache sans cesse à droite qu'il n'a pas de programme.
Par Paty1234 - le 10/01 à 17:29
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C'est dingue

Maintenant hollande dit qu'il veut moduler la quotient. Il faudrait qu'il explique exactement ce qu'il veut à ces portes paroles. C'est fouillis qud même. Et la c'est pas la faute à Sarko. Ben si tout le programme est comme ça hollande devrait être prêt pour 2017. De toute manière moduler ou supprime cela changera quoi ???? l'argent sera toujours à prendre chez les classes moyennes. J'aimerai bien savoir comment il va pouvoir les préserver !!!!!!
Par snaredrum - le 10/01 à 17:01
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pov type

plus de quotient ? c'est vrai que c'est les riches , ceux qui gagnent 1500 à 2000 euros mois !!!! donc comme un enfant n'en déplaise aux bobos débiles ça coute enormément d'argent , les français qui se lèvent n'en feront plus. Par contre ceux qui ne paient pas d'impots ,vivent sur la solidarité , vont voir les allocs augmenter , donc course au mioches , résultat donnez moi la carte de la population française dans 25 ans ??? ben oui vous avez compris
Par snaredrum - le 10/01 à 16:57
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tout est dit

ben voila la logique du niais correzien , plus de quotient familial ( parceque ça ne coute rien un enfant, ça s'élève gratos) les familles qui bossent et paient des impots ne feront plus d'enfants , les autres celles qui ne foutent rien en feront parceque le quotient familial ils s'en foutent , ils ont déja tout gratos, et les allocs augmenteront , donc la france socialiste de demain devinez comment elle sera ?? pas besoin d'un dessin . Ils veulent le vote des étrangers hors EU , + les enfants qu'ils auront choisi par leurs lois ainsi ...... ils s'assurent le pouvoir sans rien foutre . Depuis mitterand rien a changé et ils sont toujours aussi bêtes et idéologues
Par DD 159 - le 10/01 à 17:31
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VERITE

LA VERITE N EST PAS TOUJOURS PAS BONNE A DIRE
Par vendredi 13 - le 10/01 à 16:51
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Désespérant

Depuis plusieurs mois je n'entends parler que de fiscalité, de taxes, de TVA etc...On augmente le nombre de taxes , mais RIEN sur une vision enthousiaste pour sortir notre pays et surtout son peuble du marasme actuel..Aucunes solutions ni propositions pour créer de l'emploi....C'est DESESPERANT !
Par gggggg - le 10/01 à 16:37
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Pauvres GAUCHISANTS

il ne sait plus quoi fair quelle tristesse ces gauchisants AH VONT NOUS RUINER COMPLETEMENT ces types , mais c'est quoi LE PROGRAMME ????? TOUT mais pas le gauchisme SVP francais reprenez vous , enfin
Par spas86 - le 10/01 à 16:34
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Aie aie aie

Pour 2012, si la gauche passe ne faites pas d'enfants vous allez payer plus d'impôts, ne travaillez pas car vous allez être riche et payez encore des impôts. Conclusion, soyez chômeur et seul, vous toucherez plus que ceux qui travaillent et ont une famille.
Par virtuelman - le 10/01 à 15:59
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tous cela n'est pas la date d'hier

j'ai entendu un député de gauche ,dire ceux qui touche le smic 1092euros avec deux enfants on une aide de 600 euros ,et ceux qui gagne 9000 euros avec deux enfants doit être sur la même longueur d'oncle que des gens qui touche le smic ;donc je résume une famille qui touche 1092 euros par mois(soit 12*1092=13104 euros net sur une années et une famille qui touche 9000*12= 100800 il y a un monde ,je ne comprends plus, les socialistes nous là fait a l'envers ,
Par VacheFolle - le 10/01 à 16:07
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EXPLICATION

Explication : ils ne veulent pas supprimer le quotient familiale mais le moduler. Quand on calcule une part (un enfant supplémentaire) ça réduit d'un pourcentage. Donc forcément plus tu gagnes de l'argent plus ton enfant te rapporte. EN quoi cela est juste ? La justice c'est un enfant = une somme définie (politique nataliste) pour tous peu importe le revenu. La politique familiale date de 1945, après la guerre, c'est à dire quand le peuple français était ruiné.
Par waak - le 10/01 à 16:16
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un enfant rapporte de l'argent ??

Mais depuis quand un enfant rapporte de l'argent ? Un veau dans une étable rapporte de l'argent. Pas un enfant en France en tout cas, à moins que vous envoyiez les votres travailler dans les mines de sel l'été ! L'idée meme que ceux qui profiteront de ce transfert massif d'argent sont aujourd'hui ceux qui en profitent également le plus me révulse... J'ai peut etre mangé trop de vache folle !! Bonne nouvelle pour vous en tout cas, vous serez certainement beneficiaires du fameux crédit d'impot que vous defendez bec et ongle. Encore un privilège que vous allez acquérir sans rien foutre de plus. Quelle honte.
Par VacheFolle - le 10/01 à 16:38
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Réponseàn'impotenawaak

Votre haine n'a aucune limite ? Vous rajoutez à l'imbécilité, la désinformation. C'est vous qui seriez très bien en Corée du Nord ^^ Moi j'ai deux enfants, je gagne bien ma vie, ma femme aussi, on touche plus 4500 euros par mois. Donc oui, je risque d'être touché, mais je ne viens pas d'un milieu aisé, et je suis contre l'injustice. Devez préceptrice des enfants de Marine Lepen, ou alors c'est vous qui faites son programme mais alors dites le ce serait plus clair pour moi. Je ne sais pas d'où vient toute cette haine, consultez un psy svp car ça devient génant surtout lorsque j'ai en tête votre métier. Dire que vous enseignez à des enfants, c'est pas possible.
Par marco831 - le 10/01 à 15:46
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Il faut renforcer le QF

mais rendre imposables les allocations familiales, logement, de rentrée scolaire.. c'est plus juste.
Par VacheFolle - le 10/01 à 15:42
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EXPLICATION

Politique de justice par Hollande. Elle doit favoriser les familles les plus pauvres et les classes moyennes. C'est un forfait et en cela c'est plus juste.Une famille qui gagne deux smics avec deux enfants l'aide fiscale c'est 600 euros, pour une famille qui gagne 10 fois le smic ça rapporte 9000 euros. Quelle est la justice dans tout cela ? Est-ce qu'une famille qui touche 10 fois plus d'argent peut se voir offrir 15 fois plus d'argent par l'Etat. La France donne plus d'argent aux riches qu'aux pauvres. La véritable justice serait de dire un enfants ne rapportera pas d'argent en pourcentage, mais en euros : tu as un enfant ça te permet de déduire 1000 euros sur tes impots et non plus un pourcentage sur le salaire net. Je ne vois pas où est l'injustice ? Moi je paie des impôts je prèfère que ça profite à une famille qui gagne un smic qu'à une famille qui touche 5000 euros par mois. Mais bon, là c'est s'attaquer aux privilèges des riches, donc forcement ça fait peur à ces personnes.
Par balaouane - le 10/01 à 15:40
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eh ben dis donc ...

Où est la justice sociale dites moi le Porcelet Rose? Voici un exemple : une famille dont le père et la mère travaillent paiera plus d'impôt avec 3 enfants,qu'actuellement. Le crédit d'impôt étant de 600 euros donc 600 x 3 1 800 euros. bien inférieur à la déduction du quotient familial actuel. Mais par contre la même famille, non imposable touchera 1 800 euros sans rien faire. Bravo, c'est cela la justice social à la sauce Porcelet Rose. S'attaquer à la classe moyenne, à ceux qui cassent le Q qui travaillent et qui se lèvent tôt entre chien et loup tous les matins.Soyons sérieux le Porcelet Rose de mes deux!!!
Par waak - le 10/01 à 15:32
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Hors sujet

Hors sujet. On parle de la suppression du quotient familial dont il est prouvé que cela impactera les classes moyennes dont vous faites d'ailleurs peut être partie, et vous vous parlez des cadeaux fiscaux faite à Liliane Bettencourt. C'est clair que elle la suppression du QF, elle s'en tape raoyalement !!
Par MARCHESEUL - le 10/01 à 15:39
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ben

« Il est évident que le poète écrit sous le coup de l'inspiration, mais il y a des gens à qui les coups ne font rien. » de Boris Vian
Par MARCHESEUL - le 10/01 à 15:31
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ben

« Déguiser sous des mots bien choisis les théories les plus absurdes, suffit souvent à les faire accepter. »
Par vendredi 13 - le 10/01 à 15:23
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PS= Parti Sadique

Encore une "ponction" sur les classes moyennes...Merci M.Hollande...Ceux qui ne paient pas d'impôts recevront des sous de ceux qui paient des impôts...Vive la justice du PS ( Parti Sadique )
Par balaouane - le 10/01 à 15:23
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Les lois sur les pauvres engendrent les pauvres qu'elles assistent (Malthus)

En fait Le Porcelet Rose méconnait complètement la législation française car les allocations familiales sont déjà un crédit d'impôt (l' Etat verse une somme) qui est forfaitaire par enfant à charge et indépendant des conditions de ressource et du niveau des impôts payés.Alors il veut supprimer simplement la Caisse Familiale ce Porcelet Rose!!!
Par richissime à 3000€ - le 10/01 à 15:19
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les riches.... s'en foutent !

