Polémique propos Guéant civilisations même à droite : votre avis ? Etes-vous choqué ?

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DEBAT

Les propos de Guéant font débat… même à droite !

La polémique continue après les propos de Claude Guéant ce samedi sur les « civilisations ». Au sein-même de la majorité, on dénonce « des raccourcis rapides, menant encore à des stigmatisations ». Et vous, qu’en pensez-vous ? Donnez votre avis ici !

La Rédaction, avec Aurélia Manoli | RMC.fr | 06/02/2012

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SOMMAIRE

Les propos de Guéant font débat… même à droite ! La polémique enfle autour des propos de Claude Guéant Claude Guéant au coeur d'une nouvelle polémique

tout le sommaire

Les propos de Guéant font débat… même à droite !

Ce samedi, à huis clos devant des étudiants de droite, Claude Guéant a déclaré : « Toutes les civilisations ne se valent pas ». Le ministre de l'Intérieur a maintenu hier ses propos, accusant l'opposition de nourrir la controverse dans le contexte de la présidentielle. La gauche a vivement critiqué ces affirmations, y voyant une façon d'attirer des électeurs du FN, à moins de 3 mois de l’élection. Le numéro 2 du PS, Harlem Désir y voit « la provocation pitoyable d'un ministre réduit à rabatteur de voix FN ».
Claude Guéant assure qu'il ne visait aucune culture particulière mais il a pourtant choisi hier, pour se justifier, ses exemples dans l'islam : les prières de rue et le voile intégral. « Il n'y avait aucun objectif politicien dans mon propos », a-t-il ajouté.
Mais, même à droite, certains sont choqués et les langues se délient…

« Qu’est-ce que c’est que cette confusion ?! »

Michel Piron, député UMP de Maine et Loire : « Quand on laboure de mauvaises terres, on ne peut récolter que de mauvaises herbes ! Qu’est-ce que c’est que cette confusion entre civilisation et tel ou tel régime politique ? Depuis quand le port du voile est-il constitutif d’une civilisation ? A ce moment-là il faudrait considérer que le port de la soutane est constitutif des civilisations chrétiennes ? Ça me paraît franchement être des raccourcis un peu rapides. Je ne vois que de la confusion, qui peut malheureusement mener une fois de plus à des stigmatisations. On a d’abord besoin de tolérance. Il y a des expressions que je trouve malencontreuses ».

« L’état d’esprit malsain de certains de nos responsables »

Et pour Etienne Pinte, député UMP des Yvelines, il est « évident » que Claude Guéant essaie ainsi de séduire l'extrême droite : « Jamais je n’avais imaginé qu’on pouvait comparer une civilisation à une autre ; c’est complètement stupide ! Je ne comprends pas qu’il puisse y avoir un tel dérapage. Il y a actuellement un certain nombre de nos responsables politiques, aussi bien Claude Guéant que la droite populaire au sein de l’UMP, qui vivent dans une espèce de vase clos, où le seul "ennemi" c’est l’autre, le différent, celui qui ne partage pas la même religion… C’est un état d’esprit malsain ».

« Ces civilisations qui avilissent les femmes… »

D’autres, comme l’eurodéputé Philippe Juvin, secrétaire national de l'UMP, défendent le ministre de l’Intérieur et ses propos : « Vous croyez que c’est d’extrême droite, de dire que les civilisations qui se fondaient sur la liberté, l’égalité et la fraternité, sont supérieures à celles qui niaient ces valeurs ? Celles qui par exemple avilissent les femmes, leur nient les mêmes droits qu’aux hommes… Claude Guéant dit des choses évidentes : être fier de ses valeurs, les défendre et tenter de faire en sorte que d’autres civilisations, qui n’ont pas ces valeurs, les acquièrent, ce n’est pas être d’extrême droite, c’est tout simplement être républicain ».

DEBAT : Les propos de Guéant font débat… même à droite !

La polémique enfle autour des propos de Claude Guéant

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Par blatitude - le 08/02 à 13:10

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la gauche, l'épouvantail

La gauche, voilà l'ennemi de Claude Géant, il a raison de souligner les dangers, il est au coeur du grand défi social que doit affronter la France d'aujourd'hui. Si l'on considère que les valeurs républicaines ont fait leur temps, que d'autres les valent et que les Européens sont les moins bien placés pour juger le bien et le mal, il suffit de le dire clairement et on saura à quoi s'en tenir.

Par bypy - le 08/02 à 10:14

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voilà pourquoi cette polémique

Voici les chiffres de la délinquance, donnés par un lecteur de « Valeurs actuelles » (n° 3922) : – 1 meurtre toutes les 12 heures, soit 2 par jour et 730 par an ; – 1 voiture incendiée toutes les 12 minutes, soit 5 par heure et 43 800 par an ; – 1 viol toutes les 7 minutes, soit 9 par heure et près de 78 000 par an ; – 1 vol de voiture toutes les 2 minutes, soit 30 par heure et plus de 260 000 par an ; – 1 cambriolage toutes les 20 secondes, soit 180 par heure et près de 1 600 000 par an ; – 1 agression physique toutes les 65 secondes, soit 55 par heure et près de 482 000 par an ; – 1 atteinte aux biens toutes les 13 secondes, soit 276 par heure et près de 2 500 000 par an. Plus généralement, un crime ou délit toutes les 8 secondes, soit 450 par heure et près de 4 millions par an.

Par Pasdefatalité43 - le 08/02 à 6:02

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On est gouverné par de tristes sires !

Même dans les chaumières les paroles de Guéant font débats ! Cet individu , envoyé par SARKOZY , démontre bien l'état d'esprit de cette droite qui raconte n'importe quoi , tout en visant certaines personnes en FRANCE ! Savent ils que les français attendent autre chose que cela ? Ils cachent LEUR impuissance à diriger NOTRE pays , derrière des polémiques de bas chemins !

Par la riposte du peuple - le 08/02 à 2:57

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guéant est un irresponsable , il savait que le peuple français est composé de differentes civilisations , laquelle est inférieur à la sienne?

c'est lorsqu'il y a diversion et confussion que la secte ump et ses adhérents arrivent a s'exprimer , qui pourrait me donner étymologie du mot civilisation ? les explications que les français vous demandent à propos de votre gestion pendant 5 ANS NE SONT PAS A L'ORDRE DU JOUR PARCE QUE CATASTROPHIQUE ET SURTOUT IRRESPONSABLE ? EN EFFET GUEANT A CERTAINEMENT OUBLIE QUE LA FRANCE EST DIVERSE ET VARIE, la civilisation des antilles ou de ceux qui la composent est-elle inferieur à celle de l'habitant de la métropole ?

Par TIKEN JAH - le 07/02 à 23:11

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Verité

c'est le seul moyen politique qu'a Sarko pour etre au second tour!Syphoner les voix du FN en empechant LePen de se presenter!Si Marine se presente il est coulé le sarko, et çà il le sait bien guéant!

Par GrosTiti - le 07/02 à 20:41

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Bravo

Bravo à M. Guéant de contribuer à nous révéler le vrai visage de la gauche, indigne de représenter qui que se soit, la seule chose qu'elle puisse faire c'est défiler lors des techno parades! Jospin et Ségolène se sont pris une claque, j'espère que M. Hollande se prendra une raclée!

Par DGO - le 07/02 à 13:20

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réaction

Après, avoir vu Marine Le Pen, à plusieurs reprises et encore hier ou ce matin, se faire recevoir de façon non démocratique par l'extrème gauche et le ps et que ces derniers ne fassent pas de même quand un membre de la majoritée, qui ont un Président qui a été élu par les voix du FN en 2007 et que cette même équipe chasse sur les terres du FN pour 20012, par la voix de Monsieur Guéant, Ministre de l'intérieur,sous les ordres de Nicolas Sarkosy, je me rend compte que le PS et L'UMP sont identiques. C'est pour cela que je voterai FN au premier tour des élections de 2012!!!!

Par Pierre80 - le 07/02 à 13:06

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Il faut vraiment arrêter...

C'est de l a politique du canniveau Messieur les Gauchos!!! Une civilisation qui lapide les femmes adultères , chez qui l'homosexualité est un crime...etc...etc, c'est la même que la notre? Elle est bien différente!!?? Et ouvrez les yeux, elle existe! et beaucoup plus proche de vous que vous ne le pensez ou souhaitez le dire!!! Mais peut être aurait il du parler de différence,...mais vous auriez hurler de la même façon.... Vos positions sont toutes electoralistes. Vous n'avez ni idée, ni projet à part faire apyer les riches, ce qui est un peu limite pour financer votre distribution. Il vous reste l'anti Sarko... OK , mais n'en faite pas trop, ca va vous revenir droit dans la figure!!!

Par amérine - le 08/02 à 1:24

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SOCIETE ET CIVILISATION

Comme beaucoup, vous confondez société et civilisation !! La lapidation des femmes est un fait de société et ne s'arrête pas à la civilisation. Non, pas toute la civilisation arabe lapide les femmes ... Certaines sociétés ...Avant d'utiliser des termes, il faut avoir une appréhension plus large de l'histoire des civilisations ! Si, je vous entends bien, quand les Français décident d'aller en Lybie, est-ce au nom d'une civilisation juste ? On sait qu'on va tuer des gens, est-ce civilisé ? Quand bien plus tôt, Monsieur Kadhafi est reçu avec tous les égards et honneurs en France, est-ce que la cause des personnes en Lybie émeut Monsieur Guéant et consorts ? (oui il n'était pas encore ministre mais était en coulisses). Non, car alors ce qui comptait, c'était les contrats très juteux entre deux états qui comptaient...Notre civilisation serait-elle irréprochable alors ? Peut-elle se permettre de donner des leçons ? Vous savez très bien que Monsieur Guéant a étudié ses mots avant de les prononcer. Ses sous-entendus ne pouvaient que prêter à polémique. Précision : je n'ai jamais voté mais me considère comme humaniste. Je suis Française depuis les années 1650, suis blanche mais je viens d'une île française où il y a mixité de la population (noirs descendants d'esclaves, chinois du 19ème siècle, indiens tamouls du 19ème, européens depuis les primos-arrivants sur l'île (pas de population endémique à leur arrivée :île vierge =!)Il n'y a qu'un seul monde, une seule terre et il n'y a pas de sous-peuple ou de peuple supérieur... Si vous étiez cultivés, c'est valable pour vous et vos colistiers, vous saurez que les 1ers hommes viennent d'Afrique, qu'ils ont parcouru le monde et que dans vos gênes, on retrouve les mêmes gênes que ces gens qui vous paraissent si inférieurs....

Par fabian du var - le 07/02 à 12:51

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A DEUX MOIS DE LA PRESIDENTIELLE VOUS VOUS ATTENDEZ A QUOI DU MINISTRE DE L'INTERIEUR DE SARKOZY...

et de l'ump ? il fallait s'y attendre et s'etait previsible ! comme ont dit au foot ( s'est une passe " telephonner " )et sa ce n'est rien ,attendez vous aux pire dans les jours ,les semaines avenir ,se n'est qu'un debut ,s'est comme sa depuis 2007 ,pourquoi ils s'arreteraient maintenant ? au contraire .

Par alice ça glisse - le 07/02 à 12:13

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polemique pour rien la gauche ne sert qu'a ça

Arretez de faire des polémiques ou il n'y a pas lieu d'y en avoir. ce qu'il dit est veridict

Par freddy du var - le 07/02 à 6:26

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BRAVO GUEANT

Moi je suis ok avec Guéant ; et sI Hollande gagne et donne le droit de vote aux étrangers extra européns , les français sont cuits...

Par grodier - le 06/02 à 23:17

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Marre des religions

Il aura fallu des siècles à la France pour sortir des guerres de religions (Catholiques et Protestantes par exemple) qui l'auront plongé dans des bains de sang inutiles, avant d’ aboutir enfin à une société épurée et laïque. Presque plus personne en France n'est pratiquant, on se moque systématiquement de la bigote qui fréquente l'église, et c'est l'Islam qui nous redynamite la société ! La Civilisation Occidentale refuse la religion musulmane comme les arabes devraient le faire si ils évoluaient dans le bon sens, ces pratiques halales sont d'un autre âge, et les cimetières musulmans sont autant mines sur le sol français. Les Civilisations sont différentes - "égales" ne veut rien dire - et certainement pas vouées à se fondre ensemble, sous peine de perte d’identité individuelle.

Par Anonyme 20 - le 06/02 à 21:56

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Valeurs pour tous

Pour moi, ces paroles sont complétement hors de propos ! Si le politiquement correct existe, c'est pour savoir dire les choses de manière "civilisée". AUCUNE civilation ne vaut mieux que l'autre et toutes les civilisations ont chacune des valeurs, certes différentes, mais qui se valent l'une l'autre. C'est ce brassage qui, depuis des siècles et des siècles, constitue notre base à TOUS ! Et penser ne serait-ce qu'un court instant qu'une ethnie est supérieur à n'importe quelle autre est une erreur absolue !!! Vous n'être pas les SEULS sur terre.

Par harmaggedon - le 07/02 à 3:02

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@anonyme

marrant quand même d'entendre et de lire que toutes les civilisations se valent, alors qu'on n'arrête pas à longeur de temps, d'éreinter "libéralisme", "social démocratie", "capitalisme", en épargnant bien sûr "socialisme" et "communisme"... pour bon nombre même "léninisme" et "stalinisme" ont un parfum de liberté ou de progrès. Et là on se déchaine contre quelqu'un qui pense que l'on peut émettre un jugement de valeur sur les civilisations ! C'est de la pure mauvaise foi, à moins que ce ne soit qu'une énorme difficulté à comprendre !

Par libertaire - le 09/02 à 16:15

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ATTENTION AUX CONFUSIONS

Monsieur harmaggedon , les noms que vous citez sont des philosophies, des modes de pensée, ça n'a rien à voir avec des civilisations , comme celles du peuple MAYA , AZTEQUE ou la civilation de la ROME ANTIQUE celle du MOYEN AGE ou encore de la RENAISSANCE.Il y a eu plus près de nous aussi la civilisation NAZI ou actuellement celle des TALIBANS en AFGANISTAN ? dont on peut effectivement dire qu'elles ne valent pas grand-chose.

