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POLEMIQUE

Clash à l’Assemblée, Guéant comparé aux nazis : réactions

Après le tollé provoqué hier mardi à l’Assemblée par Serge Letchimy, l’UMP exige des excuses. Le député socialiste de la Martinique a comparé les propos de Claude Guéant sur les civilisations au nazisme. Le PS, qui refuse de s’excuser, dénonce « une polémique inutile ». Et vous, qu’en pensez-vous ?

La Rédaction, avec V. Jacquier et T. Chupin | RMC.fr | 08/02/2012
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François Hollande ne présentera pas d'excuses au nom du Parti Socialiste. C'est pourtant ce que lui réclament des députés UMP après le tollé provoqué hier mardi à l’Assemblée par Serge Letchimy. Le député (apparenté PS) de la Martinique a interpellé Claude Guéant à la suite de la polémique sur les civilisations. Il a établi un lien entre les déclarations du ministre de l'intérieur et le "régime nazi".
Le gouvernement, François Fillon en tête, et les députés UMP ont quitté l'hémicycle, la séance a été levée.

Jacob : « C’est scandaleux ! »
Au sortir de l'hémicycle hier mardi, la droite a immédiatement réclamé des "excuses". Le  Premier ministre a envoyé un communiqué pour demander aux "responsables de l'opposition" de "condamner" les propos du député.
Christian Jacob, le patron des députés UMP à l'Assemblée Nationale, « demande des excuses de monsieur Letchimy : c’est un moment très grave : on est passé de l’insulte à la diffamation caractérisée. Ces propos sont inadmissibles dans l’hémicycle. On ne peut pas laisser passer ça, c’est scandaleux ! ».
Hollande : « Ce que je réprouve, c’est cette polémique inutile ! »
Sur France2 hier soir, François Hollande le candidat PS à la présidentielle a défendu le député martiniquais : « Monsieur Letchimy est élu de la Martinique ; vous connaissez l’Histoire de ce département ; il a sans doute été blessé et humilié ; et il l’a dit. Moi ce que je réprouve, c’est cette polémique inutile, ces divisions blessantes, ces discordes… nous avons mieux à faire ! Vous vous rendez compte : un ministre de l’Intérieur devrait mettre le pays en bon ordre, en tranquillité ; c’est sa mission. Et il vient attiser les feux de la division et de la discorde ».
Taubira : « Le problème c’est Guéant ! »
La députée PRG (parti radical de gauche) de Guyane, Christiane Taubira a également apporté son soutien à Serge Letchimy : « On est dans une situation belliqueuse. Monsieur Letchimy a dit : monsieur Guéant, constamment, jour après jour, vous nous ramenez vers cela. Monsieur Fillon aurait dû se lever pour dire à monsieur Letchimy que ce n’est pas du tout ce que fait monsieur Guéant. On fait diversion et on a l’impression aujourd’hui que le problème c’est Letchimy ; pardon, mais le problème c’est Guéant ! ».
« Letchimy a dit tout haut ce que beaucoup d’entre nous pensent tout bas »
Qu'en pense la communauté originaire des Dom Tom, installée à Paris ? Une bonne partie de ceux rencontrés par notre reporter hier mardi, sont fiers de leur député : « Il a dit tout haut ce que beaucoup d’entre nous pensent tout bas ». Daniel Dalin, martiniquais, responsable d’association, explique en quoi le mot "civilisations" prononcé par Claude Guéant touche autant les habitants des Dom-Tom : « On ne peut pas parler de civilisations supérieures lorsque nous sommes nous-mêmes issus de l’esclavage ; il y a des termes pour lesquels nous sommes très sensibles ». Eric, restaurateur à Paris, est plus mesuré : « Des propos racistes c’est peut-être pas ça. Le racisme c’est tellement profond que quelqu’un qui est raciste ne peut pas être là où il est ».

Claude Guéant doit prochainement se rendre aux Antilles. Les présidents des conseils régionaux de Martinique et Guadeloupe ont déjà signalé qu’ils ne recevront pas le ministre. Et certains, comme Freddy, guadeloupéen, envisagent des conséquences dans les urnes : « Les ressortissants des Dom-Tom, qui sont des légitimistes, ont tendance à voter pour le président sortant ; il va en être autrement ».

Réactions à: **catégorie**

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Par hesperus31 - le 12/02 à 18:53
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Vive la sémantique!