Les riches ou ce que la plupart considérent ici comme riches sont en fait la classe moyenne, à savoir environ 3000€ pour vivre par mois. Ceux là vont s'en prendre plein la tete. Ce sont eux qui prennent le plus cher et qui n'ont jamais le droit à rien. Les vrais riches quant à eux, ceux gagnant au dela de 10/15000€ par mois se moqueront bien de cela. Cela devrait juste les empecher d'embrayer sur la 2eme semaine de vacance à lIle Maurice.
Par Paty1234 - le 10/01 à 15:17
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Trop

Innapliquable au vu des posts qui arrivent et qui donnent un reflet de la société très disparate. Comment appliquer ce genre de propositions qud il y'a tant de cas différents, comment ne pas laizer un cas et favoriser un autre. Tous ont raison pour chacun d'entre nous. Mais ce qui en ressort c'est que ceux qui s'expriment font partie de la classe moyenne et qui en a ras le bol. J'ai bien peur que hollande et Sarko tombent de haut ds 3mois.... À trop nous assommer de propositions qui ne conviennent à personne. On en perd son latin... C'est pas cool parce que cela fait le jeu de marine le pen
Par peji21 - le 10/01 à 15:12
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On sait qu'à droite ils n'iment pas la justice sociale

Dès qu'on essaie de faire de la justice sociale tous les trolls de lump protestent. J'en ai entendu aucun s'indigner des cadeaux fiscaux niches distribués aux très riches de ce pays comme Bettencourt and Co, résultat 100 milliards par an de recettes en moins en 5 ans sans parler la réforme de l'ISF qui coutera plus de 2 milliards à compter de 2012.
Par sdfsd - le 10/01 à 15:11
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df

Démagogique!Mon père a un bon salaire mais ce n'est pas "un riche"!NNous ne sommes pas une famille aisée pour autant!Avec 8 enfants et mère au foyer il me semble normal qu'il y est le quotient familial!Surtout si ces enfants sont bin éduqués et étudient correctement!Mauvaise idée ,les vrais aisés ne souffriront jamais de ces mesures.C'est justement la classe moyenne qui va trinquer!Bref il ne faut pas que cet homme aille au pouvoir.Cela dit sarkozy c'est pas mieux mais hollande hollande si il veut détruire les familles nombreuses eh bien bravola cl
Par YE95 - le 10/01 à 15:09
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QF

Eh oui ! c'est dans le programme concocté par Terra Nova pour le PS. J'attends d'avoir plus d'informations car le crédit d'impôt que Terra Nova a proposé au PS pour les présidentielles me paraît flou.
Par waak - le 10/01 à 15:08
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quelle justice là dedans ?

Nous sommes tous les 2 professeurs, avons 2 enfants.... Et sommes pleinement impactés par cette réforme.. Pensez vous pour autant que nous soyons riches ? Nous payons deja tout plein pot, la creche, les garderies, les centres aerés etc etc, et bien sur nous payons des impots et là, que nous proposez vous ? De refiler une partie de notre argent directement à ceux qui ne ne payent ni à la cantine, ni au centre aéré, et ne payent encore moins d'impot ??? Ca me fait vomir... Mais ou est donc la justice dans ce que vous proposez quand dans un pays 55% des gens ne payent rien comme impot ? Excusez moi mais votre vision Robin des bois, je vole les riches (et quels riches ! cf notre profil) pour donner aux pauvres est vraiment ultra caricaturale. Et nous comparer à l'Allemagne qui applique le crédit d'impot est ridicule : en allemagne les femmes font presque 2 fois moins d'enfant, est ce cela que l'on vise ? En allemagne tout le monde paye des impots et on y inclut même dedans les prestations sociales, les aides au logement, ... ce qui fait que les cas sociaux qui ont déjà 10 enfants participent eux aussi à hauteur de leurs moyens à l'effort national.. Bref, je suis dégouté. Et je ferai partie des profs qui pour la première fois et à contre coeur ne voteront pas pour la gauche.
Par VacheFolle - le 10/01 à 15:23
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REPONSE

2 profs avec deux enfants. On va dire que vous avez quelques années d'ancienneté dans l'éducation nationale, que vous avez en plus 75euros par mois par enfant en plus. Vous faites une ou deux heures supplémentaires. On va voir au plus bas, c'est-à-dire 2500 euros net/mois x 2 = 5000 euros. Est-ce juste qu'un couple qui gagne le smic 1100euros x 2 = 2200 euros eux aussi avec deux enfants, qui sans ne pairaient pas d'impôt, n'ont pas le droit d'avoir un petit plus si réellement comme certains le disent leurs arguments tournenent autour de la politique nataliste de la France ? Cette famille ne doit -elle pas elle aussi faire garder leurs enfants ? Donc allons plus loin, enlevons le quotient familiale à tout le monde, faisons payer 200 euros à cette famille mais toi tu paieras tes 4000 euros pour ton foyer fiscale, logique tu touches plus ? Après je comprends que chacun s'accroche à ses privillèges et c'est normal, les gens ne vont pas accepter de tirer un trait sur sa troisième voiture, sur ses vacances luxueuses, ses restos ect.
Par waak - le 10/01 à 15:46
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n'importe quoi

Votre logique me déconcerte. Concernant les enfants, en faire c'est bien, les assumer c'est encore mieux ! J'ai la chance de ne pas avoir besoin d'aide pour éduquer mes enfants et je pense que je pourrai assumer leur éducation ainsi que leurs études supérieures. Ces mêmes enfants d'origine plus modeste auront quant à eux droit à des bourses (la suite logique de la creche gratuire, de la cantinue à 1€ ou encore des aides de la CAF 4 fois supérieures aux notres), des logements auxquels mes enfants n'auront jamais accès à tel point qu'en faisant le calcul, nous aurons à peine plus à la fin du mois que leurs 2 parents smicards. Donc là en gros vous trouvez complètement normal de donner à des gens qui ont déjà des aides et dont les enfants seront assumés à 100% par la société de la plus tendre enfance jusqu'aux études supérieures ? Est ce donc là votre vision de la société ? Faire en sorte par tous les moyens qu'au final toute personne gagnant mieux sa vie qu'un autre (parce qu'il travaille plus / parce qu'il a fait plus d'étude / ... / ...) soit nivelé par le bas ? Est ce si injuste d'avoir un niveau de vie meilleur quand on gagne + d'argent ? Est ce infamant ou injuste ? Je ne le crois pas. Par ailleurs, nous n'avons qu'une voiture et ne passons nos vacances qu'en France... ce qui me fait rire ce sont les discussions ce matin en salle des prof... Ceux dans mon cas sont majoritaires (sauf ceux partis en vacances aux Maldives), oui, nous les riches privilégiés de l'éducation nationale, oui nous les riches privilégiés qui assumons fièrement leurs enfants...
Par VacheFolle - le 10/01 à 15:57
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Horreur

J'espère que mes enfants ne vous auront jamais comme prof car votre vision de la société me fait peur, je pense que vous avez dû garder de mauvais souvenirs de votre passage en banlieu parisienne ... Pour moi la justice c'est un forfait : vous avez un enfant, on a une politique nataliste : forfait de réduction de 1000 euros par enfant sur votre impôt. Si vous pouvez apporter beaucoup plus à vos enfants c'est parce que vous avez la chance de gagner plus qu'un smic. En quoi ce privilège vous donne le droit de penser que vous êtes de meilleur parents et que les pauvres ne devraient pas avoir d'enfant ? La justice c'est le forfait pas le pourcentage sur votre salaire, pourquoi avoir un enfant quand on gagne 5 fois plus devrait vous rapporter 5 fois plus à la fin de l'année ? Je ne répondrais pas à d'autres post de votre part car votre vision des choses me fait peur et me dégoûte, pourtant je suis ouvert d'esprit.
Par waak - le 10/01 à 16:08
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vous aussi...

J'espere quant à moi n'avoir jamais vos enfants en cours... Votre vision boboiste et manichéenne ne peut en faire que de futurs nevrosés, inadaptés et très certainement complaisants voire même acteurs de l'assistanat généralisé. Etre dans la classe moyenne aisée ne fait pas de moi un meilleur parent et ne me donne pas plus de droit d'avoir des enfants mais vous admettrez que laisser assumer entièrement à la société l'éducation de ses enfants ne rend service à personne, et en premier lieu à ces enfants là qui trouveront alors normal de ne pas faire l'effort pour s'en sortir et reproduiront le même schéma. C'est malheuresuement l'afreuse vérité, banlieue parisienne ou pas (j'ai fait les 2). La ou cela me gene d'autant plus est que je devrais avec cette reforme devenir acteur de cela, en financant 2 fois plus ce genre de comportement. Vous qui semblez confondre égalité et égalitarisme, je vous propose d'aller vivre en Corée du Nord avec vos enfants, ils s'épanouiront au Kolkhoze et vous aurez la même ration de riz que tous les autres parents. Enfin bon, un peu de patience et on devrait y arrievr un jour en france également. Dernier point, je suis prêt contrairement à vous à continuer à débattre, même si vous aussi vous me dégoutez !
Par Quilla-Huasi - le 10/01 à 16:10
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La Gauche !==?