Par Armando_95 - le 06/02 à 21:52

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Big bullsheet !!

Enorme intox du PS qui montre la puissance de ses réseaux mais ça finira mal pour eux !!

Par LE FRONT - le 06/02 à 21:35

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On se fera pas avoir 2 fois comme en 2007 "aie tous avec Marine.

Guéant dit la vérite mais ça reste du blabla pour faire parle de UMP,notre meilleur candidate est marine

Par anti umps - le 09/02 à 16:23

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MEFIEZ- VOUS DES IMPOSTURES

Quant à choisir un front ,il vaut mieux choisir celui de gauche, représenté par J-L. MELANCHON qui est beaucoup plus proche du petit peuple que M. LEPEN qui n'est qu'un leurre et qui malgré des airs "populistes" défendra toujours le monde des capitalistes, les exploiteurs des travailleurs.

Par youpiiiiiiiii - le 06/02 à 20:49

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pauvre guéant

quand le désespoir atteint la droite sur la peur de perdre le pouvoir et la crédibilité des français (les vrais) ils sont prêt à tout même froisser + de 50% des français, dieu! ce que peuvent faire les politiciens, c'est pire que la drogue!

Par a fond a gauche toute - le 06/02 à 20:38

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on est au moins d'accord sur une chose

GUEANT vaut pas un clou

Par lolol91 - le 06/02 à 20:34

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Pas mal!

Pour une fois que Guéant dit quelquechose d'intéressant et en plus assume!!! Je mincline!

Par gaulois 23 - le 06/02 à 20:30

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civilisations

mais non,toutes les civilisations ne se valent pas,comment comparer une civilisation du Pôle Nord avec la civilisation dite avancée d'Amérique.les civilisations forment l'humanité dont elle est une partie de leur héritage.

Par gilloulibre - le 06/02 à 19:56

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BIEN SUR QUE OUI

C'est le moins que l'on puisse dire et en termes très mesurés. Quel cirque ses propos provoquent alors qu'il faudrait appeler un chat, un chat si l'on était dans une réelle démocratie. En clair, tout en m'efforçant de rester correct afin d'être censuré, nous n'avons strictement rien à voir avec les pratiques de la religion musulmane dont nous ne voulons à aucun prix, j'en reste là si ce n'est que je regrette qu'il ait fallu attendre deux mois avant les élections pour entendre ces mots et surtout qu'en cinq ans notre invasion a empirée considérablement sous le règne de SARKOZY ce qui nous amène à voter MARINE LE PEN sans hésitation.

Par tarkey - le 07/02 à 9:57

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GUEANT

BRAVO est entierement d accord !!!!

Par zeon47 - le 06/02 à 19:54

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la verite

cela me fait marrer de voir que 56% des participant a votre petit sondage ne sont pas choqués par les propos du ministre. Cela doit bien contrarier la grande majorité de vos "grandes gueules" et leur 2 animateurs de plus en plus gauchisants et adeptes du politiquement correct et pour savoir ce que Guéant a vraiment dit allez voir sur les sites qui publient l'extrait d'ou ont été sorti ces qq mots !!!

Par Nannan - le 06/02 à 19:12

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Sémantique?

Il aurai pu le dire autrement,mais il a raison ,on est pas fait pour vivre dans la même société,dans la même République. Méfions nous des autruches qui ne voient rien venir!!!

Par lyrco34 - le 06/02 à 18:56

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Y a n'a marre de taper toujours sur les mêmes.

Il semblerait que la droite et la gauche, n'ont rien d'autre à faire que se critiquer mutuellement. C'est tout, ce qui ont à nous proposer? Ils feraient mieux, de nous sortir de cette situation ou, ils nous ont emmené, mais comme, ils en sont incapables, ce ne sont que des querelles de clocher. Ils se renvoient la balle de l'un à l'autre, alors que tous les parties, qui ont été au pouvoir, sont tous coupables. Continuez à les croire.

Par ognasi - le 06/02 à 20:32

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Ne vous genez pas !

Attention ,l'histoire se répète ! Qu'est ce que c'est ? des menace? Vous ne vous posez pas la question de savoir si leur attitude ne vient pas en reponse à un rejet dont ils sont temoins depuis 2 générations ? La devise même de notre pays est une utopie LIBERTE EGALITE FRATERNITE. Beaucoup ont cru, à juste titre d'ailleurs, que le fait qu'ils naissent en France et que le leurs parents aient reconstruit ce pays après la guerre et que leurs aïeux soient morts pour la France lors des deux guerres 14-18 et 39-45 ils allaient être enfin accéptés en tant que tel !Or, même dans le language de tous les jours on parle "d'ORIGINE IMMIGRE"pour ces français de 3ème génération. Parce qu’ils ne sont pas blancs et ne peuvent pas se fondre facilement dans la masse comme leurs camarades d'infortunes Italiens, portugais et Espagnols vos menaces c'est quoi ? une nouvelle shoa ? alors attendez - vous à un débarquement bis parceque dans le monde il y aura toujours des gens de bonne fois qui se battrons comme en 40 contre les idéologies de la haine.La seule solution à ce problème, c'est de suivre à la lettre ce qui est écrit sur tous les frontons des immeubles de la république LIBERTE, EGALITE,FRATERNITE.Ne mettez pas la charrue avant le boeuf, et tous les français quelle que soit leur couleur se sentiront chez eux et s'épanouiront,donc n'iront pas chercher ailleurs le reconfort dans de fausses idéologies.

Par ognasi - le 06/02 à 21:16

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autre destinataire

lyrco34 désolé le message précédent: NE VOUS GENEZ PAS était adressé à un prétentieux qui s'est octroyé le droit de parler au nom de tous les basques il se reconnaîtra sûrement

Par tourterelle17 - le 06/02 à 18:31

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avis aux forumeurs

encore une fois je crois qu'il est important, que vous soyez pour ou contre ces propos, de savoir que c'est yves roucaute, pro-bush qui les a écrit. c'est l'idéologie néo-conservatrice américaine qui inspire ces propos. des idées peu flatteuses pour la france, l'europe et leur histoire, et qui prône l'ingérence humanitaire (comme celle de kouchner) des états-unis dans les pays où les droits de l'homme ne seraient pas respectés. ça remet tout en perspective.

Par odine - le 06/02 à 18:39

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On

n'a le droit de penser sans Roucaute ??? il n'a rien inventé ni l'esprit ni le verbe et encore moins ce que pensent les citoyens. Il a fait une analyse, nous avons le droit de faire la même sans aller chercher midi à quatorze heures.

Par tourterelle17 - le 06/02 à 18:43

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si

si la structuration et les objectifs d'une idéologie vous sont indifférents, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise? si vous considérez la civilisation européenne inférieure à celle américaine qui devrait nous prendre par la main et nous expliquer la démocratie, je ne veux pas vivre dans votre monde!

Par Mounia B. - le 06/02 à 18:29

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Comment récupérer des voix du FN en une leçon?

Le jeu de la campagne est lancé, la mise en scéne démarre par les propos de C. Guéant dans le seul but de récupérer les voix, les électeurs de l'extrême droite...mais qu'en est-il de l'humanité, du respect de l'autre, est-ce qu'une civilisation est moins honorable qu'une autre? où va la démocratie ou pardon existe-t-il une quelconque démocratie? Si les mots de C. Guéant sont pesés je me demande dans à quel camp il appartient si camp il y a ... qui sera le prochain porte parole déplacé?

Par odine - le 06/02 à 18:35

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Cette phrase

a-t-elle été dites en meeting ?? et pensez vous vraiment que les sympathisants FN changeraient leur vote pour une phrase ??? RIDICULE. Justement le respect de l'autre et l'humanité dans certains pays n'existent pas concernant les femmes, peut on le dire ? non apparemment. LAMENTABLE. Toutes les personnes qui dénigrent cette phrase sont donc en accord avec ce qu'elle dénonce. Chapeau.

Par Simplecitoyen - le 06/02 à 18:24

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Faire un Buzz électoraliste

Monsieur GUEANT a t'il dérapé ? Oui, mais je crois qu'il s'agit là d'un dérapage contrôlé! Pour venir en aide au candidat non déclaré Mr SARKOZI. Pour capter les voix du front national et enlever des voix à la gauche PS En effet, quel message est envoyé, à qui s’adresse-t-elle ? Et pourquoi ? « Toutes les civilisations ne se valent pas ». Le message est polémique, car volontairement assez vague ! Il semble que cela soit orienté vers la population émigrée et la montée sur notre territoire de coutumes symbolisant la civilisation islamique, moins tolérante Burka, voile ,charia… qui ne correspond pas avec les coutumes de notre civilisation judéo-chrétienne. Ce qui est partagé beaucoup de Français. La gauche réputée plus tolérante est ainsi dévalorisée sans la nommée et on se rapproche des idées assez radicales de l’extrême droite. Ainsi, une « simple phrase, qui or contexte électorale serait passée presque inaperçu e , devient un Buzz médiatique. Et fait oublier les vrais enjeux des présidentielles et fait surtout oublier le bilan du quinquennat. De Mr SARKOZI

Par blatitude - le 06/02 à 18:08

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la gauche cherche la polémique pour gagner quelques voix

Claude Guéant a prononcé un discours d’une trentaine de minutes, et pendant ce temps là,tapi dans l'ombre, le parti socialiste ainsi que l'ensemble des maîtres-censeurs du politiquement correct (SOS racisme, Cécile Duflot, Harlem Désir ..) ont décidé d’instrumentaliser une phrase, en la sortant volontairement de son contexte. Leur objectif était de diaboliser les propos du ministre afin d'alimenter une nouvelle polémique. Voici ce qu’a réellement dit le ministre de l’Intérieur : " Or, il y a des comportements, qui n’ont pas leur place dans notre pays, non pas parce qu’ils sont étrangers, mais parce que la France ne les jugera pas conformes à notre vision du monde, à celle, en particulier de la dignité de la femme et de l’homme. Contrairement à ce que dit l’idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas. Celles qui défendent l’humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l’égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique. En tout état de cause, nous devons protéger notre civilisation." Le PS peut-il réellement soutenir le contraire ?

Par CHTI 33 - le 06/02 à 18:01

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GUEANT DIXIT

Ce qui ennuie un certain nombre de personnages politiques , ce n est pas le fond de la pensee de Gueant . En effet concernant le fond ,la population n est pas stupide et sait parfaitement cerner le propos . Mr Melanchon a voulu "ciseler" son interpretation de la declaration du ministre de maniere a en diminuer la portee et l impact sur la population . Quoiqu il en dise le senateur Melanchon ,une Civilation se caracterise bien egalement d une autre, par les principes de vie , que l une met en avant par rapport a l autre.

Par TC999 - le 06/02 à 17:55

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Mémoire courte

Bonsoir, nos amis socialistes sont scandalisés, eux qui soutenaient Laurent Bakbo, entres autres, ha quand la mémoire fait défaut.

Par leane150 - le 06/02 à 17:52

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QUE D HISTOIRE

de toute façon maintenant, on ne peut plus parler d'immigration sans qu'aussitôt vous vous faites passer pour des racistes, ce qu'il me choque c'est quand on brûle le drapeau français, on qu'on s'en sert de papier toilette, qu'on critique nos valeurs, que l'on ne respecte pas nos lois, qu'on bafoue nos lois, qu'on méprise la france, oui là ça me choque et on aurait dû faire du ménage depuis longtemps, pour tous ceux qui ne respectent pas ces conditions

Par blatitude - le 06/02 à 17:50

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PEUT-ON TOUT DIRE EN FRANCE ??

Ce n'est pas pour flatter l'électorat de Marine Le Pen ou pour "viser l'islam" (François Bayrou) que Guéant a fait cette déclaration, mais plus simplement pour faire comprendre que les Français ont toutes les raisons d'être fiers de leur modèle de société et de leur civilisation, visiblement enrichissante et attractive à observer le nombre d'étrangers qui veulent la rejoindre. Toutes les civilisations sont évidemment respectables, mais il ne peut être interdit aux Européens de retrouver l'estime d'eux-mêmes, en cessant ces autos-flagellations dont les "progressistes" français ne se lassent pas...

Par gudule33 - le 06/02 à 17:55

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et...

que penses-tu du fait que c'est yves roucaute qui a écrit ces propos? ça ne change pas un peu l'interprétation que l'on peut faire de ces propos?

Par blatitude - le 06/02 à 18:15

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Pouvez-vous me dire

QUI EST YVES ROUCAUTE ??

Par gudule33 - le 06/02 à 18:27

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quand même

un petit copié/collé c'est pas compliqué

Par a fond a gauche toute - le 06/02 à 17:48

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76 jours

et on en aura fini avec ces mauvais.

Par odine - le 06/02 à 18:07

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Ces mauvais

de qui ou de quoi parlez vous ?

Par cassooh - le 06/02 à 20:31

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patience...

...plus que 76 jours et on va faire connaissance avec L'INCOMPETENCE !!!Souvenez vous MITTERAND,le fossoyeur de la France,et il était pourtant plus compétent que F.Hollande.

Par MAMIEP - le 06/02 à 17:37

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JE ME MOQUE

Il ne vous aura pas échappé que F.Bayrou organisait samedi un FORUM sur sa 2 ième priorité :INSTRUIRE .Son discours de clôture mériterait toute notre attention .Au lieu de cela les médias nous innonde avec les c..de Guéant .Un coup bien monté !!!Les projets pour l'école du PS et de l'UMP ne sont pas prêts ;-(Merci à BFM-TV d'avoir assuré le direct .