Quand on voit la connerie de certains Socialistes on regrette parfoid d,etre de gauche! MEA CULPA
Par blatitude - le 11/02 à 15:56
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CHACUN SA VISION

L’affaire Guéant, grossie par nos braves gauchistes. Si toutes les coutumes sont également estimables, si toutes les les cultures doivent être placées sur le même pied, aucun nom de quoi avons adopté en France une loi pour interdire le port de la burqa ( il est vrai que la quasi-totalité des socialistes a refusé de la voter, ils veulent simplement l'islamisation de la France) pour la droite tout symbole de l'asservissement de la femme n'est pas compatible avec NOS VALEURS d'égalité, laïques et républicaines. A chacun sa vision. Guéant a été trainé dans la boue par les gauchistes, pour avoir dit que toutes les civilisations ne se valent pas, il parait qu'en ajoutant celles qui défendent l'égalité, la liberté et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique. Fort bien , mais alors, si toutes les civilisations se valent , si aucune valeur ne prime, pourquoi sommes-nous intervenus militairement en Afghanistan ou en Libye ?
Par edmundw - le 14/02 à 10:36
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cherchons la vérité

Bref, cher(e) blatitude, Guéant avait raison. Les Réactions dans l'Assemblée sont consternant. Fuir, au lieu de cool, profiter de l'intervention insulaire, lourde de signification, pour entamer une duscussion éclaicissant, tellement necessaire. La vérité libère toujours. C'est pourquio je profite de toute occasion, de recommander la "libération de la +nudité" (quelle ne constitue jamais un délit). Tous dans la piscine (à installer au Palais Bourbon), nu, de préférence. COOLE!
Par déçu - le 11/02 à 12:39
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ENA

la pire barbarie monsieur gueant ce n'est pas la shoa, c quand un ministre de la republique en 2012 tien de tels propos, la pire barbarie c quand une sociéte choisit comme conscience le repli sur soit et permet à des ignorants de s'echelonner jusqu'au sommet de l'etat. que fait l'ecole il faut a mon avis suprimer l'ENA(ecole natinale des abrutis)
Par gan - le 11/02 à 15:50
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BEN VOYON

IL NE FAUT PAS ÊTRE DEVIN POUR VOIR LE NIVEAU
Par TRIPPLE X - le 11/02 à 17:07
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Pourtant ta raison "deçu"

Une vrai Bande d'inculte dangereux !
Par Le Ch'timi - le 11/02 à 12:00
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PAUVRE FRANCE

Afin d'éviter toute polémique future, Mr Guéant devrait se documenter sur Internet en cliquant sur Wikipédia/Liste des Civilisations.Ainsi il saurait que le monde arabo-musulman n'a pas produit que charia,burqa,lapidation mais aussi des médecins,des philosophes et mathématiciens comme Averroès,Avenzoar,Ibn Khaldoun,Kayyam,Al Biruni,Avicenne et j'en passe.Mais comme nous vivons dans la civilisation de l'image et du jetable,la petite histoire immédiate ne reste pas dans la grande Histoire.
Par Napoléone007 - le 10/02 à 22:12
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Mort de rire...

Venant d'un représentant de la Martinique,...... ou le racisme anti-blanc est pratiquement institutionnalisé.... Pôvre débris.
Par blatitude - le 10/02 à 13:14
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la France vit maintenant dans la censure

Depuis quelques jours le microcosme politico-médiatique nous casse les oreilles de leurs réactions vertueuses des bonnes consciences morales. Quand samedi 4 février, Guéant en rencontrant des étudiants de l’UNI. En France, depuis que l'immigration de masse vient dans notre pays nous ne pouvons plus appeler un chat un chat. Lamentable, et après ils s'étonnent que les Français vote Le Pen.
Par fofolle - le 10/02 à 11:24
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du pipeau

Quand le citoyen ordinaire ose en parler, la censure tombe, donc pas de commentaire, mais c'est voulu.
Par gan - le 10/02 à 13:03
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d'accord

BIEN D'ACCORD AVEC VOUS
Par Nemo me impune lacessit - le 09/02 à 17:29
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Bah c'est la mode

Maintenant, on entend ça pour un oui ou pour un non.Facho ! Nazi ! Bientôt les enfants s'amuseront avec ça dans les cours d'école.Tout ça devient vraiment nul ! J'ai envie d'aller aux toilettes maintenant !
Par THILL - le 09/02 à 15:33
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On ne peut plus rien dire en France