LE PS n'a rien de gauche ni de socialiste d'ailleurs. En science politique on les qualifie de SOCIAUX DÉMOCRATES, les mêmes qui ont mis la Grèce à feu et à sang, les mêmes qui enlèvent des avantages sociaux en Espagne... Bref: ceux qui suivent la Loi du Marché n'ont rien de "Gauche" retourner faire des études, c'est aberrant d'écouter que le PS est de gauche. Garder le cadre de l'Offre et de la Demande en ajustant quelques réformes sociales ne vous font en rien quelqu'un de gauche !
Par VacheFolle - le 10/01 à 16:29
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Auboutd'unmomentonnepeutplusluttercontrelaconnerie

Fallait juste préciser que vous étiez au front national mainteant c'est plus clair. Désolé je pensais parler à une personne raisonnée. Je vois maintenant quel genre de prof vous êtes, celle qui fait faire à ses élèves une petite fiche en début d'année pour demander le métier des parents, et vos notes seront en rapport au métier des parents des enfants. Oh lui, fils de femme de ménage, mon dieu, 4 / 20, faut pas lui donner l'impression qu'il peut réussir et en plus il doit vivre avec les aides de l'Etat. Je comprends mieux aussi pourquoi l'Education Nationale, moi qui pensais que c'était dû aux réformes et au manque d'implication du pouvoir politique, mais avec ce genre de prof , je comprends mieux la déchéance de notre éducation. On vous explique que la proposition est un forfait exemple 1000 euros par/enfants à déduire sur les impôts, ce n'est pas forcément une aide supplémentaire, c'est juste faire preuve de justice en disant tu as un smic et un enfant déduction = 1000 euros, tu gagnes 4000 euros tu as un enfant déduction = 1000 euros. En quoi c'est choquant, en quoi votre enfant devrait couter plus cher à l'Etat, en quoi vous donneait-il droit à une déduction supérieure ? Vous voulez mieux qu'eux on l'a bien compris, vous inquiétez pas. Je suis fils d'ouvrier, j'ai jamais volé, j'ai fait mes études et cela malgrè des enseigants qui comme vous me disez "ah tu es fils de routier, tu dois pas connaître ce livre, il y a des livres chez toi ? Oh faudra travailler plus car tu ne peux pas avoir autant de culture que le fils du dentiste". Puis votre petite morale coréenne merci bien, mais vous pouvez vous la garder car heureusement qu'il y a encore des enfants de pauvres qui peuvent aller à l'école sinon vous n'auriez pas de boulot. Dernier point, n'insultez pas mes enfants, je réponds à vos propos, je ne crache pas sur vos enfants mais cela souligne une fois de plus la parfaite enseignate que vous devez être.
Par sauvonslafrance - le 10/01 à 15:05
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C'est une honte

On va donner encore plus d'argent aux envahisseurs islamistes pour qu'ils fassent encore plus d'enfants et donc des futurs électeurs pour cochonou. Bientôt la charia pour tout le monde !
Par balaouane - le 10/01 à 14:59
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le Porcelet rose se réveille et fait des élucubrations sordides ;-(((

Encore une idée complètement foireuse à la sauce du Porcelet Rose Hollandais. Décidément, il les accumule les bêtises,les konneries, pas étonnant qu'il baisse dans les sondages depuis qu'il est en haut du toboggan. De moins en moins crédible. On dirait qu'il ne veut pas du poste il découvre les difficultés qui l'attendent et raconte tout et son contraire juste pour les endoctrinés de la gôche caviar et des pauvres hères encartés
Par Paty1234 - le 10/01 à 14:53
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Cela veut dire

Que les 20% de ceux qui déduiront moins et les 20% de ceux qui ne pourront plus rien déduire seront les dindons de la farce ????
Par une révoltée - le 10/01 à 14:43
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dégouté de cette gauche

Monsieur Hollande , ma décision est prise:je ne voterai pas pour vous.Vous dites détester les riches mais en faite vous détester la classe moyenne et la famille. Pensez vous que l'on soit riche quand on gagne 3 fois le smic brut. Cette loi ne bénéficiera qu'à ceux qui vivent déjà de toutes les aides sociales.Vous ne serez heureux que lorsque la classe moyenne aura disparu et qu'il ne restera que des pauvres en france.
Par VacheFolle - le 10/01 à 14:28
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Justice

Mon père routier depuis maintenant 30 ans, dans la même entreprises, en déplacement la plupart du temps, 45h par semaine : salaire 1800 euros. Il payait des impôts. Le père d'un ami, qui fait 35heures par semaine, cadre chez FranceTelecom, accords entreprise : 7 semaines de vacances, mutuelle entreprise, déplacements personnels passés en frais d'entreprise, voiture payée par l'entreprise, 4000 euros par mois. Avec les parts en moins (trois enfants) et quelques niches fiscales : il ne payait aucun impot. Quand j'étais étudiant j'avais deux fois moins de bourse pour l'université que mon pote car il avait deux petits frères. Je n'ai pas eu le droit d'avoir accès à une chambre étudiante. J'ai travaillé pendant mes études et tous les étés, je travaille sans aucun arrêt depuis que je suis sorti de l'université. Mon pote avait un appartement acheté par son père lorsqu'il était étudiant et son père lui disait en plaisant : l'argent des bourses c'est ton argent de poche, moi c'était pour tout payer ... Lui l'été il allait dans sa maison de vacances sur la Côte d'Azure. Je ne pense pas que les gens fassent des enfants pour l'argent ? On ne leur a pas mis un pistolet sur la tête pour en faire ? Mais je ne vois pas pourquoi nos impôts iraient aider les plus riches pour payer leur piscine ou leur permettre de faire des dons et se donner bonne conscience. Il faut remettre à plat tout ces avantages. Pourquoi un célibataire avec un même salaire devrait payer deux fois plus d'impôt ? Il faut refondre tout le système fiscal français. D'ailleurs il serait bien que même les plus pauvres paient des impôts (même 100 euros par an) pour qu'eux aussi prennent conscience ce que c'est de participer au financement des infrastructures de la France. TOUT LE MONDE paye taxe d'habitation, donc pourquoi pas un impôt, même au minimum : pour une égalité. Il faut revoir les différentes assiettes, revaloriser les classes moyennes, car considéré comme classe moyenne il y a 5ans, je suis à la limite de me dire qu'un smicar gagne plus d'argent avec ses aides et surtout sans payer d'impots.Revoir les niches fiscales, faut arrêter d'engraisser toujours un peu plus les plus riches.
Par nullissime64 - le 10/01 à 14:36
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ben t'as tout dit

c'est ce que propose le PS car en supprimant le quotient les riches seront pénalisé donc ok mais les classes moyennes y perdront et ceux qui ne sont pas imposable ou comme beaucoup de gens qui sont au forfait réel comme des viticulteurs qui ne paient pas d'impôts et donc riche , ces mêmes gagneront un crédit d'impôts qui tombera de la poche des classes moyennes ! ON enrichit ceux qui en veulent rien faire et ceux qui profitent du système c'est beau la vie socialiste non?
Par Paty1234 - le 10/01 à 14:40
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Juste

Ton commentaire est juste. On ne dit pas que les riches et la classe moyenne refusent de payer. Mais le système est gangrène dans uns sens comme dans l'autre. Il faut bien admettre que beaucoup abusent du système. (je parle en connaissance de cause) et je paie des charges. Ce que je retire de tous les commentaires c'est une colère et un refus de payer pour ceux qui ne le méritent pas. Si il y avait moins de profiteurs, plus d'argent iraient ou la il serait le plus utile par ex toi si ça se trouve. Mais comment réguler Comme je le dis payer des charges ou être ponctionné ne serait pas un problème si il y avait moins d'abus.... Lis bien c'est ce qui ressort des commentaires.....
Par VacheFolle - le 10/01 à 14:42
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Explication

C'est que tu n'as pas compris le projet alors. 10 % des familles auront une aide supplémentaire (les plus pauvres), 50% des familles ça ne changera rien (celles qui auraient payé moins de 2000 euros d'impôts), 20% auront une déduction moins importante, 20% ne pourront plus déduire. C'est ce que j'appelle de la justice sociale.
Par VacheFolle - le 10/01 à 14:52
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Attentionànepassetromper