Par cocose - le 06/02 à 17:29

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RAS LE BOL

Voici ce qu’a réellement dit le ministre de l’Intérieur : " Or, il y a des comportements, qui n’ont pas leur place dans notre pays, non pas parce qu’ils sont étrangers, mais parce que nous ne les jugeons pas conformes à notre vision du monde, à celle, en particulier de la dignité de la femme et de l’homme. Contrairement à ce que dit l’idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas. Celles qui défendent l’humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l’égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique. En tout état de cause, nous devons protéger notre civilisation." Le PS peut-il réellement soutenir le contraire ?

Par gudule33 - le 06/02 à 17:40

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bref

il suffit de faire respecter la loi. les civilisations, qu'on les laisse aux historiens et eux ethnologues. A part "toutes les civilisations ne se valent pas", pour le reste, tu trouveras personne pour dire le contraire, pas la peine d'enfoncer des portes ouvertes.

Par cocose - le 06/02 à 17:48

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RAS LE BOL

de toutes façons je vote Marine Lepen mieux vaut l'original a la copie. patriote deçu?TROMPE PAR SARKOZY ET l'ump

Par gudule33 - le 06/02 à 17:53

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et...

que penses-tu du fait que c'est yves roucaute qui a écrit ces propos? ça ne change pas un peu l'interprétation que l'on peut faire de ces propos?

Par odine - le 06/02 à 17:16

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Facile

de se servir d'une phrase et d'en faire un tel cinéma. Mais qu'a-t-il dit de si choquant ? Est-il impossible de s'exprimer sur un sujet sans qu'il soit reprit et malaxé chacun à notre façon ? J'en connais qui doivent bien se marrer car eux ne se gênent nullement pour dire ou penser comme ils l'entendent et le faire savoir. Nous occidentaux sommes largement jugés, rejetés, critiqués et alors en faites vous un fromage ? faut-il être d'un parti ou d'un autre pour pouvoir aborder tous les sujets de notre temps et ne pas se sentir coupable d'en exprimer le ressenti ?

Par riton33 - le 06/02 à 17:14

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Ne pas tomber dans le piège!!!

Il ne faut surtout pas dans le piège que tend notre président et son gouvernement+parlementaires.C'est une façon de faire diversion,créer un débat comme tant d'autres avant,pour cacher certaines informations,qui doivent absolument être tues.La dernière et non la moindre:l'incidence sur les impôts sur le revenu,du barème non indexé.Jetez un oeil sur le nouveau calcul,et vous n'aurez plus envie,d'aller chercher des poux sur les têtes des cibles que l'on désigne,pardon "que monsieur GUEANT désigne

Par bidoulet - le 06/02 à 16:45

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POLITICO =TRIPLE ZERO

enfant d'immigré(italien)naturalisé,sensibilité de gauche en a plus que marre de tous ces faux socialistes qui ne voit pas la vrai réalité,réveillez vous sinon la france déja mal en point ira tout droit à sa perte.

Par Guilelm - le 06/02 à 16:34

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DIVERSION

Le problème ce serait "les-gens-qui-prient-dans-la-rue-et-les tchadors"... on nous servait la même chose pendant les campagnes des dernière et avant-dernière présidentielles. ECRAN DE FUMEE POUR CACHER LES VRAIS PROBLEMES QUE SONT: LE CHOMAGE LE LOGEMENT LES RETRAITES LE POUVOIR D ACHAT Et certains tombent encore dans le panneau? A ce stade c'est pathologique.

Par justine7895 - le 06/02 à 16:29

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SARKO a réuni la une belle brochette de tristes personnages

qui s’assemble se ressemble comme dit le proverbe.Une chose est sûre: tous les gouvernements ne se valent pas !

Par odine - le 06/02 à 17:23

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En parlant de

tristes personnages, en + de la droite je peux vous assurer qu'il y a ce qu'il faut et qu'il est toujours très facile de se servir d'un sujet pour en faire un point négatif comme il vous plaît. Voulez vous les noms de ceux qui forme ma brochette ?? et oui qui s'assemble se ressemble je vous le confirme.

Par ta vu gn007 - le 06/02 à 16:26

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âneries dignes d'un café du comptoir un petit jaune à la main.

Que faut-il préférer, selon M. Guéant : - Un méditerranéen catholique estimant que la place de sa femme est à la maison (dans la cuisine, de préférence) - un américain chrétien favorable à la peine de mort - Un musulman chef d'entreprise employant des femmes dans l'encadrement de sa société - Un Iranien prêt au pire pour revendiquer plus de liberté - Un juif ultra-orthodoxe prônant la ségrégation des femmes - Un indien d'Amazonie vivant dans une société égalitaire - Un français votant pour une politique discriminante par l'argent... Pas facile de s'y retrouver... De quelle(s) civilisation(s) parlons-nous ?

Par tetra - le 06/02 à 16:22

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LA FRANCE ... DEVIENDRAIT - ELLE PSYCO - RIGIDE OU PERMISSIVE - CONTROLEE ... // .

Ohhh !! my god !! we are choquing !!! de quoi !! on s'ai pas !! mais visiblement nous sommes tous choquès ... rèaction nègative à la sauce de non-comprèhention ... tombant dans le gouffre absolu de la critique banalisèe ... il est plus facile pour la PS de descendre un ministre de l'UMP ... que d'étre cohèrent sur un programme concernant notre pays ... nous sommes tèmoins d'un esprit pauvre et triste capable de provoquer un conflit ... sans comprendre le sens de la version des propos de Guèant ... et en ignorant les chemins de l'intelligence ... le PS nous saoule de sois disant morale d'hypocrisie ... // .

Par lulu3317 - le 06/02 à 16:27

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avant de critiquer

tapez yves roucaute pour voir qui c'est et ce que veulent vraiment dire les paroles de guéant. c'est lui qui les a écrites. et là je pense que nous allons tous tombés d'accord quand vous comprendrez qu'il ne s'agit pas de défendre la civilisation européenne, mais la civilisation américaine sur toutes les autres.

Par ghj789 - le 06/02 à 16:21

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Les français sont fatigues de ces 5ans d hystérie verbale de l UMP !!

Moi j'aurai aimé d'autres débats : chômage, délocalisation, concurrence, contrats précaires, retraites, sdf, comparaison avec d'autres systèmes (pas d'exclusion des seniors dans les Entreprises, par exemple) je m'aperçois que le niveau reste très bas chez les politiques.Ce triste personnage cherche à heurter les consciences créer la zizanie dans le peuple Français , il fait du le Pen à sa manière

Par ognasi - le 06/02 à 16:32

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jamais 2 sans 3 ?

ghj789 Tu tout à fait raison.Mais le plus frappant, c'est de constater que cinq ans après, ils utilisent la même stratégie pour éviter de parler de leur incapacité de sauver le travail des français. Le fait qu'ils le fassent prouvent qu'ils éstiment que la majorité des français est si bête pour tomber deux fois dans le même panneau !! Autant dire qu'ils nous méprisent !!!

Par arabica - le 06/02 à 16:20

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Propos inutiles

Le FN n'a pas attendu l'UMP pour leur dire comment penser. Ces gros raço qui font croire qu'ils sont tous comme ça en montra des faits divers dans les banlieues qu'ils fraudent tous pour avoir des aides parce que quelques-uns sont. Qu’ils prient tous dans la rue. Qu’ils sont tous extrémistes. Réveillez-vous Francais ils vous côtoient, est-ce que tous ils vous agressent, est-ce qu'ils sont tous chômeurs et profitent des aident. Beaucoup sont des auto-entrepreneurs qui embauchent même des français. Umpsfn c'est le monstre à trois têtes. Un qui vous dit vous n'aurez pas d'argent si vous voter pas pour nous (UMP l'autre qui promet une justice sociale (alors que des maires socialo ne construise pas de logement) et l'autre qui ment en déformant la réalité mettant tout dans le même sac (français basané clandestin afghans et voyous cités.

Par dindons33 - le 06/02 à 16:19

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effectivement

yves roucaute qui a écrit le discours de guéant est pro-bush. il explique que seul les états-unis sont à même de sauver le reste du monde. vous croyiez défendre la france en défendant les propos de guéant, en fait vous défendez la supériorité des états-unis sur la nôtre par exemple.

Par tourterelle17 - le 06/02 à 16:11

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avis à tous les forumeurs

que vous soyez pour ou contre, je pense qu'on ne peut pas comprendre les propos de guéant sans savoir que c'est yves roucaute qui les a écrit. c'est l'idéologie néo-conservatrice américaine qui inspire ces propos. des idées peu flatteuses pour la france, l'europe et leur histoire, et qui prône l'ingérence humanitaire (comme celle de kouchner) des états-unis dans les pays où les droits de l'homme ne seraient pas respectés. ça remet tout en perspective.

Par Guilelm - le 06/02 à 16:20

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+1

Vous avez absolument raison. C'est le nouveau visage du colonialisme: l'ingérence humanitaire. Mais allez expliquer ça à un smicard pas très cortiqué... il prendra un aspro et ira voter FN car la version du gouvernement (qui ne s'est pas montré à la hauteur durant son mandat) designe des boucs-émissaires qui ont bon dos. Désolant...

Par hass - le 06/02 à 16:10

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valeur

Ce qui gênant dans les propos du ministre, c'est le fait de dire : les civilisations "ne se valent pas" comme s'il y avait une supérieure à l'autre. Il ne faut pas oublier que la civilisation musulmane n'est qu'à son 14ème siècle et l'on ne peut pas l'incriminer. A ce siècle, la civilisation française était 100 fois bien plus grave que ce que le ministre a expliqué. Cela dit, il a raison : comment au 21ème siècle, avec tous les moyens dont dispose le monde musulman et avec ce nombre incalculable d'intellectuels musulmans qui sont demandés partout même à la NASA, les choses sont ce qu'elles sont : inégalité de la femme/homme, soumission de la femme, utilisation de la rue où des rats sont passés pour prier.... Mais cela ce n'est pas la civilisation monsieur, car on connaît la civilisation arabomusulmane ce qu'elle a apporté au monde où vous vivez, c'est la politique.

Par guyoni - le 06/02 à 16:09

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au secours

"ça me regarde" Au secours les"Hollande"déferlent.Hier,j'ai regardé miss Segolène sur FR3.On voit qu'elle essaie de se placer en cas de victoire de François.Elle va tout faire pour etre ministre.On a vu son bilan quand elle était ministre de Tonton,une catastrophe.Les Français ontla mémoire courte.Quel serait l'état de la France si elle avait été élue en 2007.En ce qui concerne Monsieur Guéant ses propos ne me choquent pas.Bonne journée. ctrèstrèsccccccourtecourte.Jimaginepas l'état de

Par riton33 - le 06/02 à 17:21

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Comme tant d'incapables de l'UMP

Ségolène hier sur FR3,n'a pas été aussi ridicule que vous les dîtes,pas plus que certains ministres où secrétaires d'état,ou députés de l'UMP.Ils ont aussi leurs champions du "RIDICULE"!!F LEFEVRE,par exemple

Par mivou65 - le 06/02 à 16:04

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Décidément, ça vole de plus en plus bas à l'UMPfn !

C'est quand même tristement hallucinant d'entendre un ministre, soit-disant érudit, sortir de pareilles âneries dignes d'un café du comptoir un petit jaune à la main. Toutes les civilisations sont respectables, elles font la richesse de notre planète. vous êtes mauvais a l'intérieur guéant n'en rajoutez pas sarko a déjà perdu les élections

Par lulu3317 - le 06/02 à 16:02

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gueant

à tous ceux qui soutiennent les propos de gueant, c'est yves roucaute qui a écrit ces propos. je vous invite sur internet à consulter des extraits de son idéologie pour voir ce qui sous-tend ces paroles. je ne pense pas que c'est exactement ce que vous pensiez soutenir, soit le néo-conservatisme américain!

Par kolpot - le 06/02 à 15:59

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Honteux

Issu d'une famille de droite qui regrette le décès de Mr Séguin et d'une certaine droite qui refuse les idées du FN, j'ai honte du racolage actif du ministre de l'intérieur. Nous voterons tous pour BAYROU car l'UMP ne représente plus nos valeurs.

Par cqqfd - le 06/02 à 15:58

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Du calme

Rappel : c'est Bayrou qui va passer, il est temps de se calmer.. Soyez Zen...

Par arlem - le 06/02 à 15:56

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C'est scandaleux ce que demande Sarkozy à Guéant

Il ne faut pas se leurrer, aucun ministre aucun député, aucun sénateur ne se permettra de dire quoi que ce soi sans que sarkozy le demande. Il fait faire mantenant attiser les voix du FN par le biais d'intermédiaire pour ne pas chuter dans les sondages s'il le dit lui. Il prend les gens du FN pour des bebettes. Ils se sont déjà fait avoir une fois.

Par BZH2 - le 06/02 à 15:56

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PROPOS GUEANT

Messieurs et Mesdames les philosophes, écrivains, latinistes, agrégés de grammaire et autres grands penseurs, historiens, essayiste etc.... n'essayer pas de semer la confusion dans les esprits avec des discours alambiqués sur la signification des mots, termes, phrases, et appelez un chat un chat, vous savez fort bien que les propos tenus par M.GUANT sont le reflet de beaucoup de citoyens qui en ont par dessus la tête d'être considères comme des xénophobes, racistes, fachistes, antisémites, bourgeois et pour finir incultes. Etes vous aveugles ? OU refusez vous la réalité des actes et faits de certains régimes (à exclure la suite de lettres : civilisation qui est,source de débat).

Par amandine1234 - le 06/02 à 15:55

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La France à perdu ses valeurs humain depuis 2005

La propagande de ce personnage et son opération de séduction en direction du FN ne trompe personne. C'est une honte, point. Inutile d'argumenter. La droite sarkozyfiée peut toujours s'exciter, s'époumonner, envahir les forums. La vérité n'a que faire des arguties, des délires procéduriers et des pseudo-explications de Guéant et des affidés du contorsionniste en chef.

Par jackfou5 - le 06/02 à 15:53

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carte

Monsieur Guéant aurait une bonne place à l'intérieur chez Marine !!!!

Par Guilelm - le 06/02 à 15:57

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beurk

En fait il n'est ministre que de son intérieur je crois... et c'est pas jojo là dedans...