Voilà ce que certains disent à propos de Guéant la polémique. Oui il y a des paroles et des actes qui sont répréhensibles, condamnables, ignobles et que nous devons tous combattre si nous sommes Républicains : " Les hommes naissent libres et égaux en droits" déclaration universelle des droits de l'homme 1789..... Déjà plus de 2 siècles et certains sont encore prêts à faire un retour en arrière, pour "trier les civilisations supérieures", puis les races, puis les hommes, puis les femmes, puis les enfants..... Je vomis de dégoûts M. Guéant, vous devez démissionner s'il vous reste une once de la "civilisation" que vous prétendez défendre mais que vous servez si mal. Continuez à amalgamer, à détourner les mots et vous aurez la responsabilité de nos maux. Vous êtes à l'image de ceux que vous dirigez (et qui n'ont pas le choix car vous leur imposez) vous oubliez de réfléchir, il me semble pourtant que la réflexion est l’apanage des "gens civilisé !"
Par edmundw - le 09/02 à 10:48
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Ma réaction disparu

Hier, le 08/02 à 18:04 j'ai posté un message "piscine au Bourbon", dans lequelle je parle de la susceptibilité d'erreurs de toute civilisation, de l'utilité d'une piscine au Bourbon, pour redevenir cool et trouver la vérité nu, quil faut, en tenu choisi liberémént dans un esprit de "libération de la +nudité". Je ne retrouve pas cette contribution. elle a été pourtant instantanément affiché.L'ave-vous enlevé ultèrieurement?
Par bypy - le 09/02 à 10:14
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bravo

Bravo les médias vous avez réussi a retourné l'opinion de vos auditeurs qui suivent les commentaires sans réfléchir par eux même. Vraiment triste tout ça.
Par gringos70 - le 09/02 à 6:59
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QUI sème le VENT , récolte la TEMPETE !

Un homme blessé a répondu au PROVOCATEUR : Guéant ! Les paroles de cet homme blessé ont été très dures à entendre puisque , SI l'UMP a manifesté son désaccord en partant , ils ont compris QUE cela leurs était adressé ! Si la réponse à leur provoc , ne leurs plait pas , qu'ils ne provoquent plus et fassent de la politique , que les français aspirent à entendre !... Les excuses s'il y a : DOIVENT ETRE DES 2 Cotés ...
Par textiloff - le 08/02 à 21:47
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trop fort !

Trop fort ce guéant ! Il "occupe" les médias et ses "adversaires (?)" en racontant des conneries.... il fallait mieux ignorer cette absurdité juste racontée en privé pour faire du clientélisme... Eh oui pendant ce temps, on ne parle plus de la hausse du chômage, du déficit du commerce extérieure, des hausses d’impôts (ou tva social...) Et pendant ce temps on analyse pas la faiblesse du niveau des programmes économiques des candidats à l'élection présidentielle, on ne mets pas ces candidats devant leurs contradictions & incohérences.. et visiblement cela les arrange bien TOUS puis qu'ils préfèrent rebondir et rebondir encore sur la pseudo "affaire Guéant" Alors encore bravo Mr GUEANT ( je vous rassure, je ne vous apprécie pas du tout), courage Mr le bouffon du sarkholland pour tenir encore 3 mois à balancer des "écrans de fumée" & autre "somnifères publiques"
Par tonio512 - le 08/02 à 21:03
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on n'est pas les 1er

les premiers hommes ont été découverts sur le sol africain , j'ignore s'ils étaient noirs comme on pourrait le supposer mais on n'arrivera jamais en pôle position sur les autres continents . pourquoi il y a des couleurs ou des formes de visages differents d'un endroit à l'autre de la planète mais du sang de jaune peut sauver un noir et du sang blanc ppeut sauver un jaune , malgrè tout il est rouge chez tout le monde
Par ms1a - le 08/02 à 20:41
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questions a Letchymi

pourquoi parle t-on au JT de 20h00 tous les soirs de la Coupe d'Afrique des Nations (et pas de la Copa America par exemple quand elle a lieu) ? pourquoi dans les bouquets TV satellite ou ADSL a t-on tout un tas de chaines africaines ou arabes gratuitement alors que les chaines italiennes ou autres européennes sont payantes ?
Par boff - le 08/02 à 20:26
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le futur

Monsieur le futur président, parle trés bien, j'éspère qu'il en fera autant,au profit de la religion catholique.
Par GBJD - le 08/02 à 19:45
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Ferry, Clémenceau, Blum ...