Qui, des entreprises ou des particuliers, sont les plus gros fraudeurs? Les entreprises. L'Urssaf (Union de Recouvrement des Cotisations de Sécurité Sociale et d'Allocations Familiales) a contrôlé en 2009 environ 20% des sociétés de plus de 200 salariés et 10% des autres. Résultat, près des deux-tiers (63%) des entreprises contrôlées ont fait l'objet d'un redressement fiscal. Du côté des ménages, 200.000 bénéficiaires de prestation sociales seraient des fraudeurs, selon un rapport de la Caisse nationale des allocations familiales (Cnaf) dévoilé en avril dernier. Soit à peine 2,15% des allocataires. De combien la Sécurité sociale est-elle flouée ? L'impact financier de la fraude aux allocations familiales était compris entre 540 et 808 millions d'euros en 2009. Mais la Cnaf récupère, grâce au fichier national anti-fraude et plus de 300.000 contrôles à domicile par an, quasiment 90% des sommes indument versées aux familles. L'impact financier ne serait donc que de 50 à 80 millions d'euros, alors que la Cnaf verse annuellement 60 milliards d'euros de prestations. Du côté des entreprises, les contrôles réalisés par l'Urssaf l'an dernier ont permis de restituer 781 millions d'euros, alors que le montant récupéré par les cotisants atteint 213 millions. Soit un gain net pour la Sécurité sociale de 568 millions d'euros. La lutte contre le travail au noir a quant à elle débouché sur des redressements de 130 millions d'euros en 2009. Mais 80% des sociétés de plus de 200 salariés et 90% des sociétés de moins de 200 salariés ne sont pas contrôlés. Le manque à gagner est donc potentiellement élevé http://lexpansion.lexpress.fr/economie/les-chiffres-de-la-fraude-sociale-en-f(...) Le montant global des niches est de 72,7 milliards d'euros sachant que ce sont les ménages aisés qui en profitent. (Le Monde). Donc je dis oui, il faut lutter contre les abus, mais c'est plus facile de critiquer son voisin en disant regarde il a le rmi et pourtant il a encore de l'electricité chez lui, quel bourgeois, que voir les milliards détournés par les entreprises et les plus riches. Donc oui, beaucoup plus de contrôle dans les entreprises, et une loi : toute fraude argent restitué, destitution de ses droits civiques pour avoir volé l'etat et une peine de prison ferme. Vous allez voir, les chefs d'entreprises vont frauder.
Par Paty1234 - le 10/01 à 15:00
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D'accord

Pour des contrôles. Serais tu d'accord pour un contrôle aussi pour que ceux qui profitent du système aient des contrôles à leur tour. Ainsi nous pourrions donner à ceux qui en ont vraiment besoin.
Par VacheFolle - le 10/01 à 15:11
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plusdeprécision

Tout dépend de ce que tu entends par profiteur. Les intermédiaires entre le paysan et le supermarché qui font d'énormes bénéfices sur le dos de nos agriculteurs ? Les hauts revenus qui profittent des niches fiscales ? Des entreprises qui fraudent des milliards à l'Etat ? Les grosses boîtes qui prennent des stagiaires non payés pour ne pas employer alors qu'ils font d'énormes profits ? Les spéculateurs sur les produits alimentaires à la bourse ? Les différentes entreprises qui s'accordent entre eux sur les prix et évitent de se faire concurrence ? Je sais pas tu penses à qui, et pourquoi pour toi ce sont des profiteurs ?
Par Paty1234 - le 10/01 à 15:33
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En tant

Que chef d.entreprise d'une boite familiale qui n'emploiera plus que 10 salariés au lieu de 19 en 2011 et ce pendant + de 25 ans maintenant, nous avons jeté l'éponge au vu de certains de nos employés qui se sont permis d'abuser du système sous nos yeux. Nous avons constaté une baisse de motivation de compétence et vu depuis 3 ans un individualisme apparaître qui n'enseigne permet pas ns entreprise familiale à faire du social une priorité. Comme toute PME ns devons faire face à des gens qui sont plus au courant des lois que du professionnalisme et pourtant jusque la nous avons toujours essayé de les former ou compléter leur formations parce que nous trouvions importants de leur apporter notre expérience . Cela est devenu trop difficile et trop épuisant mentalement de se sentir petit à petit impuissant devant tant de haine du patron. Et dieu c'est que ns avons donné avec mon mari. Mais les règles ont changé et ns ne savons plus faire. Faire face à des arrêts maladies, du chantage, de la pression ce n'est plus pour ns. À savoir que ns n'avons pas le profil de patrons assis sur la chaise à attendre que cela ns tombe tout cru. Je ne me plains pas pour moi. Je n'ai rien a dire et je suis loin d'être à plaindre. Mais pousser des patrons à jeter l'éponge. Alors oui ce genre de profiteurs je ne veux rien leur donner. Trop long à expliquer mais à savoir que je sais de quoi je parle et je trouve triste que l'on ns enlevé toute substance pour mener à bien nos entreprises. Je bosse pour avoir ce que j'ai et ce que j'ai eu. Alors oui d'accord pour payer mais pas d'accord de donner à n'importe qui.
Par VacheFolle - le 10/01 à 15:51
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REPONSE

Et encore ma femme travaillait dans l'Education Nationale (prof d'anglais), maintenant dans un cabinet d'affaires(elle gagne deux fois plus et a maintenant le moral car faut voir les conditions de travail je ne souhaite à personne d'être enseignant)et je peux te dire que les nouvelles générations sont horriblement fainéantes. De nombreux élèves quittaient leur stage car on leur avait demandé de passer le balai dans le magasin, d'autres parce qu'ils devaient se levre trop tôt à leur goût, et je parle pas de ceux qui volaient dans les entreprises. Mais Hollande propose de privilègier les petites entreprises. Il faut redynamiser nos entreprises, il faut que les charges soient au minimum sur les pme pmi de moins de 40 employés, puis après une augmentation graduée. Nous sommes dans la mondialisation, c'est ce qui fait la force de l'Allemagne. Mais qu'à fait Sarkozy depuis 5 ans pour notre industrie ? Rien. J'ai voté pour lui en 2007 pensant qu'il réformerait avec intelligence notre Etat, son bilan est catastrophique. Je pense aller vers Hollande (suivant son programme) MAIS pas avec enthousiasme car aucun homme politique ne propose quelque chose d'interessant pour la France, après c'est juste une question de nuance. Mais Sarko a mis notre pays sur les genoux, la dette a explosée, les inégalités aussi, donc je suis plutot pragmatique. J'essaie la gauche cette fois-ci, si un patron fait n'importe quoi, on le renvoie et on essaie un autre. C'est ce que je vais faire. Et je compatis pour votre situation.
Par briseuse de rêve - le 10/01 à 16:24
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IMPOT

Vous avez tort, une personne qui a un smic ou l'équivalent pour vivre avec 2 enfants ne paient pas d'impots locaux, ni redevance! J'ai pu le constater.
Par BEN VOYONS... - le 10/01 à 14:22
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Ben voyons...

Là, c'est le pompon... Qu'il continue à pondre ce genre de délires si ça le chante mais si jamais il arrive aux pouvoirs, la France sera dans une belle merde.
Par brucy - le 10/01 à 14:09
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magnifique

super!!...un credit d impot pour ceux qui ne payent pas d impots..super...dans la meme lignée on a gonfleur de roue de train ou defonceur de porte ouverte!!! et c bon pour la natalité, les ksos vont pouvoir se reproduire toute la journée et fournir les elites de la france de demain!!!!!! mdr
Par gollumineux - le 10/01 à 14:08
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un semi remorque de steack haché

Les plus riches gagnent un semi remorque de steack haché sur leurs impots alors que leurs enfants ne le mangent pas,les pauvres,souvent ne déduisent rien,ils n'ont rien
Par ricou1 - le 10/01 à 14:05
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REVOLUTION

super idée , c pas normal que des familles à haut revenu encaissent des allocs alors que certaines classes moyennes petites ; dont je ne fait plus partie ; soient défavorisées. BRAVO LE PS pour cette mesure.
Par bidondechezbidon - le 10/01 à 14:31
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voyons je cherche laquelle

alors ok pour les riches mais là la classe moyenne c'est celle qui va payer pur ceux qui ne sont pas imposable voilà la réalité !pour toi cela ne changera rien mais les pauvres enfin ceux qui le sont vraiment et tous ceux qui en profitent ceux là seront plus riche que toi et toi tu deviendras le vrai pauvre , c'est çà la réalité !pauvre PS , parti du laxisme , du voyou et de ne rien faire !honte!
Par The punisher - le 10/01 à 13:57
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ENFIN DE L'INNOVATION!!!!!