Par blandine 5896 - le 06/02 à 15:53

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C'est toujours la discrimination, la haine, la crainte de l'autre qui sont mises en avant pour diviser

monsieur Guéant , la civilisation supérieure est celle qui a crée le Grand capital , la pub , l'obésité, l'esclavagisme, la colonisation, l'inquisition , la pornographie, le nazisme , le pétainisme, le fascisme, les croisades, les armes de destruction massive, la malbouffe l'extermination des indiens d'Amérique ( sud et nord) , les deux guerres. ..mondiales............. mais tout ça n'engage que moi.

Par jackfou5 - le 06/02 à 15:51

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Carte d'Adhérent

Guéant n'aplus qu'à prendre sa carte au FN et VITE..VITE....VITE

Par jojol345 - le 06/02 à 15:50

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Guéant n'est pas un ministre de la république, c'est un agitateur. Il fait de la propagande, c'est tout.

Monsieur le Ministre de l'Intérieur fait dans l'inculte car il s'adresse essentiellement à un électorat inculte incapable de distinguer civilisation et régime, ce fameux électorat susceptible d'échapper à son leader. On ne peut pas lui reprocher de parler la même langue que celle de ceux à qui il s'adresse.

Par virtuelman - le 06/02 à 15:46

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papa hollande guéant a été méchant avec moi ,a oui pourquoi

mdr que des gamins dans cette parti de gauche ,des vrais pleurnicheur ,il y a plus grave dans la vie

Par alain92290 - le 06/02 à 15:46

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100% pour 100% avec GUEANT

Voilà la phrase:" Or, il y a des comportements, qui n’ont pas leur place dans notre pays, non pas parce qu’ils sont étrangers, mais parce que nous ne les jugeons pas conformes à notre vision du monde, à celle, en particulier de la dignité de la femme et de l’homme. Contrairement à ce que dit l’idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas. Celles qui défendent l’humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l’égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique. En tout état de cause, nous devons protéger notre civilisation." Le PS peut-il réellement soutenir le contraire ?

Par caton zutique - le 06/02 à 15:57

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Bilan civilisationnel

Simple rappel : rien qu'au siècle dernier, notre "civilisation" a produit deux guerres mondiales, le totalitarisme, les camps de la mort, l'extermination de masse, l'exploitation coloniale... Evidemment, c'est moins grave que le port du tchador et l'interdit sur le sauciflard. Cela nous laisse-t-il pour autant la possibilité de la ramener sur nos "valeurs" ?

Par cours d'histoire 0/20 - le 06/02 à 15:40

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mdr les umpfn

C'est à de rires mourir (d'ailleurs vaut mieux en rires) les extrêmistes de droite umpfn parlant de civilisations eux qui représentent la sous culture eux qui lient : comportement et couleur de peaux ou religions(on se croirait au moyen age)....Moi je condamne aussi bien leur positions mais aussi les autres dictatures basées soit sur une religion soit sur le culte d'une personne.....D'ailleurs c'est marrant de lires les frontistes adeptent de la sous culture parler d'histoire(voir l'histoire pour les nuls)....Bon à plus les experts en histoire....MDR .....Intégristes religieux(catho et islam) identiques pour moi, guéant lui fait un complexe de supériorité du bourgeois il croit tout savoir mais en fait de compte il ignore tout !!d'ailleurs le reliquat colonial est intégré en lui (et pas que lui)....

Par le visionnaire - le 06/02 à 15:40

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merci

mr GUEANT d'etre notre porte parole, vous dites tout haut ce que beaucoup de français pensent sans pouvoir le dire

Par robelaine - le 06/02 à 15:38

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Géa&nt

la droite cherche a se sortir de leurs désastre mais ils font beaucoups d'éreures,ils éssaye par tous les moyens qui leur paraisse bien, mais ils n'ont pas de respect, ils nous promettent des choses, qu'ils non pas peu tenir depuis 5 ans

Par alain92290 - le 06/02 à 15:47

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LA PHRASE

" Or, il y a des comportements, qui n’ont pas leur place dans notre pays, non pas parce qu’ils sont étrangers, mais parce que nous ne les jugeons pas conformes à notre vision du monde, à celle, en particulier de la dignité de la femme et de l’homme. Contrairement à ce que dit l’idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas. Celles qui défendent l’humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l’égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique. En tout état de cause, nous devons protéger notre civilisation." Le PS peut-il réellement soutenir le contraire ?

Par virtuelman - le 06/02 à 15:37

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moi je le soutient même si parfois il dérape ,personne est parfait sauf chez les socialistes

je suis moi même noir de peau ,sa n'empêche pas a des musulmans de m'attaqué a plusieurs ,se jour là ils étaient 8 contre 2 noir ,et alors il n'y a pas de religion ou de couleur pour se faire attaqué et insulté ,ne soyez pas des hypocrites car personne est a l'abri d'une personne sauvage ou d'une bande de voyou qui sème la terreur ,je pense que c'est plus la gauche qui stigmatisent les français entre eux ,il y a plus grave dans la vie ,les politicien de gauche c'est des gamins ,aussi bien leurs membres,

Par cassooh - le 06/02 à 15:37

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Choqué moi ?

...Je n'ai à ce jour jamais été choqué par une personne disant la vérité.Quelle que soit sa couleur politique.Je crois même que Guéant a dit tout haut ce que la grande majorité des Français pense tout bas!

Par valodia - le 06/02 à 16:10

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LUCIDITE ,COURAGE...

cassooh : je partage pleinement votre commentaire nous sommes dans une société où la liberté d'expression n'éxiste que pour certaines personnes. j 'admire celles qui ont le courage de dire tout haut ce que tant d'autres pensent tout bas le silence n'est plus acceptable, n'améliore pas nos conditions de vie...!!

Par gggggg - le 06/02 à 15:36

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les soldats JOURNALEUX gauchisants , en avant toute !!!

comme a l'habitude les troupes de petits JOURNALEUX GAUCHISANT battent le pavé aux ordres des socialos-marxistes, mais si jour c'est la gauche au pouvoir, tout ces looseurs de journaleux , ILS VONT FAIRE QUOI ? ahhh retourner la veste , ca c'est prévisible

Par PlumeLégère - le 06/02 à 15:35

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@samba46

Le temps de l'arrogance est terminé aussi. C'est une opinion sur une réalité et librement exprimé. 2/3 rescapés africains chrétiens échappés de terribles attentats contre eux te diront la même chose. Sans pouvoir te le décrire précisément, le futur ce joue maintenant, ce qui sort de nos pensées et nos bouches dont la majorité "gauche" trouveront arrogant ou scandaleux s’accentueront de plus en plus avec le temps car l'équilibre d'une nature jusqu'a présent silencieuse sa générosité laïc et républicaine se retrouve du mauvais côté de la balance. Tout sera plus évident pour toi (ou plutôt tes pti-pti-enfants) dans 2 générations.

Par le visionnaire - le 06/02 à 15:35

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les copains

je me suis laissé dire que BOURDIN et GUEANT etaient amis , un grand journaliste un grand ministre pourquoi pas ils doivent s'estimer

Par bruitor - le 06/02 à 15:32

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La liste !

On attend une liste plus précise car il n'est pas assez clair dans ses propos.

Par blatitude - le 06/02 à 15:30

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polémique de gauche

Dans cette affaire, ce que révèle la gauche pavlovienne n'est autre que l'enfermement intellectuel causé par son adhésion à un absurde politiquement correct qui veut croire en un monde horizontal où tout se vaut et est interchangeable, à commencer par les civilisations, les cultures, les religions, les peuples. Dans ce multiculturalisme auquel la France est priée de se convertir, la civilisation occidentale, héritée de Jérusalem, Athènes et Rome et enrichie des Lumières n'est plus qu'une composante culturelle parmi d'autres qui lui seraient équivalentes. Est-ce ce que veulent les Français ? Sûrement pas, si l'on prend la peine d'écouter le malaise existentiel d'une vieille nation attachée à son identité et à sa tradition d'assimilation.

Par ....... - le 06/02 à 15:30

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pfff

je pense a cette femme qui et passé au tribunal pour avoir insulté les francais de sous chien sur un plateaux de tv.cette femme et reparti sans aucune condanation ca vous choc pas ca?

Par segondus - le 06/02 à 15:27

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les Bons

Bonjour à tous, il faut savoir une chose, toute philosophie appliquée devient une religion, tout religion appliquée devient de la politique. Quand tout le monde aura compris, ces choses toutes simples. Le monde marchera de moins en moins sur la tête. Méditer tous.

Par Picorette 786 - le 06/02 à 15:25

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DESSOUS DE TABLE...

La droite ne doit pas être à l'aise et ne doit pas se sentir tranquille en ce qui concerne les résultats des sondages actuels pour les élections présidentielles 2012. Alors, dans un premier temps elle empêche que les candidats puissent avoir les 500 signatures,par des moyens non avouables, au point que les maires ont la trouille de parler et non contente de cela, Zorro, qui ne se souvient plus d'où il débarque, va au front pour récupérer les voix du F.N. Je ne vote pas Front Nationale mais j'ose encore rêver qu'en France on est en ** DÉMOCRATIE **

Par crisallan - le 06/02 à 15:24

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gueant

100% ok avec guéant: la civilisation des talibans (par exemple) n'est pas égale à celle des lumières ou de la révolution française. vous pouvez changer le terme "révolution" vous ne changerez rien au fonds du problème.

Par jamyrockquoi - le 06/02 à 15:24

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Que d'importance à des propos...

Quelle importance ,ces déclarations?Pourquoi accorder autant d'importance à des propos qui, restés là où ils ont été prononcés, n'auraient fait aucune vague. Maintenant si tous les médias en font des tonnes, c'est sûr que l'UMP va ratisser sur les terres du FN!

Par libertt - le 06/02 à 15:24

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...

on y va mollo, pour pas être raciste, mais il y a des civilisations qui prennent mieux soin des enfants et qui en font des adultes moins violents et plus aimants. Rien à redire. Heureusement même notre civilisation reste complètement moyen-ageuse sur ce plan. Mais l'avenir est à nous

Par blatitude - le 06/02 à 15:23

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ce qu'il a dit

Voilà ce que Guéant a déclaré et qui fait polémique a gauche. samedi à Paris devant un congrès de l'UNI : "Contrairement à ce que dit l'idéologie relativiste de la gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas. Celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient, celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique". Le discours a été rédigé par le philosophe Yves Roucaute, auteur de La puissance d'humanité, génie du christianisme (Editions François-Xavier de Guibert

Par lulu3317 - le 06/02 à 15:32

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intéressant

Yves Roucaute, Ancien dirigeant de l'UNEF, dont il a été vice-président, de l'Union des étudiants communistes, est partisan du retour du courant moraliste en science politique et d'une vision humaniste du sens de l'Histoire par ses thèses sur la convergence des grandes spiritualités, contre l'idée d'un "conflit des civilisations!!!!! Il a théorisé une vision morale réaliste en relations internationales, prônant plus particulièrement le droit d'intervention humanitaire, théorisant le néoconservatisme humaniste!!!! En Irak, en 1991, il a appelé l'opinion à défendre les droits de l'Homme, en particulier ceux des Chiites arabes et des Kurdes et a demandé une intervention au nom du droit d'ingérence humanitaire (inventé par kouchner!) il est maintenant proche de guéant. c'est particulièrement amusant, vu son parcours, qu'il soit défendu par des partisans de marine le pen! ça montre leur cohérence idéologique. moi ça me conforte dans mon idée, puisque je n'aime ni les néoconservateur ni l'ingérence!

Par bypy - le 06/02 à 15:20

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parité

Dans sondage ci-dessus, la parité est respectée, les gauchistes suivent sans réfléchir les critiques, et la droite reste égale a elle-même

Par odine - le 06/02 à 15:18

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La religion

à une incidence extrêmement importante dans toutes civilisations et elle engendre des pratiques qui régissent la vie. Les pays occidentaux ne peuvent qu'être surpris que certaines "déviances" soient encore d'actualité aujourd'hui. En quoi est-ce si terrible de ne pas vouloir reconnaître que certaines pratiques sont, en 2012, et vue de notre fenêtre, archaïques et difficilement compréhensibles. Il n'est pas question d'ingérence. Quand arriverons nous à exprimer des avis sur certains faits de société ou de civilisations sans pour cela s'entre déchirer ? la religion est la loi des dieux, la politique celle des hommes, ne peut on en parler ???

Par PlumeLégère - le 06/02 à 15:15

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Analyse Bayroussien ^^

Les anti-démocrates gagnent 115 points sur 200. Avec l'histoire des impôts vous associez ces mauvais plans à Sarko, l'Europe et la crise mondiale. Mais pourquoi voter oui pour "ce débat" si vous souhaitez garder l'Euro et que vous ne voulez pas prendre le chemin de la Grèce ?. Votre Oui est un Oui pour la gauche mais seulement, le saviez-vous ?.

Par blatitude - le 06/02 à 15:06

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POLEMIQUE

La polémique que lancent les socialistes sur la déclaration de Claude Guéant, à propos de la supériorité des civilisations qui défendent les principes d'humanité par rapport à celles qui autorisent des barbaries, est révélatrice du renoncement des "progressistes" à protéger leurs propres valeurs. Alors que les combats de la gauche ont édifié dès le XIX è siècle une République universelle et humaniste construite sur la défense de la démocratie, de la laïcité et de l'égalité entre l'homme et la femme, c'est au nom de la préservation de ces héritages qu'un ministre de l'Intérieur de droite se fait aujourd'hui conspuer. Il est accusé d'avoir commis une "provocation pitoyable" (Harlem Désir), un "dérapage contrôlé" (Ségolène Royal), "une détestation des musulmans" (Jean-Luc Mélenchon), etc.

Par MousTOUF - le 06/02 à 15:02

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Un tissu de stupidités

Quand on pense que ce gugusse dirige un ministère important...les criminels doivent bien rigoler !