Jules Ferry, à l'assemblée nationale, 28 juillet 1885 : "Je répète qu'il y a pour les races supérieures un droit, parce qu'il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures... " Et ce n'est qu'un infime passage. Tout comme Giscard disait que la gauche n'a pas le monopole du coeur, l'extrème droite n'a pas le monopole du racisme. Ce genre de thèmes n'est devenu un thème d'extrème droite en france que dans la deuxième moitié du xxème siècle, et a été l'apanage de la gauche pendant longtemps, alors qu'à droite on se préoccupait plutôt des affaires européennes, face à l'Angleterre et la Prusse notamment. A côté des grands penseurs du socialisme, le discours du ministre de l'intérieur me semble bien plus qu'édulcoré. J'espère que Monsieur Letchimy sent monter la colère en lui quand il entend les noms de Jules Ferry, Clémenceau, Blum ... Il me semble en y pensant que le discours du ministre est bien plus proche de celui de Léon Blum que du FN.
Par ms1a - le 08/02 à 20:01
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mémoire sélective de gauche, ce petit député PS

qui ne se souvient pas de Paul Doumer, radical socialiste, à la pointe de l'Eugénisme en France et son copain Richet, prix Nobel de médecine: « lorsqu’il s’agira de la race jaune, et, à plus forte raison, de la race noire, pour conserver, et surtout pour augmenter notre puissance mentale, il faudra pratiquer non plus la sélection individuelle comme avec nos frères les blancs, mais la sélection spécifique, en écartant résolument tout mélange avec les races inférieures »
Par lulu3317 - le 08/02 à 20:03
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on nous l'a déjà fait 100 fois!

jules ferry a dit ça en 1885 quand tout le monde tenait pour acquis que la civilisation occidentale était supérieure, fait démenti par le travail d'anthropologues tout au long du XXème siècle. par ailleurs, il était partisan de l'expansion coloniale. contrairement à ce que vous dîtes, clémenceau l'a largement contredit ainsi que victor hugo! toujours les mêmes arguments que vous vous refilez sans approfondir. voulez-vous juste justifier vos idées ou les construire sur des raisonnements instruits?
Par GBJD - le 08/02 à 21:10
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Mais non Lulu

Lulu, je ne dis pas que Clémenceau était colonialiste, c'était un grand homme qui pensais justement le contraire., et qui s'opposait comme tout le monde le sait à Ferry ... mais il prononçait le mot race pour dire qu'il n'y avait pas de races supérieures aux autres. Le simple fait de parler de race, en bien ou en mal, est aujourd'hui considéré comme propos raciste, car le politiquement correct est de dire qu'il n'y a pas de race. Si Guéant parlait aujourd'hui avec le vocabulaire de Clémenceau , il serait taxé de raciste, alors que le tigre parlait en ces termes pour dire quelque chose d'extraordinaire.
Par tetra - le 08/02 à 18:05
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QUAND LA PAUVRETE D'ESPRIT PASSE ....CELA N'A RIEN D'UN ANGE ... // .

C'est d'une tristesse !!! ... une descente en apnèe ... un passage dans un jakusi sans oxygéne ... une vèritable insulte à l'intelligence humaine ... une vraie joute ente nuls ... une reculade ènorme dans la mouise du moyen age ...vous parlez de la fin du monde pour cette annèe ??? ... ce serait plutot la fin d'une èvolution intelligente concernant l'hetre humain ... les sables mouvants de l'hypocrisie sont derriére notre porte ... // .
Par batapa - le 08/02 à 18:04
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civilisation

surtout pas d'excuses. Mr Guéant est un provocateur, comme il n'a pas de candidat, ils font parler d'eux de cette manière abjecte de parler de civilisation sans d'alleurs avoir le courage de citer lesquelles
Par lyrco34 - le 08/02 à 17:51
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Y a n'a marre d'être pris pour des dindons.