Enfin une idée nouvelle et innovatrice dans le système fiscal français désuette et archaïque. Cette innovation rapportera 10 milliards à l'Etat. Est il normal que le quotient familial ne donne aucun avantage à la moitié des ménages n'acquittant pas l'impôt sur le revenu? Est il normal un enfant rapporte 269 euros par an à un ménage gagnant deux fois le SMIC et près de dix fois plus (2,200 euros) à un ménage gagnant 15 fois le SMIC? NON!!!!! Renseignez vous un peu peuple français totalement inculte. Cette innovation attaque directement les riches voilà pourquoi SARKO est contre.
Par samoa - le 10/01 à 14:05
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Inculte

Oui, il ne faut pas dire que des bétises, un enfant ne rapporte pas, sauf à en avoir plusieurs et vivre sur les aides, de plus si l'on parle de justice fiscale, 100 % des salariés doivent payer des impôts, et si il y a que 50 % qui payent c'est grace au quotient familial. Il faut apprendre à compter !
Par dpo2A - le 10/01 à 13:52
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quelle rigolade

pour résumer, qu'on soit célibataire sans enfant ou en couple avec enfant on devra payer au moins autant d'impôt ; sans compter le surplus de consommation [et donc de la tva qui rentrer dans les caisses de l'état] engendré par les enfants car il faut bien les nourrir et les habiller ces petits... sacret jusitce sociale mdr ça motive pour en faire d'autre...
Par samoa - le 10/01 à 13:47
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Retraite

Le PS sait que les retraités votent peu pour le PS, c'est pourquoi, leur projet de quotient va pénaliser les retraités, au lieu de 2 parts, une seule, donc pratiquement le double d'impôt, car ils n'ont plus d'enfant à charge, et que dire des veuves et veuf, idem, encore plus d'impôt. C'est toujours le même refrain avec le PS, il n'y a qu'un Français sur deux qui paye es impôt, il doit donc payer toujours plus
Par jean-marc du 04 - le 10/01 à 13:47
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Qui a la réponse?

Finalement la question que je me pose c'est. De tous les candidats lequel est véritablement FRANCAIS ou digne de l'être en défendant en priorité ses enfants? La question est posée, moi j'ai ma réponse!!!
Par virtuelman - le 10/01 à 13:41
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Refaire les comptes

j'ai 3 enfants , ma femme et moi nous gagnons 2600 net de salaires et mr hollande qui veut la suppression du quotient familial ;hollande et ségolène ils sont 5 enfants aussi , eux deux c'est plus de 50000 euros qu'ils gagne ensemble même séparer ,alors c'est vraiment le monde a l'envers,c'est bizarre hollande commençait a gagner des voies ,et là c'est la chute libre ,hollande et son ex femme ;il leurs reste quand même 47000 euros de plus
Par virtuelman - le 10/01 à 13:51
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re bis

sans compter que j'ai deux autres enfants non a charge que je paye une pension de 180 euros par mois ,tous les vacances scolaires ,entre deux a trois week end par mois ,mon ex et moi on habite environs 50 km d'écart ,je ne dis pas cela pour faire la charité ,car je nais jamais fait cela ,je dis bien que ceux qui sont plus pauvres vont souffrir
Par oceanie - le 10/01 à 13:29
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bonne idée

et oui voila une première mesure qui va dans la justice sociales .Pour Les pleureuses de l'ump cette mesure est surement plus juste que cette réforme de tva sociale qui en réalité na rien de sociale dernier cadeaux aux amis du médef.
Par jean-marc du 04 - le 10/01 à 13:43
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JUSTICE SOCIALE?

Qu'elle justice sociale? Pour ceux qui, comme toi apparemment ne foutent rien de l'année et vivent des trop nombreuses aides accordées aux fainéants tout en laissant pour compte ceux qui bossent ou ont bossé toute leur vie? Belle vision de la justice en effet. Quitte la FRANCE c'est ce que tu pourras faire de mieux pour elle et pour nous.
Par oceanie - le 10/01 à 14:04
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JEAN MARC 04

Je suis française ,je travaille depuis plus de 15 ans et ne bénéficie pas d'aide sociale pour t’ont information alors ta vision fn ump c'est pas pour moi
Par jean-marc du 04 - le 10/01 à 14:17
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Océanie

Combien en héberges tu chez toi alors? Que leur donnes tu en plus à titre gracieux sans déductions aux impôts? Pour info, j'ai plus de 30 ans de carrière derrière moi, j'ai fais mon service militaire dans le MARINE NATIONALE (ça ne s'invente pas) et je suis issu de par mes grands parents de l'immigration italienne(Tu sais ceux qui ont fuit MUSSOLINI), mais eux sont venus pour TRAVAILLER et rien d'autre. Ce sont eux qui m'ont appris à respecter et aimer le pays qui nous a accueilli. Je me sens redevable à la FRANCE et veux que les arrivant fasse comme l'ont fait mes anciens, comme l'ont fait les portugais, les espagnols, sans oublier les harkis, qui sont morts pour la FRANCE et ont moins de reconnaissance que ceux qui ont tué les anciens d'Algérie.
Par Refre - le 10/01 à 13:26
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La Hollande le veux

Oyé !oyé ! braves gens du monde entier , venez venez venez tous en beau et bon pays de France . Nous avons en ce merveilleux coin de la terre une classe ouvrière si pécunièrement nommé classe moyenne , si généreuse si vertueuse la main collé au coeur que cette classe vous donnera sa chemise pour que vous ayez chauds ainsi que sa carte bleue pour vous puissiez vivre Heu-reux dans votre nouveau bel hexagon e car il va de soi qu'elle n'oubliera pas non plus de se pousser pour vous céder sa place au final . Aaahh ,généreux peuple de France pousse toi que je m'y mette , la Hollande le veux .
Par lemien - le 10/01 à 13:21
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moi je cromprends rien...

Et bah quand je lis l'article et vos réactions, je me dis que je comprends rien à cette proposition. Je constate que j'ai un foyer fiscal de 2 adultes + 3 enfants et ne paie pas d'impôt sur le revenu grâce aux dons caritatifs que l'on fait. Donc je suis concerné directement par cette proposition. En fait, je n'avais même pas conscience qu'en gagnant un peu plus d'argent les impôts m'en auraient rendu plus !? C'est pas très logique tout ça. Il faut donc rénover le système et le faire intelligemment, et il y a plein d'idées (ou pas) sur ce forum !...
Par jean-marc du 04 - le 10/01 à 13:20
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ca c'est une idée

Ca c'est une idée de socialo. Donc si je comprend bien: Pas d'entrée d'argent (Qui paye pour donner aux autres) mais on donne à tous les cancers de la société qui ne bossent pas et roulent en voiture haut de gamme (A Marseille ils sont dans les quartiers dit défavorisés) et en grande majorité, n'ont pas des noms à consonance FRANCAISE. Et moi qui me lève tous les matins pour gagner ma croute on va m'en prendre encore plus. Le nabot, il est zéro ça c'est sur, mais le bobo gaucho qui se rempli les poches depuis plus de 30 ans et vote les lois pour se protéger autant fiscalement que judiciairement est encore plus bas. Vivement Marine et un bon nettoyage pour revenir à une FRANCE patriote.
Par Thierry-57 - le 10/01 à 13:10
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Bien sur...

Et voila Hollande commence à se dévoiler ... Hollande le président des immigrés, des assistés etc ... Il n'aime pas les travailleurs, il veut que l'on bosse pour les fainéants et autres . Je me dis de plus en plus pourquoi pas Marine LePen : oui à la préférence nationale . Quand tous les français auront un boulot donnons ce qu'il reste aux étrangers mais les français d'abord et arrêtons de dilapider ... Comme dit hier à la télé ce sont 3milliards d'€ recupérés chez les travailleurs pour les redistribuer aux assistés !! Ensuite je crois que je vais faire député ! Tu travailles 10 ans ( 2 mandats ) et tu as 1500€ net de retraite !! que demander de plus ...
Par jean-marc du 04 - le 10/01 à 13:32
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D'accord avec toi

Entièrement d'accord avec toi. En fait il propose des lois favorisant les chancres de son espèce. Ceux qui n'ont jamais vécu que sur le compte de la société et voulant, de plus, faire le plus de mal possible aux vrais FRANCAIS. Son cheval de bataille c'est "je prend à un FRANCAIS qui bosse pour donner à un suppôt de la société qui ne branle rien, vole, escroque, agresse, insulte, est raciste envers les blancs, mais avant ça je leur donne le droit de vote et d'être élu. Si il aime tant que ça les magrébins et les africains, je lui demande de présenter sa candidature la bas.
Par jean-marc du 04 - le 10/01 à 13:41
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Justice sociale?

Qu'elle justice sociale? Pour ceux qui, comme toi apparemment ne foutent rien de l'année et vivent des trop nombreuses aides accordées aux fainéants tout en laissant pour compte ceux qui bossent ou ont bossé toute leur vie? Belle vision de la justice en effet. Quitte la FRANCE c'est ce que tu pourras faire de mieux pour elle et pour nous.
Par jean-marc du 04 - le 10/01 à 13:49
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désolé

Au vu de ma première réaction, j'espère que tu auras compris que la 2ème ne t'étrait pas adressée. Désolé pour l'erreur
Par Thierry-57 - le 11/01 à 15:32
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^^

Pas de soucis ^^
Par Beldaran - le 10/01 à 13:09
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Comment les crèches et écoles vont calculer leurs tarifs ?