Par pat27 - le 06/02 à 15:25

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@ MousTOUF

Un ministre qui dit une vérité que tout le monde peut constater....C'est fou hein???... Comment peut-il se permettre?

Par le visionnaire - le 06/02 à 15:01

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bravo gueant

entierement d'accord

Par voile et porte-jarretelle - le 06/02 à 14:51

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pensée unique? de quel côté?

je voudrais comprendre qui censure le fait de dire qu'on est contre la lapidation où de manière générale les systèmes politiques ne respectant pas les droits de l'homme? quel rapport avec le fait de dire que toutes les civilisations ne se valent pas?! parce que si on va sur ce terrain là, on aura du mal à prouver avec tous les crimes commis par les occidentaux, le fait que les femmes aient eu le droit de vote en tunisie et en turquie plus tôt qu'en france etc... que notre civilisation est supérieure. on trouvera sans fin des arguments pour et contre pour toutes les civilisations. je trouve ridicule de dire je suis d'accord avec ça quant on sait la multitude de facteurs à prendre en compte et leurs variations avec le temps même sur des périodes récentes. quant à la critique de la pensée unique et des bobos, ça devient lassant et ridicule de conformisme et de vacuité!

Par ognasi - le 06/02 à 14:48

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L'argent n'a pas d'odeur

c'est drôle,quand le Qatar, l'arabie saoudite, les emirats viennent signer des contrats et dépenser leurs Milliards en France sarkozy et son ami guéant ne disent pas, on ne veut pas de votre argent de "civilisation arriérée" hahahahaha ! au contraire, c'est tapis rouges, défilé du 14 JUILLET et médailles d'honneurs à gogo.CHICHE Guéant,désigne tes amis ci- dessus sans dissimulation que l'on rigole un peu !!

Par Republic_Democratic - le 06/02 à 15:10

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Réponse à l'argent n'a pas d'odeur

et sur ce point je suis d'accord avec toi : Quelle crédibilité donne t'on quand d'une côté on fustige le manque d'humanisme et que de l'autre on mette en avant le capitalisme et le consumérisme comme valeur principale... Néanmoins, on peut remarquer dans ce cas de figure que tout le monde se fout de tout le monde et que les idéaux des uns et des autres ne représentent rien face à l'argent du Pétrole. Donc on à d'une côté des occidentaux moralisateurs mais vivant en démocratie et dans la liberté et de l'autre des religieux transgressant leur propre règle pour vendre leur pétrole... On devrait tous être main dans la main et faire en sorte que l'islam se réforme selon des valeurs humaniste et que les occidentaux cesse de faire de l'argent le pilier central de tout. Pour finir, si on autorise le communatarisme religieux, nous n'aideront pas les minorité musulmane empreinte de liberté et de justice à se faire entendre. Elle se feront égorger bien avant par les intégristes. je le répète donc, c'est main dans la main que nous devrions marcher

Par spas86 - le 06/02 à 14:47

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Démago encore

Dire que toutes les civilisations ne se valent pas, est-ce que tous les hommes sont pareilles sur cette terre et ont les même droits ? Il n'y a qu'a regardé l'actualité et vous verrez que toutes les civilisations ne e valent pas. Mais aujourd'hui, on ne peut plus rien dire sans se faire insulter islamophobe, d'homophobe, de germanophobe, de raciste, et j'en passe. Regarder en Syrie si toutes les civilisations sont pareilles.

Par laval revient - le 06/02 à 14:52

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demago!!!!!!

comme l'histoire est un eternel recommencement......

Par jeanca13 - le 06/02 à 14:44

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le déni de réalité depuis 32 ans

Dans les interventions de notre président de la République dans les médias, rien sur l'avenir de notre pays dans cette Europe libérale et multiculti... Reste-t-il encore en France une communauté humaine ayant conscience d'être unie par une identité historique, culturelle, linguistique ou religieuse ? Le drapeau tricolore brûlé sur une place Toulousaine, notre hymne sifflé, notre laïcité bousculée...sont-ils des actes acceptables ou "par peur des représailles mis sous le tapis... 99 000 euros d'argent public dépensés à Paris pour le ramadan, est-il devenu une coutume française ? Ce déni de réalité aboutira dans les prochaines années à des bouleversements politiques dans toute l'Europe. Que deviendra notre Nation avec ces traités européens irresponsables, cette immigration massive toujours encouragée, ces dettes souveraines insupportables ayant atteint le point de non retour ? Une certaine France vivra-t-elle toujours hors de la crise en "privilégiature" se composant de politiciens, professions libérales, de gros exploitants, de banques et du secteur public dans sa grande majorité ? Les dirigeants politiques ont créé une machine infernale qu'ils ne peuvent plus arrêter. Une fuite en avant avec une Europe alibi qui finira mal...Peut-être pas en 2012 mais si rien ne change en 2017 sûrement...par des "des printemps européens".

Par ognasi - le 06/02 à 15:12

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l'histoire nous enseigne le future

Guéant peu être fier de "sa civilisation"! pendant que tous ses défenseurs s'époumonent à le défendre, moi,je fait un petit pas en arrière pour comprendre;il y a moins d'un siècle, les membres de "sa civilisation" ont mis leurs semblables dans des fours crématoires à aushwirtz dachau et dans des camps de concentration : pitivier ect..ils ont mis non seulement l'Europe mais la planète entière à feu et à sang ! Et qui sont venus des colonies pour sauver la "civilisation" de Guéant ??? ....: Les noirs,et les arabes des colonies. Oui, ils ont fait que Guéant parle français aujourd'hui et non allemand. A ce jeux de concours de civilisations il n'ya pas de gagnant. Il faut juste se demander quand est ce que le divorce s'est produit, pourquoi, et qu'est ce qu'il faut faire pour vaincre la crise ? Au lieu d'amuser la galerie avec des sujets stériles; Mais dangereux s'ils arrivent aux oreilles des gens sans culture générale .

Par véritéfraiche - le 06/02 à 14:37

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Franchement...

Ne pas voir de différence entre la civilisation occidentale et les autres civilisations tient de l'aveuglement ou de l'orgueil démesuré. Je suggère à celui qui croit que tout se vaut (le bon gros bobo gocho ) de voyager autrement qu'en hôtel 5 étoiles et d'aller vivre un an Pyongyang et si ça suffit pas 2 ans de plus à Téhéran...

Par lulu3317 - le 06/02 à 14:34

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moutons?

Je trouve assez drôle de remarquer que les soutiens du FN, et je les respecte, passent leur temps à fustiger des soi-disant "moutons", un "politiquement correct", la "pensée unique", la "bien-pensance", les "manipulés par les médias", c'est-à-dire qu'ils utilisent tous et pour tous les sujets les mêmes termes. Chacun pourra lire les commentaires précédents et constater lesquels semblent manifestement les plus moutonniers!

Par lulu3317 - le 06/02 à 14:53

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conformisme

et ça ne t'interpelle pas? tu ne dis pas, mais bon sang je suis un clone de milliers de gens et ne pensent pas vraiment par moi-même contrairement à ce que je prétends?

Par pat27 - le 06/02 à 14:59

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@ lulu3317

Et qui me dis que vous pensez par vous même et que vous n'étes pas un mouton de plus aussi??? Voyez...Ca marche toujours dans les deux sens ce genre d'argument... Résultat , ca fait pas trop avancer le débat...

Par lulu3317 - le 06/02 à 15:06

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en effet

c'est exactement là où je voulais en venir. c'est une espèce de réflexe permanent de fustiger la pensée unique des autres alors qu'on peut retourner encore plus facilement la critique sans que ça fasse avancer quoi que ce soit! une leçon pour tous! mais avouez que les mots politiquement correct et pensée unique ne proviennent que d'un seul camp!

Par monigor - le 06/02 à 15:09

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@lulu

''écervelés'', ''franchouillards'', ''français de souche''...marci pat27 de rééquilibrer les choses. Ceci dit, ces termes dont vous parlez qui serait ceux des moutons de votre société ne sont utilisés que pour que vous arriviez à suivre le débat car c'est votre modèle gauchiste de société qui en est à l'origine de lémergence et donc ne dénote en rien le statut de ''mouton'' que vous essayez vainement d'inverser. Au fait quel soutient? juste de l'équité, rien que ça...(l'interprétation, c'est bien de gauche ça...)

Par blatitude - le 06/02 à 14:32

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sujet brulant sur RMC

Sujet brûlant sur RMC, Bourdin nous a donné son avis sur le sujet, donc il est bien de gauche. Dire se que l'on pense vraiment de cette polémique s'est risquer tout simplement d'être censuré. Alors, je m'abstiendrai..)))))))

Par pat27 - le 06/02 à 14:25

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Tiens donc???...

Je me souviens qu'au moment du printemps Arabe , on nous rabacheait a longueur de journée que c'etait une civilisation qui se mettait en marche de l'histoire...Et maintenant que le printemps Arabe se transforme en hiver islamique , on nous interdirait de parler de civilisation... Mais de qui se moque t'on ???!!! La pensée unique commence a prendre beaucoup trop de pouvoir dans notre pays!!! On vous surveille , on vous format et on pense a votre place... ATTENTION !!!...

Par SEP12 - le 06/02 à 14:24

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Plus choqué de rien

Venant d'un ministre ce ne me choque même pas maintenant il faut sortir des phrases de ce type pour faire parler de soi.

Par petitpimousse - le 06/02 à 14:22

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rétrograde

Vous ne vous rendez pas compte qu'en excusant ces propos (je parle de civilisations pas de systèmes politiques, mot choisi à bon escient) vous vous contredisez en faisant de notre société une société rétrograde par rapport à beaucoup d'autres. quant à faire de guéant une victime dont les propos sont détournés par la gauche, là c'est carrément de la stupidité!

Par pat27 - le 06/02 à 14:30

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@ petitpimousse

Ces propos sont pourtant d'une evidence déconcertante... Pourquoi s'en indigner?

Par monigor - le 06/02 à 14:21

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Quel acharnement...

décidement le FN porte tous les maux de la terre dés qu'il s'agit d'aller à l'encontre de la bien pensance. Facile, à chaque fois qu'un membre du PS ou de l'UMP dérape (soit disant) il fait le jeu du FN...Quel société de moutons, manipulation des cosciences, cerveaux lobotomisés et soumis aux dictates de la pensée unique...Liberté : fichage en masse, Egalié : france d'en bas, france d'en haut, Fraternité : oui mais dans les rails de ce que l'on nous autorise...

Par tourterelle17 - le 06/02 à 14:29

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victime

victimisation, critique des médias, du système, des élites, "La pensée unique, la "bien-pensance", le "politiquement correct"... toujours les mêmes termes et les mêmes idées appliquées aux mêmes situations. tu me sembles bien plus un mouton que ceux que tu critiquent. par ailleurs, le FN s'est clairement démarqué de ces propos qu'il juge indiqne. c'est tout à son honneur de faire la différence entre une civilisation et un système politique.

Par monigor - le 06/02 à 14:43

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C'est ce que je dis!

A aucun moment j'ai dit que ces propos étaient justifiés, j'ai émis un doute sur leur teneur soit disant réductrice vis à vis des civilisations ciblées, je dis juste que le FN devient la cible dés que des propos dérangeants sont exprimés. Pour ce qui est du fait que je suis un mouton aux vus des termes que j'utilisent, je pense que prenez un raccourci facile car les termes ne sont que le prolongement d'une idée en vu d'une compréhension mais n'en sont pas la mesure, enfin je confirme ce que je pense ne vous en déplaise! ( au fait, on se connait pour se tutoyer?)

Par tourterelle17 - le 06/02 à 14:58

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tutoiement

je tutoie le compatriote français au côté duquel je lutte pour défendre les valeurs démocratiques et dont je me sens proche en ce sens! je vous serais gré de ne point m'en vouloir.

Par monigor - le 06/02 à 15:15

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@Tourterelle17

Tutoiement cordial que j'accepte volontier car effectivement nous sommes des compatriotes et ces débats sont trés trés important et nous ne devons pas les prendres à la légère.

Par poulayz - le 06/02 à 14:20

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.

En France il est impossible de parler sans usiter du manuel du politiquement correct. Nous essayons de parler de choses sans en prononcer les mots tant les raccourcis suivent rapidement. Il est impossible de parler librement dans ce pays. Des que l'on sort des clous de "la pensée bienséante" on s'expose à vite être taxé de nazi ou de colabo, des termes très lourds de sens mais tout à fait autorisé par le manuel pour tuer dans l'oeuf tout dialogue. Difficile de parler dans le pays des droits de l'homme.... **** Nous sommes Français les rois de l'auto flagellation. Nos cousins anglais doivent bien rigoler en entendant ce genre de conneries..

Par monigor - le 06/02 à 14:50

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@poulayz

Bien dit!

Par lucien4567 - le 06/02 à 14:12

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Ou est le problème ?

"les civilisations qui se fondaient sur la liberté, l’égalité et la fraternité, sont supérieures à celles qui niaient ces valeurs ? Celles qui par exemple avilissent les femmes, leur nient les mêmes droits qu’aux hommes" Sondage : quel que soit le terme employé (civilisation, constitution, pays etc ...) trouvez vous ces propos scandaleux ? Moi non ! et pourtant je suis très très loin de voter FN. Ce qui est plus scandaleux et dangereux pour la république c'est qu'il s'agit d'un nième "détournement" volontaire des propos de C.Gueant orchestré par ses opposants... qui, si j'en juge par les commentaires, fonctionne parfaitement ...

Par nikkisixx66 - le 06/02 à 14:01

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Quelle confusion affligeante !

Quelle erreur historique ! parler de civilisation au lieu d'un régime politique ! Chercher à attirer les électeurs du FN est une chose, c'est limite de "bonne guerre", mais alors, il faut le faire intelligemment.