Voici le portrait des gens qui nous gouvernent. N'ayant aucune solution, pour nous sortir, ou ils nous ont mis, pour noyer le poisson, ils ne sont bon, qu'à faire et créer des polémiques, droite et gauche. Faites la révolution des urnes, votons tous blanc.
Par gege34230 - le 08/02 à 16:16
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fresche

geoges fresche en a dit des bien plus belles et les socialos l'ont fermé , deux poids deux mesures comme d'habitude ...
Par homohistorius - le 08/02 à 16:13
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cartes du monde

les cartes du monde que nous connaissons tous sont une preuve de notre ethnocentrisme. elles correspondent à la projection de mercator. La projection de Peters est une projection cartographique, qui contrairement à la projection de Mercator, tente de prendre en compte la taille réelle des continents. La projection de Peters est une projection qui maintient la proportion entre les surfaces sur la carte et les surfaces réelles. Ainsi, le continent africain par exemple est beaucoup, beaucoup plus grand que dans nos cartes (environ 25% des terres émergées). c'est un parallèle à ce débat sur la hiérarchie des civilisations. dans 50 ans, l'afrique comptera 2 milliards d'individus et il y a fort à parier que comme pour la chine, le brésil et l'inde à cette époque, il seront aussi développés que nous (ghana: croissance + 16%). ils pourront alors discuter avec nous de la hiérarchie des civilisations et il y a fort à parier que ce changement géopolitique n'est pas étranger à la volonté d'afficher sa supériorité alors que l'on est en plein déclin, même intellectuel (il n'y a qu'à voir certains commentaires!).
Par ms1a - le 08/02 à 16:22
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niveau d'analyse zéro

ton degré de civilisation se mesure donc au nombre d'individus ? tu amalgames civilisation et continents (africain) et tu compares continent (africain) à des nations (Chine, Brésil, Inde) ? tu balance des chiffres de croissance (ghana) sans donner les PNB et PIB correspondants ? t'as quoi, 12 ou 13 ans max. non ?
Par homohistorius - le 08/02 à 16:27
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gonflé!!

tu manques pas d'air!!! regarde les différences de cartes et ne montre pas ta stupidité avec ces contre-arguments de bas-étage. cette analyse n'est pas la mienne mais celle de géographes, démographes, économistes etc... et nos dirigeants le savent bien. c'est d'ailleurs pour ça entre autres qu'ils ont peur. c'est vrai que pour la chine, le nombre n'a rien apporté et leur croissance non plus! j'espèe juste que tes enfants n'auront pas à émigrer en afrique pour vivre mieux. "Se faire traiter d'idiot par un imbécile est une volupté de fin gourmet" Georges Courteline.
Par lepat - le 08/02 à 16:04
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pitié

je trouve tout cela pitoyable quand on voit des personnes dormir dans leur voiture par ce froid ou des usines qui ferment et des ouvriers qui se retrouvent déboussolés et sans avenir. Il faut vraiment que les politiques remettent les pieds sur terre, montrent l'exemple et soient à l'écoute pour que la France se redresse meme si tout le monde devra faire des efforts sinon c'est l'extreme droite qui va gouverner !
Par tm78150 - le 08/02 à 16:37
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bien parlé

Bravo pour votre message il devrait faire école..en cette période de querelle de pouvoir basé sur le fric ..un peu d'humanité fait du bien et devrait faire taire tous ces beaux parleurs...l'action c'est sur le terrain qu'elle est et non sur les bancs d'une assemblée..''desassemblée'' pour les polémiques et ''rassemblée'' pour toucher leurs dividendes en fin de mois...le '' sal air '' de la peur existe hélas en France et les mal logés sont en nombres croissants.... bravo pour le message il est clair!
Par Con-tribue-able - le 08/02 à 16:02
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Chacun à sa place

Pourquoi "prendre la place" de "Marine", pour la propulser au 2e tour au titre d'un nouvel "emploi". Guéant : a fait valoir ses droits à la retraite en tant que préfet hors-classe à compter du 18 janvier 2010... Mes respects à tous ceux qui paient plus d'impôts qu'ils n'en reçoivent
Par bernie5 - le 08/02 à 15:56
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L'emploi du mot civilisation est abusif

Rien qu'en France de nombreuses femmes tombent sous les coups de leur mari-compagnon-conjoint sous l effet de l alcool et je passe sur le porno sur internet vus par des ados.
Par Ihgaren - le 08/02 à 15:50
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Guéant a raison