La suppression du quotient familial ? Pourquoi pas ? Si cela permet aussi d'arriver à gérer l'impôt sur le revenu à la source cela peut être intéressant. Mais sur quoi va pouvoir se baser la crèche ou l'école pour calculer les tarifs des prestations ? Aujourd'hui elles se servent du quotient familial et demain ?
Par minetteminou - le 10/01 à 13:03
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Ok

J'approuve le fait que sa aiderai les classes moyennes et non les riches. C'est pour ça que le nain d'ésaprouve
Par Paty1234 - le 10/01 à 13:01
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Depuis

Quand gagner de l'argent honnêtement est une tare. Pourquoi ceux qui se lèvent tôt qui se la ferment et gagnent honnêtement leurs vies et se donnent les moyens pour y arriver sont devenus des bêtes à plumer. Alors si c'est comme ça , j'exige que l'on ns propose à qui le donner et on fera le chèque. Pas question de payer un branleur . Donnant donnant. Un VRAI PAUVRE contre un chèque. Non mais c'est incroyable
Par lecteurattentifduforum - le 10/01 à 13:12
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BRANLEUR PAS VRAIMENT

Désolé, mais dans ce cas de figure, il ne s'agit pas d'un branleur, sinon il n'aurait pas de famille nombreuse. Plus sérieusement, cela va changer la structure de la société en diminuant les familles nombreuses des classes moyennes (les familles vraiment riches peuvent se passer des alloc)
Par Paty1234 - le 10/01 à 13:16
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Ok

Oui je suis d'accord mais la classe moyenne est plus importante que la classe riches. C'est la classe moyenne qu'il faut protéger et ce ne sera pas le cas. La est le danger. Ne pas croire que seul les riches seront touchés
Par alwa - le 10/01 à 14:48
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marre d'être tondu

Marre de ce pays ou dès que tu te bouges le cul et que tu gagnes un peu ta vie tu te fais tondre au profit de ceux qui ne foutent rien et qui font des flopées de mêmes qu'ils n'assument même pas. Je propose dans la continuité de la proposition de Babar de marquer au fer rouge sur le front tous les français gagnant plus de 2 fois le SMIC, histoire qu'on puisse sans vergogne aller se servir dans son porte feuille dans la rue.
Par lecoyote - le 10/01 à 12:56
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Il joue à quoi?

Il joue à quoi? Il fait le jeu de la droite ou quoi? Qu'il donne toutes les modalitées de ce qu'il veut faire et non balancé une info comme çà s'en autres infos! Selon son plan j'approuverai ou non. Mais s'en plus d'info je restes dans le flou le plus total.Alor qu'il précise exactement comment s'appliquera le quotient familial?
Par 544qs2d - le 10/01 à 12:54
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POURQUOI DES MILLIONS DE FRANÇAIS NE VOTERONT PAS HOLLANDE … ?

Car le PS n’a toujours pas compris qu’avec déjà 5 millions de chômeurs et 10 millions de pauvres, il est complètement débile de prôner la régularisation de millions d’autres sans papiers et pire d’en appeler encore d’autres par millions venir toucher la prime fiscale promise par Hollande (jusqu’à 1000 euros par mois…. !!) Commençons par donner un travail correct, un logement décent à ceux qui sont déjà en France qui ne peut accueillir toutes les misères du monde … !! Les seuls étrangers qui ne devraient être autorisés à venir en France devraient être que des spécialistes ou hyper diplômés (comme aux USA, CANADA, AUSTRALIE etc…). Seul le PS n’a toujours pas compris …. !! et explique que tant d’électeurs même de gauche qui se retournent vers le FN.
Par ah bon - le 10/01 à 13:33
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pffffffffff

en attendand 14 pts d'ecart au dernier sondage !
Par The punisher - le 10/01 à 12:50
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ENFIN DE L'INNOVATION!!!!!

Enfin une idée nouvelle et innovatrice dans le système fiscal français désuette et archaïque. Cette innovation rapportera 10 milliards à l'Etat. Est il normal que le quotient familial ne donne aucun avantage à la moitié des ménages n'acquittant pas l'impôt sur le revenu? Est il normal un enfant rapporte 269 euros par an à un ménage gagnant deux fois le SMIC et près de dix fois plus (2,200 euros) à un ménage gagnant 15 fois le SMIC? NON!!!!! Renseignez vous un peu peuple français totalement inculte. Cette innovation attaque directement les riches voilà pourquoi SARKOest contre.
Par jean-marc du 04 - le 10/01 à 13:59
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Rien de neuf à gauche

Est-il normal que ceux qui volent, agressent, tuent, ne bossent pas, vendent de la drogue, touchent des allocations? Et il faudrait en plus qu'ils reçoivent un chèque supplémentaire? Tu n'as qu'à le faire sur ton propre compte. Mais tu dois faire parti de ces boulets de la société.
Par Paty1234 - le 10/01 à 12:45
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Mais où va t on

Hollande va ns ramener 20 ans en arrière. Si il pense qu'il fait peur à Fillon c'est que peut être Fillon voit ce que ns ns découvrons avec ce genre de proposition. Je préfère la TVA dite sociale au lieu de ce type de prélèvement qui sera certainement plus ravageur et augmentera l'assistanat. Le problème n'est pas d'aider les plus précaires mais de ne plus aider ceux qui profitent. Sarko ou hollande ! Que cherche hollande ? Faire élire Sarko.??? On attendait des propositions ??? Si elles sont toutes comme celles la il n'aura plus besoin de ns pour chuter.
Par fanou46 - le 10/01 à 12:42
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2002 et Jospin...

Hollande et le PS sont sur le même chemin que Jospin en 2002...Bayrou...gagne ....des voix....
Par francis5698 - le 10/01 à 12:38
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et devinez ?

ces socialos sont vraiment des purs démagos ! ceux qui vont donc profiter de cette aubaine c'est encore ceux qui ne foutent rien qui profitent du système aux frais de la princesse et pour ceux qui paient toujours plus seront les nouveaux pauvres de la société : la classe moyenne est litéralment laminé par la gauche . Qu'il ne compte pas que je vote pour ce dindon d'hollande finit je jette ma carte du PS.
Par virginieb - le 10/01 à 12:48
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d'accord

déçu , avec les socialistes la justice est toujours pour ceux qui ne font rien .MARRE .Je voterai lepen
Par 2147sd5 - le 10/01 à 12:37
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LE COMBLE DE L’IRRESPONSABILITE ….. !!!

Car le constat est simple … !! Chaque famille de Français n’a que 1 ou 2 enfants, et paient quand même des impôts … !! Par contre, chaque famille d’immigrés (roms, africains etc…) ont en moyenne de 5 à 10 enfants …. !! Alors ce sera le JACKPOTT …. !! Car en plus des Allocations Familliales, le RSA, l’APL, la CMU, Les forfaits gratuits EDF/GDF, les bons repas aux organismes sociaux, le forfait retraite à 750 euros sans avoir jamais travailler !! .. etc…. et bien on va les payer grassement par ce crédit d’impôt … Et qui paiera.. ?? les autres couillons de vrais Français… !! De plus cela va donner des idées à tous les immigrés du monde entier de venir en masse en France toucher ce JACKPOT … !!
Par RoyDeming - le 10/01 à 12:54
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ouh làà

tu es drôlement bien informé! Tu as ces chiffres devant toi ou tu les imagine?
Par jibi06 - le 10/01 à 12:29
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Et?

Cette mesure n'est qu'un effet d'annonce comme à chaque fois avant les élections. On commence a en avoir l'habitudes en faite. Ni la gauche, ni la droite aux élections, pas de conflits d'interets, pas de promesses inutiles. Pas de politiciens carrieristes, vive la France libre.
Par alexouille - le 10/01 à 12:21
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devinez qui je suis?