Par STAR596201 - le 06/02 à 14:00

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JE SUIS D ACCORD

Je suis entierement d accord avec lui

Par paul de Bordeaux - le 06/02 à 13:59

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marine pour 2012

Tu parles de quelle civilisation ? La notre, européenne, au moyen-âge, qui brûlaient les incroyants et « considéraient les femmes comme des esclaves » ? La civilisation allemande ? Mais laquelle, celle du chancelier Hitler ou celle de Konrad Adenauer ? La civilisation arabe ? Celle du XIIe siècle et de son âge d’or où la philosophie, la médecine, les sciences et techniques étaient les plus avancées du monde jusqu’au XIVe siècle ? La vérité c’est que Guéant amalgame volontairement « régime politique » et « civilisation » pour attirer à lui les gogos de ton espèce. Vu qu’il cherche à liquider Marine Lepen il t’invite donc à voter Sarko pour reconduire au pouvoir les Eric Woerth, les Frédéric Mitterrand, les George Tron, les Nadine Morano, les Jean Sarkozy et toutes la bande su Fouquet’s. Libre à toi de tomber dans le panneau.

Par 653 - le 06/02 à 13:57

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ASSEZ

Je n'apprécie pas ces propos. Sarkozy ne dit rien mais c'est Guéant qui parle

Par 653 - le 06/02 à 14:40

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ASSEZ

IDEM !

Par ricks - le 06/02 à 13:51

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Guéant est Gluant!

Quelle civilisation peut se targuer de s’être fondée sur des valeurs de liberté, d’égalité de fraternité, aucune ! Ces valeurs sont avant tout une devise républicaine qui date d’il y a seulement 200 ans et qui ne se rattache surement pas comme dit Guéant à une civilisation (quelle qu’elle soit). Doit-on faire des « classements » entre civilisation ? C’est quoi le but faire du bruit ? Chaque civilisation a connu ses heures de gloires et ses heures sombres. Doit-on faire la liste des heures sombres de CHAQUE civilisation (y compris la nôtres ?). Nous risquons d’être surpris. Guéant enfonce des portes ouvertes. Comme à son habitude Guéant cherche la polémique pour faire diversion. Diversion parce que l’ump n’a toujours pas de candidat, alors il faut occuper le terrain avec des sujets et des propos polémiques, ça fait oublier le non candidat et surtout le manque de projet à droite. Guéant est un usurpateur

Par Cépafo - le 06/02 à 13:47

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C'est pas faux

Elles ne sont pas "inférieures" mais "moins avancées". Allez en Asie ou en Afrique et vous verrez. L'évolution des mentalités est bien plus lente dans ces continents. Y habitant, je le constate tous les jours. Sur ce coup, Guéant n'a pas tord.

Par ognasi - le 06/02 à 14:42

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Naïfs,tous naïfs !!

c'est drôle,quand le Qatar, l'arabie saoudite, les emirats viennent dépenser leurs Milliards en France sarkozy et son ami guéant ne disent pas, on ne veut pas de votre argent de "civilisation arriérée" hahahahaha ! au contraire, c'est tapis rouges, défilé du 14 JUILLET et médailles d'honneurs à gogo.CHICHE Guéant,désigne tes amis ci- dessus sans dissimulation que l'on rigole un peu !!

Par lesourcier - le 06/02 à 13:46

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SURTOUT CONTINUEZ CAR A CHAQUE INTERVENTION VOUS OFFREZ 300000 VOIX DE PLUS A LE PEN !

Peut on etre aussi chetif du cerveau et vouloir traverser desormais le champ de mines que l'on a soi méme posé ? Le candidat - non candidat -, ses courtisans et petites marquises viennent d'offrir sur un plateau à Le Pen le statut politiquement tres enviable et tres remunerateur de "Grande Victime Nationale". La petite a bien compris le grand numero du grand méchant loup qui compte bien se taper tout cru tout son panier de militants et d'electeurs... Mais la petite est coriace et dans la lutte des "Voraces" et des "Coriaces", jusqu'à preuve du contraire, ce sont les Coriaces qui l'ont emporté... Rendez vous le 22 Fevrier pour entendre les Sages sur ce sujet et surtout les 6 Mai et aux législatives... Si certains vont manquer de mouchoirs, les autres vont devoir racheter des couches, car ils n'ont pas fini de pisser de rire devant la déconfiture de toute la majorité. Comme dans les livres de morale chers au Grand Educateur de Morale, à la fin de l'histoire, l'arroseur va etre arrosé, les siphonneurs vont etre siphonnes et les gros lourdauds lourdés...

Par tourterelle17 - le 06/02 à 13:49

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réponse

ce que tu sembles ignorer c'est que même le front national s'est indigné des propos de guéant car eux font la différence entre les civilisations et les régimes politiques ou religions. (cf collard)

Par liberttt - le 06/02 à 13:41

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Evidement elles se valent pas, mieux on peut mesurer

leur évolution en évaluant le soin porté aux enfants. Il est clair que la civilisation de la baffe laisse des enfants fachés pour la vie avec les autres.

Par Paty1234 - le 06/02 à 13:49

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Je Suis d'accord avec lui mais le mot civilisation est la mal employé a mon avis bien sur, J'aurai préféré qu'il dise que nos sociétés ne se valent pas. Mais son discours qud on lit en entier cette phrase se fond bien dans le discours. La elle est sorti encore de son contexte. Cependant, cela nous fait réagir et on voit bien que beucoup s'en préoccupe!!! Ce que je reproche à nous citoyens c'est qu'on râle que nos politiques font la langue de bois et quand ils se permettent ils se font incendier, voir fustiger. Il faudrait savoir ce que l'on veut.

Par nenoufachonpas - le 06/02 à 13:49

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Baffes

Et Guéant,petit,il a dû en prendre des torgnoles...A part Marine, il n'aime plus personne !

Par mamiepo - le 06/02 à 13:38

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madame

Bien sur qu il a raison!En voila assez de la langue de bois!chaque fois que quelqu un dit une verite la gauche lui tombe dessus! c est intolerable a la fin!!!

Par OTANER - le 06/02 à 13:37

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De quoi!

Et pourtant elle tourne!..

Par Thierry-57 - le 06/02 à 13:37

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Pfff

Jules Ferry , grand homme de gauche , a dit un jour en 1885 : " « Messieurs, il y a un second point, un second ordre d’idées que je dois également aborder (...) : c’est le côté humanitaire et civilisateur de la question. (...) Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai ! Il faut dire ouvertement qu’en effet les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures. (...) Je répète qu’il y a pour les races supérieures un droit, parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures. (...) Ces devoirs ont souvent été méconnus dans l'histoire des siècles précédents, et certainement quand les soldats et les explorateurs espagnols introduisaient l'esclavage dans l'Amérique centrale, ils n'accomplissaient pas leur devoir d'hommes de race supérieure. Mais de nos jours, je soutiens que les nations européennes s'acquittent avec largeur, grandeur et honnêteté de ce devoir supérieur de la civilisation.» " Cela a-t-il fait de lui un paria etc ?? Vu le nombre d'école , de rue etc portant son nom ....

Par tourterelle17 - le 06/02 à 13:45

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réponse

....en 1885!!. depuis l'ethnologie a été inventée et a produit de nombreux concepts dont il s'agirait de prendre connaissance. C'était une époque où tout le monde ou presque considérait la civilisation européenne comme supérieure. on est sensé avoir évolué depuis. par ailleurs il a été violemment contredit par clemenceau et victor hugo. en croyant justifier ton propos tu le dessert en montrant que tu ne maîtrises pas les concepts dont tu parles.

Par farenheit2012 - le 06/02 à 14:01

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l'indien a-t-il une âme ?

Nous avons déjà connu ce discours. De façon lointaine (voir l'excellent TV film la controverse de Valladolid) et plus récente quand un petit moustachu croyait aux races inférieures. Est-ce à dire que tu valides la notion d'"Untermenschen" ? Attention Thierry, tu frôles le négationisme....

Par Thierry-57 - le 06/02 à 14:08

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Et ?

Cela empeche-t-il à certains de nos enarques de gauche de prononcer encore ce nom ?? Je sais très bien que Clémenceau etc ont répliqués . Je sais aussi qu'il s'agissait d'une autre époque . Je ne cautionne aucunement ces paroles ( Ferry comme Guéant ) mais je n'y trouve rien de si choquant surtout après avoir entendu le discours complet hier sur BFM ! Les médias "neutres de gauche" en profitent pour juste pour mettre en valeur leur candidat et c'est surtout ça qui m'énerve ...

Par tourterelle17 - le 06/02 à 14:17

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en effet

il aurait dit système politique au lieu de civilisation, il n'y aurait eu aucun problème. mais les mots ont un sens et on sait tous que leur emploi n'est pas le fruit du hasard surtout qu'il a confirmé dans le figaro en parlant de voile et de prière de rue. autant d'amalgames et de confusions dans le bouche de ce ministre sont intolérables. En angleterre et dans quasiment toutes les autres démocraties, il aurait été viré dur le champ et il ne me semble pas que ce sont d'affreux gauchistes. guéant sait très bien ce qu'il fait et pourquoi il le fait. Quant à ferry, on est d'accord que c'était une autre époque et qu'il serait idiot de le juger avec les critères de la nôtre.

Par Republic_Democratic - le 06/02 à 13:36

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Définition de Civilisation selon Larousse

Faites vous votre propre opinion, ensuite vous pourrez la comparez à la définition... Action de civiliser un pays, un peuple, de perfectionner les conditions matérielles et culturelles dans lesquelles vit un peuple : La civilisation de la Gaule par les Romains. État de développement économique, social, politique, culturel auquel sont parvenues certaines sociétés et qui est considéré comme un idéal à atteindre par les autres. Ensemble des caractères propres à la vie intellectuelle, artistique, morale, sociale et matérielle d'un pays ou d'une société : La civilisation des Incas.

Par adhemar - le 06/02 à 13:26

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il a raison !

Il a raison ! On fait tout "un foin" parce que pour une fois, un homme politique, dit tout haut, ce que beaucoup pense tout bas ! Dans cette société "de Liberté", tout est permis, SAUF ... de dire des évidences ! Il est exact que toutes les civilisations ne se valent pas ! On ne peut pas mêttre sur le même niveau, les civilisations asiatiques, européennes, américaines, africaines ! C'est évident ! Tous ces médias, qui s'offusquent de ses propos, tous "ivre" de LIBERTE d'expression, ferait bien d'en prendre de la graine !

Par Tchernia - le 06/02 à 13:41

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la tête et les jambes

Petit rappel:les américains (non indiens)sont des européens. Qui a inventé le calcul : pas les européens ! Qui a inventé l'écriture : pas les européens ! Qui a pillé l'Afrique, l'Amérique du sud, l'orient ? : les européens. La supériorité pour toi vient-elle des muscles ou de l'esprit ? Je crois que - à travers M.Guéant, tu nous a fourni la réponse!

Par nuche 31 - le 06/02 à 13:24

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Que signifie "égales?"

Le contraire de égal est différent. Des civilisations qui ne sont pas égales sont diddérentes sans que cela implique necessairement une hiérarchie des valeurs et de considerer que les autres sont inférieures. Cette polémique comme toutes les autres si chères aux socialos est vraiment stérile et ne mérite pas que les journalistes en fassent un sujet de division des français.

Par DEF92 - le 06/02 à 13:22

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Pas choqué mais étonné quelle rapport avec les election en france 2012

M. guéant parle des civilisations qui lapident les femmes. S’il pense qu'un candidat d'origine iranienne va se présenter aux élections je le comprends. Mais s'il pense à un Français d'origine algérienne ou marocaine; Sarkozy devrai s'inquiéter de sa paranoïa. Ha au fait il y a un chinois dans le parti écolo. Il devrait s'inquiéter on risque d'être un jour sous la dictature chinoise. D'ailleurs n'est pas ce que veux Sarkozy à ressasser mainte et mainte fois qu'il faut être à la hauteur de la chine c'est à dire être une dictature.

Par TACITE 52 - le 06/02 à 13:21

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HALTE AU FEU

On se calme ! l'histoire c'est pas le présent, mais elle doit être prise en compte dans la vision politique de l'avenir. L'emploi de civilisation est un non sens, il n'existe qu'une seule race ET qu'une seule civilisation HUMAINE, l'emploi du mot NATION est plus en adéquation avec le propos de son auteur.Certaines NATION défendent des droits naturels, et d'autres aussi laïc n'en font pas une conscience politique du peuple. Monsieur GUEANT montrez vous à la hauteur de votre parcours et de vos compétences, reprenez votre discours dans cette optique.

Par Thierry-57 - le 06/02 à 13:16

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Média

Personnellement j'ai pu entendre hier soir le discours complet sur BFM , et il n'est en rien choquant !!! Vous êtes manipulés par les médias qui ne retransmettent qu'une partie du discours . Une fois dans son contexte intégral , il n'y a pas de polémique à avoir à mes yeux . Encore une preuve que la majorité des médias est de gauche et qu'elle s'est mise franchement du côté d'Hollande . Comme quoi les médias peuvent largement diriger une partie du peuple vers la voie qu'ils ont choisis ...

Par jacquotte - le 06/02 à 13:14

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silence

on ne peut plus rien dire peut-être que claude Guéant devrait faire attention moi je ne m'intéresse pas du tout à tout ces polémiques c'est bas il y a d'autres priorités plus importantes que toutes ces remarques

Par carambole - le 06/02 à 13:07

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La danse du ventre de M.Guéant

Existe t-il un point commun entre Averroès et le Taliban de Kaboul qui lapidait les femmes adultères dans les stades ? AUCUN Et pourtant, ils font partie tous deux de la civilisation arabo-musulmane! Existe-t-il un point commun entre l'Abbé Pierre et M. Guéant ? AUCUN Et pourtant ils font partie tous deux de la civilisation judéo-chrétienne ! Cherchez donc l'erreur dans le discours racoleur de Claude Guéant. Il confond civilisation et humanisme. Les Catholiques de la St Barthélémy étaient-ils plus civilisés que les Maures d'Espagne qui ont donné au monde l'un des plus beaux trésors architecturaux?. Je ne le pense pas. Et les missionnaires qui ont évangélisé les peuples d'Amérique du sud étaient-ils plus civilisés que ces mêmes peuples qu'ils massacraient ? Sûrement pas ! M.Guéant devrait réfléchir avant de parler. A moins, comme nous le pensons tous, que son discours s'adresse à l'électorat de Mme Le Pen. Ce qui est navrant et profondément choquant

Par juniluisjpp - le 06/02 à 13:05

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simple

on attend le juge fenech pour combattre les sectes et tout le monde sera comme avant tranquille!

Par CASSOULET33 - le 06/02 à 13:04

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précision

Je pense que, mis à part certaines personnes réellement xénophobes, beaucoup confondent dans leur propos une civilisation, un régime politique voire une religion. Je précise que le front national lui-même est choqué par les propos de Guéant et le traite de * par l'intermédiaire de Collard. Par ailleurs, j'espère que personne n'est dupe de la raison pour laquelle ce genre de propos est tenu.

Par Justice31 - le 06/02 à 13:03

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PAS DE DEMOCRATIE

Quelle honte ces deux partis de l' UMP et du PS, ils veulent gouverner exclusivement à eux deux.. Comme je disais si la gauche passe, les autres ne perdent pas leur privilège ainsi que leur cumul des emplois.. Et vise versa..Donc barrage total dans ce pays, pas de démocratie, nous, peuple de France nous sommes obligés de n' avoir le choix que pour deux partis....

Par la libera....52 - le 06/02 à 13:40

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@ justice

non mon cher.. dans 3 mois t aura le choix de voter qui bon te semble

Par le visionnaire - le 06/02 à 13:02

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mon pays

les verités sont toujours bonnes à dire, pourquoi etre choqué vive la FRANCE

Par rené-pierre - le 06/02 à 13:01

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Ce que je pense des propos de M. GUEANT

Je pense qu'il devrait changer de parti. Il serait plus applaudi avec ceux qui ont des propos similaires. Mais que voulez-vous Sarkozy ne l'a pas mis au hasard ministre de l'intérieur. Le seul ministère très actif dans les pays de dictature. Monsieur GUEANT obéit à son Chef.

Par legggo - le 06/02 à 13:00

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vote

claude gueant a raison ; il va falloir avoir le courage de dire la vérité : ce n' est qu' un début il faut continuer a dire la vérité! j espère que cela se confirmera dans les urnes !! PS . depuis que sarkozy est président , quand je vais a la pêche ça mord beaucoup moins ...mais heureusement hollande arrive ....lol

Par applemacfan - le 06/02 à 12:59

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CHOC

oui très choqué par les LAMENTABLES MANIPULATIONS de la gauche et ses habituels relais médiatiques cherchant a s'attirer le VOTE des Musulmans de France. Mr Guéant ne fait que dire LA vérité qui enquiquine les donneurs de leçon notamment au plus odieux de tous Mr Harlem Désir. Venez vivre ( et pas passer 15 jours au ClubMed) dans les pays dit Musulmans (c'est mon cas) et vous pourrez alors dire quelle Civilisation vous préférez ou vous semble meilleure ! pour moi il n'y a pas photo.

Par aka-h48 - le 06/02 à 13:22

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@ choc

d accord avec toi totalement par contre il suffit que je coupe le robinet petrol)moi le barbu integriste , terroriste, salafiste etc.....qu aussi tot t accourt toi et tes leaders politique me faire des courbettes malgré vos appriories sur ma civilisations ou mes coutumes ...ok

Par jean moulin-for ever - le 06/02 à 12:58

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me reveil ......!

et dire que cette homme a la tete de l etat me represente en tant que citoyen français.....g honte

Par toto229 - le 06/02 à 12:55

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Je suis choqué....

..que l'on puisse être d'avis contraire. Donc pour ces "révisionnistes", une "civilisation" qui prône la lapidation des femmes adultères, leur interdit l'instruction de conduire des automobiles, qui pratique la peine de mort etc... est à mettre sur le même pied d'égalité que notre démocratie occidentale, pas mieux mais pas pire. C'est ça être socialiste et bien comptez sur moi pour voter pour votre leader qui veut nous rouler dans la farine.

Par tourterelle17 - le 06/02 à 13:00

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réponse

Aucune civilisation prône la lapidation et ce que tu cites mais des régimes politiques oui. ça change tout!

Par la libera....52 - le 06/02 à 13:05

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et alors ....!

g juste une question : es que tu parle en connaissance de cause (c est a dire ta voyager dans ces pays la ? ) ou alors t comme ses moutons qui sont branché comme des energumenes devant leurs télés et qui gobent tous qu on leurs raconte..... ton gouvernement a chassé un soit disant dictateur et on a installer des salafiste qui ont instauré la chria " en libye....il faut peut etre reflechir avant de jacasser pour rien dire tu pense pas !!!

Par MOTORHEAD69 - le 06/02 à 13:09

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a oui

si la valeur de la femme est si forte et "sacré " chez vous , pourquoi le salaire de la femme est toujour inferieur a celle des hommes en france ?????

Par tourterelle17 - le 06/02 à 13:12

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réponse

j'ai vécu 4 ans en afrique entre autres voyages plus courts. mais ça n'a aucun rapport je dis juste que vous ne connaissez votre propre langue puisque vous mélangez tous les concepts, civilisation, régime politique, religion. à l'intérieur d'un même pays, il y a comme en france beaucoup d'idées et de volontés différentes. quant à la lybie et le reste, je crois que l'actualité crée un certain désordre dans ta tête qui te fait tout mélanger et peu réfléchir.

Par MOTORHEAD69 - le 06/02 à 13:29

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@ tourterelle

pour faire plus cours la france a coloniniser la moitié de l afrique , la depouiller sur plusieur siecle , et a massacrer enormement de gents .....alors niveau cicvilisation vous ete pas au mieux bande d imperialiste

Par la libera....52 - le 06/02 à 13:34

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@ tourter...

ok mais ou en afrique !!! c est vague ça en afrique , toute l afrique n est pas musulmane pas les meme tendance religieuse etc.....

Par tourterelle17 - le 06/02 à 13:36

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a MOTORHEAD69

je crois que tu devrais relire les propos parce que là t'as pas tout compris. je m'adressais à toto229. par ailleurs, même si je comprends ton propos, il faut pas tomber non plus dans l'autoflagellation, peu de civilisation n'ont pas commis de crimes. ça marche dans les deux sens. il faut pas être angélique non plus.

Par tourterelle17 - le 06/02 à 13:38

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a la libera....52

je vois pas ce que ça change aux propos. mais c'était au niger.

Par LIZZA - le 06/02 à 12:55

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GLOBAL

Depuis longtemps on a dépassé les enjeux nationaux, tout se joue au niveau international. Les pays dits non civilisés ont pour la plupart du pétrole. On parle de démocratie ou de droits des femmes,alors qu'il s'agit d'intérêt économique. Si on était si beau et si gentil, pourquoi ne pas avoir intervenu en Yougoslavie ?!

Par neo4343 - le 06/02 à 12:53

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l'effet matrix

le 6 mai, nous aurons le choix entre la pilule bleu et la pilule bleu.. optons pour la pilule rouge( front de gauche ) cessons de nous monter les uns contre les autres..

Par sam-marseille - le 06/02 à 12:50

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Scandal

Bonjour, C'est la 1ere fois que Mr Guéant sort de tel propos et montre son vrai visage. Il croit qu'il est au dessus de tout et que sa civilisation est meilleure. Son but final est de récupérer la électeurs du FN.

Par apparté - le 06/02 à 12:50

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Panem et circenses

Amusons la "galerie" par le jeu des mots.Un artifice connu pour détourner les regards des maux de société .Des os lancés aux relais journaleux ,redistribuées aux masses gloutones demandeuses ,sous forme de pâtée pour chien .

Par lutécolo - le 06/02 à 12:49

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Les civilisations se mesure en fonction du respect de la nature

Les grandes civilisations sont les tribus d'amazone, celles des forêts vierges d'Afrique et des grands archipels de l'océan indiens. Les autres ne sont que barbarismes violence et cupidité, égoïsme à outrance, xénophobie à tout va. Monsieur Guéant à tout à fait raison toutes les civilisations ne se valent mais je doute qu'il honorait les civilisations respectueuses de la nature (Tchernobyl, Fukushima, la moko kadis etc.)

Par TINKY WINKY - le 06/02 à 12:49

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blablabla

Tout le monde à compris ce qu'il a voulu dire et surtout pour quelles raisons.

Par gari - le 06/02 à 12:49

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réaction

"Cela ne me semble pas choquant de le penser et pour une fois que Guéant dit quelque chose d’intéressant… » Amusé, l’ancien candidat à l’élection présidentielle s’exclame : « Décidément, ce sont les conseillers qui montent au front. Je viens, à l’instant, de voir Guaino sur Canal +. » Selon le président d’honneur du Front national, les conseillers de Nicolas Sarkozy « laissent parler le naturel de temps en temps ». Ils « viennent sur le terrain du FN car c’est le terrain du bon sens et il n’est jamais trop tard pour faire preuve de bon sens ». Selon Jean-Marie Le Pen, le jugement d’une civilisation ou d’une autre « relève de l’appréciation personnelle ». « Chacun a le droit de s’exprimer sur ce sujet sans l’autorisation d’Harlem Désir », conclut-il."

Par berfili01 - le 06/02 à 12:42

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Suis pas choqué.

Si, comme beaucoup, je suis choqué par les choqueurs pros, les polémistes pros, les SOSO Racisme, les subversifs avec leurs arguments gros comme des maisons. Pour faire parler d'eux et du pognon qu'ils souhaitent toucher ... les assos.

Par Jessica Etroquien - le 06/02 à 12:37

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Bordeau Chesnel

Ne pas se valoir signifie ne pas avoir les mêmes valeurs, souvenez-vous, c'était un slogan de la pub pour des rillettes, il n'y a aucun mal à dire ça, bien sûr ce propos était pain béni pour la gauche qui s'est, de suite, engager dans la brêche.

Par Guilelm - le 06/02 à 12:31

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HOMO SUPERIOR OCCIDENTALIS

On a le droit de dire "je ne suis pas d'accord avec votre projet de société". Mais en disant lapidairement "Notre civilisation est meilleure que la votre" Guéant traite à demi-mot les autres d'"untermenschen", se présentant lui-même comme l'apothéose du modèle civilisationnel occidental... un genre "d'homo superior occidentalis" (Guéant? un surhomme? laissez moi rire). La vérité sous jacente, c'est qu'il souhaiterait importer son modèle dans ces pays (néocolonialisme). L'argent n'avait pas d'odeur quand on a sorti le tapis rouge pour Kadhafi... et c'était les mêmes...souvenez-vous

Par shmol - le 06/02 à 12:41

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he

oui elle meilleure la preuve tout le monde veut venir s y installer et surtout vivre a son crochet

Par Guilelm - le 06/02 à 12:51

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doit faire des efforts pour passer en 6eme

Vous avez réduit la civilisation occidentale au pouvoir d'achat et au confort qu'elle peut procurer? Vous n'en connaissez pas grand chose alors.

Par POST ROYAUME - le 06/02 à 12:31

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LE BUZ POUR CAMOUFLER L'ECHEC TOTAL DE SARKOZY

Ne pas prendre les gens du peuple pour des demeurés. Merci.

Par curieux ? peut-être pas - le 06/02 à 12:30

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tiens, tiens

Mon message semble avoir disparu ! Je disais simplement que la loi de 1905 était l'oeuvre de la gauche contre l'Eglise Catholique.. A contrario, aujourd'hui, la gauche n'aime pas ce qui semble -par ricochet- toucher, entre autres , l'électorat musulman dont il a tant besoin ! Quelle belle illustration de son honnêteté...On tape sur les cathos on protège les musulmans. Qui peut me contredire !

Par CASSOULET33 - le 06/02 à 13:07

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ben moi

on ne protège pas des musulmans car leur religion on s'en fout. on protège soit des français parce que l'on est patriotes et que leurs parents se sont battus pour la france ou ont participé à construire la france et pour les immigrés je précise qu'il est sont très intéressants pour la france puisqu'ils coutent 48 milliards d'euros en aide et rapportent 60 milliards d'euros en cotisations.

Par mais encore - le 06/02 à 13:19

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tout le monde

tout le monde peut te contredire, ton raisonnement est bidon, tu parles de la loi de 1905, on est 2012, les choses ont un petit changé depuis non...? et sur tous les plans, politique, économique, technologique...et pis la loi de 1905, c'est quand même un minimum. Mélanger politique et religion c'est jamais bon surtout si c'est pour dire la gauche avec les musulmans et la droite avec les cathos, c'est complétement risible. Perso, je suis athé de droite et j'ai horreur des grenouilles de bénitiers de droite, je me retrouve sur ces questions avec les athés de gauche, , faut se renseigner une petit peu sur les courants politiques, les choses sont un peu plus complexes que ca.

Par CAPU 42 - le 06/02 à 12:27

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merci MR GUEANT

Sortir une phrase de son contexte ou un mot c'est l oeuvre des journaleux de gauche ;ce n'est pas nouveau Bravo a RACHIDA DATI qui a parfaitement répondu à tous ces faiseurs de bon droit.!!!!!!!

Par MERIDIONAUX - le 06/02 à 12:21

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MR GUEAND

il ne vous reste plus qu"a venir rejoindre les rangs du fn et après on verra si vous êtes sincère......sinon il est pas choquant de dire tout haut ce que pense 80% des francais.....

Par diablodu34 - le 06/02 à 12:13

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recto verso

Les civilisations qui défendent la tyrannie, la discrimination raciale ou ethnique, la minorité des femmes, récusant les droits de l'homme sont supérieures aux civilisations qui défendent la démocratie, les droits de l'homme et de la femme, la diversité et la liberté. Et là qu'en pensent nos petits révolutionnaires de gauche ?

Par pro gaulliste - le 06/02 à 12:12

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LA DROITE POURQUOI PAS,MAIS SANS SARKOZY

Comportement indigne risquant de faire perdre un grand nombre de députés de droite...Réagissez vite il est peut etre déjà trop tard.