Je n'ai pas de famille et je paie beaucoup d'impôts pour ce que je gagne, je suis, je suis... un jeune célibataire !!!
Par RAF 1941 - le 10/01 à 12:09
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Qu'ils s'en aillent tous

Comme l'a écrit JLM.Que tous ses élus et élues montrent l'exemple en réduisant leurs salaires et leurs cumuls des mandats (la réduction de leurs rétributions qu'ils ont refusé en masse). Exit tous ses nantis.Le Valls et le Hollande n'ont pas de soucis de fin de mois, quand on les voit parader devant les caméras de télé.
Par cesar75 - le 10/01 à 12:42
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JUSTICE

d'accord avec toi raf, ils n'ont vraiment pas honte ces nantis.il faut sanctionner tous ceux qui ont refuses de reduire leurs gages de 10%
Par VINOULIN - le 10/01 à 12:00
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injustice

c'est encore la classe moyenne qui va souffrir et payer !
Par burtomana - le 10/01 à 11:56
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parfait

parfait cela nous emmènera directement vers le systeme de prélèvement des impôts à la source(c'est le but de la manip).Travaillant à l'etranger et payant mes impots dans le pays ou je travaille je paie néanmoins la csg et RDS(?)sur mes revenus perçus à l'etranger(depuis que la droite est au pouvoir car durant les années Miterrand rien...) sans pouvoir beneficier de la securité sociale .Ma femme travaille en France , nous sommes français (de souche...) et je n'ai jamais eu le droit de beneficier de sa secu alors qu'elle est accordée à tout pauvre étranger en situation difficile ( meme etant hors la loi sur le territoire....). Du coup je suis tres content si ce systeme est etabli car de fait je ne paierai plus cette cotisation ( + ou _ 2000€ par an).Merci la gauche pour qui je ne voterai pas car trop stupide pour se rendre compte que la droite propose des solutions beaucoup + sociales
Par RoyDeming - le 10/01 à 12:56
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oups

euh vous ne prenez pas le travail d'un étranger là ou vous êtes
Par centuryfox - le 10/01 à 11:56
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jm

il faut voter pour moi
Par centuryfox - le 10/01 à 11:55
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jm

il faut voter pour moi
Par bojo - le 10/01 à 11:51
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Au secours

Affligeant, désespérant! Avec des propositions comme celles-ci, on pousse ceux qui travaillent pour la France, qui se battent pour gagner un salaire certe plus élevé que la moyenne mais qui contribuent déjà largement en payant des impots plus élevés à quitter ce pays. Si on veut de l'égalité que cela soit partout pareil : les crèches, les scolarités, la prime naissance, etc. Pas de raison que celui qui a travaillé pour obtenir un salaire au dessus de la moyenne doit toujours payer pour ceux qui ne s'en donne pas la peine. La gauche veut la fuite des cerveaux et un pays d'assisté.Si Hollande passe, je quitte la France et mes impots profiteront à d'autres.
Par 16 arrond - le 10/01 à 11:37
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sarko

Mais que veulent les français? Ils ne veulent pas du Hongroie ni de Holland ni de le pen ni Bayrou,ça a l air bizarre sur les forums.Le pen roule pour les riches lisez les livres au lieu de les "bruler"Si le Hongroie repasse les français vont comprendre leurs douleurs,je sais de quoi je parle je suis de l ump mais je ne soutiens plus le Hongroie.Nous allons en baver,apres ça sera trop tard, l extreme droite prendra le pouvoir apres cinq de plus de sarko et là ça sera la fin de nos droits
Par Pshitt - le 10/01 à 11:48
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Ump toi

Aucune éducation lol d’après tes propos tu te situes à la droite du front !!!! je me trompe ?? demandait Babar ???
Par smartiz - le 10/01 à 11:37
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SUPER!

demain, on rase gratis! woopi! les demagos socialistes arrivent!..... AU FAIT? QUI VA PAYER?? c'est ça qui nous interesse!
Par larchitecte - le 10/01 à 11:50
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celui

qui pourra encore se payer le luxe de travailler en France
Par ClodeM - le 10/01 à 11:33
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Y'en a marre !!

Y'en a marre !! Maintenant les socialistes s'en prennent à ce quotient familial qui permet de lisser les charges lorsque l'on vit en famille. Qu'ils n'oublient pas que nous élevons nos enfants, et que ces enfants vont financer la retraite de ceux qui ont fait le choix de ne pas en avoir (des enfants).... De plus on va mélanger les ressources de la sécurité sociale (la CSG) et les prélèvements effectués par l'Etat (l'IRPP), si bien que plus personne ne saura retrouver ses petits dans toute cette pétaudière .... et ça permettra à l'Etat de pomper secrètement dans les fonds destinés à la couverture sociale....
Par Pshitt - le 10/01 à 11:32
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Ce n'est que le début

Tout ceux qui touchent plus de 4200€ brut par mois vont déjà se taper une hausse de 900€ d’impôts il l'avait dit Hollande je n'aime pas les riches lui qui se tape avec tous les cumuls de mandats pas loin de 30.000€ par mois ??? et que tout son patrimoine quand il était avec Sego était en SCI. Comme tous les hommes politiques il n'a qu'une devise, créer des impôts et s'appliquer l'antidote "écrit en tout petit" que seul les cabinets conseils vont arriver à lui faire sauter.......Nous seront toujours les dindons des hommes politiques..
Par ricks - le 10/01 à 11:27
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UNE BONNE PROPOPSITION

Bizarre que chaque fois que l’on parle de quotient familial, allocations familiales etc etc , le débat bifurque sur l’immigration, les familles nombreuses, et la panoplie de clichés qui est vendue avec. La proposition d’hollande me convient dans le sens ou : il ne s’agit pas de créer une nouvelle taxe comme c’est le cas aujourd’hui avec le gouvernement sarko/fillon, mais plutôt un début de redistribution de la richesse (je reste prudent) : la part des 50% des quotients familiaux les plus hauts sont redistribués au 50% des personnes qui ont les quotients familiaux les plus faibles. Ce n’est donc pas sur les classes moyennes que va se faire l’imputation, mais sur les classes les plus aisées. Dire l’inverse est de la malhonnêteté. Deuxièmement, il faut rappeler que c’est grâce à sa politique familiale (commune à l’ensemble des gouvernements, depuis plus de 50 ans) que la France à un taux de natalité le plus important d’Europe, avec ce que cela engendre (cotisants retraite,…). Si nous avons encore en France une retraite par répartition et de solidarité c’est en grande partie grâce à cela, sinon cela ferait des lustres que nos gouvernants auraient vendu la retraite aux assurances privées. Enfin cette proposition rentre dans une réforme fiscale INDISPENSABLE en France.
Par véritéée - le 10/01 à 10:31
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assumer la naissance et l'éducation

Quand on fait des enfants (en 2012 tout est programmable dans ce domaine), il ne faut pas compter sur les voisins assumer ce choix. C'est de la responsabilité individuelle, la collectivité n'a pas a verser quelque allocation que ce soie à des irresponsables...
Par Timbeurland - le 10/01 à 10:45
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Assumer la naissance

Bonjour, OK véritéée je dirais à mes enfants de ne pas cotiser pour votre retraite, votre santé....... Que ne faut-il pas lire !!! La pensée doit précéder la parole et pas l'inverse !!!
Par jailoeil - le 10/01 à 10:57
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on est seul!

C'est exact, il faut compter sur soi et c'est tout! C'est avec nos impôts que toutes ces largesses sont permises! C'est pas malin d'imposer toutes ces mesures, ça rend les gens amers et il ne faut pas se plaindre si on s'organise en parallèle pour vivre tout simplement! Nous vivons dans un pays qui n'aime pas ses enfants, et qui pénalise ceux qui travaillent! On aura été prévenu!
Par Illégaume - le 10/01 à 11:15
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anarchie...

En gros vive l'anarchie quoi....
Par jailoeil - le 10/01 à 12:01
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proposez

Proposez qqchose! On veut vivre de notre travail tout simplement, c'est pas une tare ça!
Par Illégaume - le 10/01 à 13:21
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2

ne comptez que sur soit, c'est pas vraiment une proposition je trouve...
Par claude33medoc - le 10/01 à 10:28
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à voir et à chiffrer

Essayons de pas etre partisant et posons le probléme.D abord moi meme ayant eu deux enfants à aucuns moments je n ai pensé parentalité et economie d impots et je penses ne pas etre le seul dans ce cas .Je ne penses pas que la natalité progresse uniquement grace à une reduction d impots .La parité homme femme ,les infrastructures creches écoles, congés parental sont des mesures à mon avis plus influentes sur le taux de la natalité Partant du principe qu une famille sur deux paye l impots sur le revenu cela veut dire que le quotient familial favorise qu une famille sur deux . Par contre le crédit d impot touchera toutes les familles! Si c est pour encourager la natalité la solution parait bonne mais à quel cout? combien par enfants? doit on plafonner le credit d impot? Je ne veux plus d effet d annonces je veux des chiffres precis .Quand une idée peut me plaire maintenant je veux qu on me la chiffre
Par moulinex1 - le 10/01 à 10:18
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voila ce qui me fait chier

avec les socialiste, dans ce pays ya des gens qui ont réelement besoin d'aide et d'autre pas. Exemple: à la CAF a partir de 2 enfant je crois on peut beneficier d'une financière et ceux peu importe les revenus des parents. Imaginer un couple qui gagne 6000 net et ont 3 enfant et bien y auront droit a une aide de la CAF. Comment voulez-vous faire de economie, je suis pour le faite d'aider des personnes en difficultés financières, mais il doit y avoir conditions ... enfin c'est comme sa que l'ont sortira du rouge. Le gouvernement actuelle se moque vraiment de nous, quand j'entend le mots crise sa me rend malade, ne font rien pour faire des economie. Les riche toujours et encore plus riche et les pauvre toujours plus pauvre.
Par Paty1234 - le 10/01 à 9:59
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Salaire

4200 € brut serait le salaire de référence pour être considéré comme riche sans préciser le nbre de petits En brut ou en net je n'arrive pas à me souvenir çe qui ne change pas le souci
Par wylroy - le 10/01 à 9:50
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C'est une mesure qui peut encourager la natalité chez les plus démunis...