Par LA ROSE84 - le 06/02 à 12:07

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MERCI

Les intellos de gauche avec leurs camarades journalistes ne sont pas content mais Claude tu dis tout bas ce que la majorité pense e silence mais si l'on continu nous allons vers une sacrée guerre civile

Par Preuves a l'appuie - le 06/02 à 12:06

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La vérité

il ne fait que traduire une vérité basée sur du factuel - les gauchistes le pensent aussi mais s'interdisent de la dire - à ne pas dire les vérités, on n'aidera pas ces civisations à évoluer. Pour s'en convaincre, il suffit de voir les comportements des suites de pseudo révolutions et les comportements des 'français issus du socialisme'.

Par chris51 - le 06/02 à 12:06

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Seule la vérité fache

Bien sûr qu'il a raison Guéant.Même si ces propos ne plaisent pas.Comme dans beaucoup de pays ou il existe encore l'esclavage de pauvres gosses, la maltraitance,la lapidation des femmes et j'en passe et j'en oubli,moi ce n'est pas ce que j'appelle la civilisation mais une culture du moyen-age.

Par Jippé - le 06/02 à 12:05

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MEERCI M. GUEANT

Merci M. GUEANT, j'avais voté Sarkozy en 2007, mais déjà pas mal déçu j'étais encore dans la réflexion, mais maintenant j'y vois tellement plus clair et nous comprenons la manoeuvre, donc je voterai tout sauf UMP, vous m'écœurez avec des propos de même !

Par Republic_Democratic - le 06/02 à 12:02

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La réalité choque

Regarder la réalité en face choque et ce qui choque les sympathisants de gauche c'est que ce soit un homme de droite qui annonce ça ! J'aurais aimé qu'un Humaniste de gauche, si il en reste sorte ce type de phrase. Ou est le mensonge ? Il dit que les civilisation qui ont porté les valeures humaines à l'égalité et ou la liberté prime sur tout le reste valent mieux que les civilisation totalitaire ou les ingéalités entre les hommes/femmes sont plus que présente et ou la liberté n'est pas un droit. J'aimerais savoir pourquoi les gens ne réflechissent plus vraiment à ce qui est censé de ce qui est choquant. Alors vous pensez vraiment que les civilisation totaltaire sont mieux que les autres ?

Par Fotina - le 06/02 à 12:00

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La ficelle est grosse

Parlons concret et de ce qui intéresse la france d'en bas avant de nous entrainer dans des débats inutiles !

Par jeanloulou - le 06/02 à 11:56

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guéant

comment choqué??? non outré , dégouté !!! mais vous êtes étonnés???? venant de la part d'un monsieur qui est censé faire respecter les loiS !!!!!mais au fait ces propos ne tombent ils pas sous le coup de la loi??? pas étonnant que peut être la Marine (que je n'aime pas )à des difficultés pour avoir ses 500 signatures , ah oui j'ai compris .

Par SKIPPACO - le 06/02 à 11:55

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merci Mr GUEANT

Je tiens a remercier spécialement Mr GUEANT pour ses propos grace à lui et UMP il nous déculpabilise de mois en mois grace à eux nous allons pouvoir voter FM et MLP aux elections preesidentiel et legislative voila ce que va nous laisser la droite un F N légitimé il n'a pas compris ce Mr gueant que certains francais avaient encore de l'hésitation mais grace à lui nous allons le faire avec CONVICTION voila votre resultat Mr le ministre !!!

Par PlumeLégère - le 06/02 à 11:50

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Le débat révellateur

En réponse à ceux qui répondes OUI à la question: "Pensez-vous qu'il essaie ainsi d'attirer les électeurs du FN ?". Un conseil pour nous et nos enfants, ne votez pas pour la Gauche. Claude Guéant nous interpelles et nous répondons comme je le fait maintenant dans un caractère d'aide et d'urgence. Nous avons la preuve que le front de gauche n'est qu'une extension profonde du PS, de certains syndicats et assos bobo-démocrates. Vos objectifs sont critiquer la république sur le dos d'un complot d'Etat, c'est une aberration; je veux bien admettre l'opposition mais de la à entendre un acharnement anti-démocratique violant la constitution même de l'Etat au pouvoir... c'est minable. Finalement tous ce qui vient des pensées auto-sugestionnés, reprises ou acclamés d'une part gauche ne serait qu'une politique d'un temps passé et révolu qui s'accroche toujours à la récompense de nos nombreux sacrifices offerts par nos descendant pour la protéger et la défendre. Pour moi la gauche est extrémiste dans ses interventions car non seulement d'être en décalage avec le temps présent elle représente une menace en intervenant sur nos pensées d'individu raisonné et juste; de ce faite les moyens sont extrêmes car il dérègle ce que nous sommes dans notre propre nature évolué à nous monter les uns les autres contre une nature imposé et retardataire. En défiant le pouvoir en place votre ne fessez que rendre incrédule le sommet de l’État en montant la meilleur pensée, nos espérances ainsi que notre confiance en la politique vers un échec complet; La révolution est en marche de votre faute. L'ennemie n'est plus politique mais constitutionnel dans sa forme utile "le système d'état" que beaucoup s'amuse à détruire sans chercher à comprendre ou regarder la vérité en face. L'heure n'est plus à ce quereller mais à s'unir sans soulever la haine pour défendre des intérêts variés et déséquilibrant notre république et ses citoyens. La mauvais mule avait pour objectif d'être le plus contestataire possible pour apporter un autre chantier de réflexion en proposant d'autres idées; cependant vous avez "formaté" pour choisir une politique par des critères très archaïque. Exemple, "la gauche" c'est qu'en on est pauvre et on a besoin d'aide. "la droite" c'est le capitalisme, "l'extrême gauche" c'est un régime comme la chine, "l’extrême droite" c'est un danger nazis... Le fond des pensées venant de Gauche ne doit surtout pas passer aux élections votez pour le Centre ou la Droite;... pourquoi pas Bayrou ou Joly ou Sarko ou l’héritière d'Arlette... Mais surtout pas pour le côté gauche; je souhaite que nous devenions solidaires TOUS UNIS en bon démocrate pour réentendre le coq chanter sur la route du travail.

Par PlumeLégère - le 06/02 à 12:04

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@marre in

Au premier tour pour Marine; au deuxième tour pour Bayrou ou Sarko. Il est important que le pouvoir ne retourne pas à gauche, c'est une question de survie pour tous.

Par olé olé - le 06/02 à 12:04

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???

Plume de plomb

Par PlumeLégère - le 06/02 à 12:13

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@avis contraire

Même si Guéant serait une copie de Marine comme vous le sous-entendez... Lors qu'un individu sort 10 phrases et que moi, président je vais en sélectionner qu'une par un critère précis pour le bien de la nation. Le reste est forcément "raciste" ou "complétement stupide" ou "inconcevable" ... rien ira ou tout ira. Sauf que le président doit être capable de faire un choix sur des pensées "racines" de la république française. Un président de gauche ne reconnaîtra jamais le véritable sens d'un bon choix politique alors "RIEN IRA" de la droite et "TOUT IRA" aux spéculations. Spéculations qui resterons toujours hors-sujet, hors du temps !!!.

Par contrib - le 06/02 à 12:17

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ridicule

Vous êtes déjà sous tutelle de gauche depuis 35ans. Allez, voter pour Hollande qui n'aime pas les riches mais qui bouffe comme DSK de la truffe avec BHL dans un restaurant ( la paye d'un pauvre en une seule fois) La PENSEE SOCIALISTE L'AVENIR des pauvres! Je pense même la sclérose de notre pays depuis 35 ans

Par fal22 - le 06/02 à 11:49

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haine sociale

Celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent ………, …………., la haine sociale ou ………. En tout état de cause, nous devons protéger notre civilisation", a conclu Claude Guéant. Tiens, tiens ! la haine sociale ? comme le claironnage de l’ump sur l’assistanat et ses assistés ………………

Par Guilelm - le 06/02 à 11:47

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"ethnocentrisme"

Lorsque les militaires français présents au procès de membres du FLN insultaient Jacques Vergés de "Sale chinois" (en raison de ses ascendances vietnamienne), celui-ci répondait calmement "Monsieur le juge, veuillez rappeler à ces personnes que quand leurs ancêtres mangeaient des glands dans la forêt, les miens construisaient des palais". L'Histoire nous a prouvé que les civilisations se sont nourries les unes des autres. On ne peut réduire 'civilisation' à 'modèle de société/régime' comme le fait Guéant. Pire encore: présenter la 'civilisation occidentale' comme un tout cohérent indivisible qui serait supérieur aux autres est d'un ethnocentrisme navrant d'ignorance et malsain.

Par findusarkozysmeee - le 06/02 à 11:39

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sarko écrase les classe moyenne

C'est électoral,un point c'est tout !! il y croit même pas !! par contre ça c'est véridique avec ce gouvernement d'imposteur!! http://www.bfmtv.com/#!austerite-hausse-de-l-impot-sur-le-revenu-actu22987.ht(...)

Par XavFerry - le 06/02 à 11:36

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indigne

Claude Guéant est indigne de sa fonction. Vivement qu'on le vire!

Par pc1 - le 06/02 à 11:51

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Indigne ?

C'est sûr, les femmes qui n'ont aucune liberté, pas d'accès à l'école, au permis de conduire, au soin, sans parler de lapidation, de mutilation...ça oui ça me révolte !! alors même si il y a un calcul politique derrière les propos de Guéant !!! Ce qui me choque c'est notre "Goche" bien pensante qui devrait être en pointe sur le sujet !! la bouche

Par Titanium - le 06/02 à 11:34

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problème où ?

Où est le problème ? S'il ne parle que de civilisation. Je ne vois pas où est la polémique. Nous sommes tousNR8 issus d'une certaine civilisation. Quand les égyptiens construisaient des pyramides, nous en étions presque à l'âge de pierre, alors ? Ne mélangeant pas tout, il faut rester zen et ne sortons pas une phrase de son contexte. S'il veut parler de l'immigration galopante, alors il faut qu'il s'en prenne autrement. Que lui et ceux qui nous gouvernent prennent leurs responsabilités et qu'ils parlent franchement, qu'ils donnent des chiffres, ils seront plus parlant.

Par mar17 - le 06/02 à 11:28

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ABSOLUMENT PAS.....

...choquant les propos de GUEANT. Je dirais même mieux, pleins de bon sens ! Mais en FRANCE dès que l'on appelle un chat un chat, les chiens hurlent à la mort. PAUVRE FRANCE !!!

Par smicar112 - le 06/02 à 11:27

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et nos impots pendant ce temps la augmentent!!

Oui on le sai l'ump fait du FN pour essayer dde prendre quelques voix à Lepen et carrément faire un hold up si elle n'a pas les 500 signatures ce n'est pas nouveau. Mais pendant que ces messieurs parlent et font des déclarations à deux francs nos impots augmentes, ils suffit de lire le parisiens sur sa page web. Merci encore à sarckosy qui n'augmenterait pas les impots (encore un mensonge). Rmc vous avez du retard sur l'info.

Par Invisible[RMC] - le 06/02 à 11:26

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Chapeau

En disant de telle connerie, et de croire que, NOUS sommes mieux que les autres, et que NOUS allons montrer que ce soit par la force ou par les idées, que notre civilisation est meilleur que les autres. C'est NOTRE civilisation qui ne vaut pas les autres.

Par louis13 - le 06/02 à 11:23

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déclin

chaque civilisation a eu sont apogée puis sont déclin malheureusement nous somme dans le déclin grâce a des gens que nous avons a la tète de se pays,si la démocracie veut que l'on juge certaine civilisation on ne vaut pas mieux qu'eux surtout avec des propos d'un autre temps

Par LAPIN AGILE - le 06/02 à 11:25

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AIE AIE AIE

Recherche les discours de DE GAULLE ,et tu pourras parler .

Par mare in - le 06/02 à 11:46

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lapin pin pin

De gaulle on s'en tape c'est le passé,

Par POPO1963 - le 06/02 à 11:20

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UFNMP

plus rien ne me choque avec ce gouvernement...donc il y a bien longtemps que j'ai compris leur stratège...Leur nouveau parti s'appellera : UFNMP...

Par paris11 - le 06/02 à 11:19

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civilisation décadente

Il me semble que ça ne dérange pas trop le gouvernement de faire des affaires avec des tyrans !!! quelle hypocrisie !

Par BB8575 - le 06/02 à 11:16

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CIVILISATION

Croire que 2 civilisations (ou mode de vie) peuvent cohabiter ensemble est une escroquerie. Il y en a toujours une qui prends l'ascendant sur l'autre. ça fait 5000 ans que c'est comme ça! Après c'est à nous choisir/privilegier celle que nous voulons.

Par tolstoi - le 06/02 à 11:15

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civilisations

la strategie de l ump est claire au lieux de nous parler chomage et avenir de la france on nous rebat les oreilles avec cet ennemi de l interieur que constitue l islma. jusqu a preuve du contraire in existe pas une homogeneeite de l islma en france. le jeu du fn est evident mais les francais ne sont pas dupes messieurs les politiques parlez nous d avenir pas du passe nauseabond....

Par frog - le 06/02 à 11:17

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le PS complice

Et pour cause, Hollande ne veut pas non plus parler du chômage et de l'avenir. Bref, un coup d'éclat médiatico-manipulé qui arrange l'UMPS et est relayé par la propagande d'état.

Par BADACHE - le 06/02 à 11:11

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ha!bon

Les médias donnent trop d'importance à ce genre de propos ,cet un homme malheureux que certains utilisent c'est dommage le laisser seul avec sa conscience ce serait le mieux

Par frog - le 06/02 à 11:15

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Leurre

C'est une manouvre des noblillons pour modifier le débat de la présidentielle et le faire passer du terrain de la crise et du chômage (où l'UMPS n'apporte aucune solution) vers le terrain de l'immigration. Les "curetons" qui transmettent la voix des puissants au peuple sont complices: déjà 4 articles sur ce sujet.