Si on est aisé avec 4 enfants on paiera plus d'impôts. Si on est pauvre avec 4 enfants on touchera un chèque des impôts. C'est une mesure qui peut encourager les plus démunis à avoir plus d'enfants... Est-ce une bonne chose ? je ne pense pas.
Par Paty1234 - le 10/01 à 9:43
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Et

Est-ce qu'hoolande se rend compte de ce qu'il propose???? À ça rythme la France va de nir une assistanat and sauf que ou ira t il chercher l'argent qud ns serons quasi tsn en état de surendettement ???
Par Paty1234 - le 10/01 à 9:46
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Corrige

Une assistanat land Excuse je n'ai pas l'habitude du tactile
Par francais blanc - le 10/01 à 9:40
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la ruine

Les socialistes ont ruiné ce pays aidé par la droite, et ils veulent revenir au pouvoir pour achever leur oeuvre. Il est temps de se réveiller et de mettre hors courses tous ces incompétents en votant utile. Marine LE PEN, et c'est paradoxal mais c'est la seule qui en a dans le pantalon.
Par François Birout - le 10/01 à 9:39
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Hollando ou Canto, j'hésite !

Quand je pense que j'ai failli voter DSK, ouf je l'ai échappé belle, merci le Sofitel ! RMC veut à tout prix me faire voter Hollande, je crois que je vais attendre un peu, on ne sait jamais ce peut arriver ! .... Si je l'écoutais, je voterai Cantona président !!!
Par jojo42000 - le 10/01 à 9:32
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Pauvre de nous la Gauche va revenir !

Après la droite molle du g'nou et sans horizon visionnaire, la gauche qui à d'jà creusé un bout de notre tombe, va venir jeter la terre pour nous recouvrir, car comme chacun sait elle n'y mettra pas la croix, il n'y a que Mitterand qui aurait pû le faire...La résurrection de la France n'est pas pour demain. Nous allons être mangés à la sauce Hollandaise. C'est une sauce où les bobos gauchissants bourrés de caviar, servent la soupe populaire à ceux qui bossent, et des repas aux assistés et aux nouveaux entrants à nos frais.
Par michel88 - le 10/01 à 9:40
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!

bien dit!!!
Par wallace_from_paname - le 10/01 à 11:04
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pitoyable

Vous êtes pitoyables... vous avez peur pour vos bourses les fins de lignées ! favoriser les riches ça c'est républicain bravo !!! (ironie)
Par EnkY33 - le 10/01 à 12:05
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Non...

31 ans cadre et célibataire. J'ai le droit de fermer ma gueule et de payer plein pot ceux qui n'assument pas leur vie ou ceux qui abusent du système (hyper)social. Donc moi j'ai le droit de me lever le matin pour gérer des problèmes à responsabilités qui permet d'assurer le salaire de toute une équipe (donc des familles). J'en prends plein la gueule car j'ai statut "responsable". Donc, pour Hollande (qui doit me détester) je suis riche je dois arrêter de me plaindre et je dois donner!! (plus de 30% de mes revenus pour les assistés... ). Parfois, j'ai le sentiment d'être un délinquant social. Sauf que le jeune cadre dynamique de 31 ans et célibataire il en a eu marre le jour ou il a appris qu'une femme qui avait 4 enfants gagnait plus en allocation que lui... Société de merde? La jalousie se perçoit partout. Le succès est une fatalité! On me regarde d'un sale oeil car je suis cadre... les DP et syndicats ce méfient de moi car je suis cadre ... et pourtant, je ne gagne que 1800 € net ... et aucune réduction ou aide ... Mais bon... heureusement que ce n'est pas çà qui me fait avancé dans la vie... A bon entendeur !
Par TOUT DROIT - le 10/01 à 9:31
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DANS LE MUR

Oui à une condition : que les impôts soient calculés sur le mode de vie et non plus sur la fiche de paye des employés des ouvriers et des cadres. Mais prendre en compte le nombre de portables par famille (certaines familles ont plus de 10 portables) les TV grand écran les Golf et autres BMW et toutes les aides non comptabilisées dans le calcul de l impôt ( aides qui sont prelevés sur les impôts des français qui travaillent ct ect alors la oui je serais d accord et même je vote Hollande
Par furakce - le 10/01 à 9:17
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c'est la meilleur

J'ai du mal à comprendre les gens qui ne payent déjà pas d'impôts se verraient toucher un chéque en plus de 200/300€ au nom de la solidarité c 'est du trop facile la France est déjà en difficulté financiére où trouver de l'argent si ce n'est encore aux mêmes
Par TOUT DROIT - le 10/01 à 9:34
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DANS LE MUR

Mais cela existe déja !!!! la fameuse prime pour l'emploi !!! le coursier chez nous a touché cette année 870 € au titre de cette loi Et oui c'est ainsi que la France sombre et coule - Mais en avril j espere que cela vas changer - Pour cela ne pas voter UMPS ni ecolo ni front de gauche
Par I3TT - le 10/01 à 9:17
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Ubu roi..!

Ce matin un député de gauche a défendu ce projet en déclarant que SI certaines familles payaient des impôts, elles bénéficieraient de cet avantage fiscal. Mais comme elles n'en payent PAS, il faut quand même les faire bénéficier de celui-ci. On ne marche pas un peu sur la tête, là? C'est carrément se foutre de la gueule de ceux qui bossent et qui payent sans cesse..! Enfin bref...devenez pauvres, vous serez riches !
Par briseuse de rêve - le 10/01 à 9:10
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QUOTIENT

Que ferez vous pour vous même au niveau impot?J'ai entendu que vous ne payez presque pas d'impot sur la fortune à cause d'une sci qui vous permet d'éviter une ponction assez importante! Et je pense après réflexion que les bobos de gauche caviar ne vont pas appréciés car ce sont des pros de la calculette!
Par fabrice78 - le 10/01 à 9:07
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Classe moyenne

Pour commencer, j'aimerais enfin savoir à partir de et jusqu'à quelle rémunrération commence une classe moyenne, aisée .... ?????? Messieurs les politiques, répondez enfin aux questions posées !!!!!!!!
Par lennie - le 10/01 à 9:06
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à gauche toute

La moitié des Français (toujours les mêmes) vont être lèsés (ceux qui gagnent plus de 4 200 euros brut par foyer fiscal). L'autre moitié, ceux qui ne paient pas d'impôts auront un crédit d'impôt. Solidarité de gauche et ce n'est pas fini !!! Arrêtez de travailler et faîtes des gosses.
Par piervanes - le 10/01 à 9:00
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ça vient pas de lui sa

c'est encore une idée d'aubry ou de DSK mais pas de hollande mais franchement on reste dans l'assistana total ceux qui vont bosser vont encore payer pour ceux qui ne foute rien comme dab et je parle surtout de ceux qui ne travaillent pas et qui roulent en belle voiture sans permi ni assurance
Par cedricdunord - le 10/01 à 9:13
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La jalousie

C'est bien français ça, toujours en train de se plaindre, a toujours l'impression d'en faire beaucoup plus que son voisin, d'être le pauvre malheureux.....Rien ne vous empêche de faire comme eux, profitez du chômage....comment avancer en France avec des gens qui envie des chômeurs...
Par Paty1234 - le 10/01 à 10:04
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Réponse socialiste

Et si on te prends au mot ns tous qui seront des chômeurs en puissance qui va ns payer nos indemnités. Réfléchis un peu, on veut bien aider notre prochain mais toi comme moi sait que des gens profitent du système et ceux la Sont plus riches que bien des gens qui bossent sans être riche. Si demain ils ne sont plus payer ils feront quoi ?????
Par Guru - le 10/01 à 11:41
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c vrai ça

voilà une bonne idée,rester au chômage en regardant la télé,et baiser sa femme comme un lapin pour avoir des mioches qui rapportent. Bravo Flamby,la gauche molle a enfin des propositions intéressantes.
Par pegomas - le 10/01 à 8:50
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NON PAS LUI !!!

Toumou, zéro programme, zéro charisme....
Par jakbes - le 10/01 à 8:47
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hollande

m hollande na pas de carisme pas de prestance il ne sera pas au 2 tours
Par mir 105 - le 10/01 à 8:52
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Wouarff!

C'est vrai ...Mais alors quand on voit Sarko ,on se dit "Comme Holland est magnifique" !!! Vive Villepin qui lui est si TOP !
Par pfffffffffffffffffffffffff - le 10/01 à 10:16
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pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

C'est la présidentielle, pas l'élection de miss France. Tu confonds la démocratie avec Geneviève de Fontenay... Ton vrai niveau!!!
Par furakxe - le 10/01 à 15:13
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ok

oui mais qui dit qu,il ne se ralliera pas a Sarkosy aprés,comme Francois Bayrou peu etre
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