Bien sûr que les civilisations ne se valent pas. Mon père, qui aura 88 ans demain et qui fut Harki pendant 6 ans et 9 mois, répète à qui veut l'entendre, à propos de son engagement en 1955: "Nous avons combattu pour que la France reste en Algérie, parce que nous savions que les Arabes (pris au sens générique, autrement dit les peuples de langue arabe, y compris le Kabyle qu'il est) étaient incapables de la gouverner. Si c'était à refaire, je le referais !" Dieu sait pourtant si nous, les Harkis, avons souffert de la "décolonisation" de l'Algérie ! En réalité, ce que ce pays est devenu démontre à l'évidence que mon père avait raison. Mais élargissons ! La civilisation occidentale est supérieure aux autres civilisations. J'entends : "Ce sont les Chinois qui ont inventé la poudre !" Et alors ! Qu'en ont-ils fait ? Des pétards! On nous dit : "Les arabes ont inventé les chiffres !" Faux ! Eux-mêmes disent "chiffres indiens" et pas "chiffres arabes"… Et la médecine : faux ! Tous ce que les Arabes connaissaient de la médecine était connu des Egyptiens, des Grecs et des Romains. Le mérite des Arabes est de les avoir conservées, non pas par vocation, d'ailleurs, mais parce qu'ils se sont trouvés à la tête de populations qui en avaient hérité. Mais, avant d'aller plus loin, rappelons que le terme "Arabe" pour désigner les populations de l'Afrique du Nord (pris dans son extension maximale, du Maroc à la Syrie) désigne en réalité un mélange de populations berbères, grecques et …gauloises islamisées. Gauloises parce que, précision pour les ignares, les armées romaines étaient composées pour un tiers de Gaulois et un tiers de Gétules, c'est-à-dire de Berbères, et beaucoup de Grecs de l'Est (Macédoniens, Thraces). Une fois démobilisés, ils recevaient une terre et s'établisaient sur place. C'est l'origine des yeux bleus et des cheveux blonds de certains Berbères d'aujourd'hui. Il en est de même d'une partie des Juifs Sépharades aux yeux bleus et aux cheveux blonds, descendants de ces Euro-Berbères convertis au Judaïsme un siècle avant l'arrivée des Arabes en Afrique du Nord. Comme les autres Berbères, ils ont été, assez récemment, d'ailleurs, dotés de noms comme Bensaïd, Zemmour, Zeitoun, etc. Les Berbères de pure race (si j'ose employer ce mot sans me faire insulter) sont des Sémites et, donc, ont les yeux et les cheveux bruns ou noirs. Soit dit par un Berbère de Kabylie ! Rappelons que Rome et Byzance, qui lui a succédé à la tête de l'Empire, ont gouverné la rive sud de la Méditerranée pendant 800 ans (si on retient la période -146: destruction de Carthage, à 647: début de la conquête de l'Egypte par les Arabes). Les Arabes en tant que tels ne sont apparus dans l'histoire du bassin méditerranéen qu'avec l'Islam. Ce fut en réalité, du point de vue de la civilisation, catastrophique. Le grand historien berbère Ibn-Khaldoun (1332-1406) disait des Arabes "Partout où ils passent, les murs tombent en ruine !" En fait il faisait allusion à leur rigorisme religieux, à leur humilité et au mépris des choses de ce monde qui leur faisaiant considérer comme impie tout homme ayant la prétention de s'élever au rang de Dieu en prétendant laisser quelque chose de son passage sur terre. La civilisation dite "Arabo-Andalouse", c'est-à-dire ce peuple composé de descendants d'Ibères, de Berbères, de Latins, de Phéniciens, de Vandales et de Wisigoths de civilisation gréco-romaine, était très avancée avant l'arrivée des Arabes, ou, plus exactement des Berbères islamisés de Tarik Ibn Zyiad au début du VIIIème siècle. Elle a perduré pendant trois siècles sous domination musulmane soft avant que des tribus almoravides et almohades rigoristes venues du Maroc ne la ruinent. N'est-ce-pas ce qui est en train de se reproduire dans les pays musulmans ? Et n'est-ce pas ce qui guette la France ? A coup sûr, beaucoup de Français, y compris des Françaismusulmans, le craignent. Là est le noeud. Poser la question, exprimer ses craintes ne signifie pas qu'on s'attaque aux Musulmans ou à l'Islam : encore une fois, beaucoup de Musulmans, et pas seulement en France, craignent la dictature de l'Islam rigoriste sur une religion et sur des peuples à l'origine tolérants. Ce qui se passe en Tunisie, en Lybie et en Egypte, où les Islamistes obtiennent 2/3 des voix aux élections, est très inquiétant. Que les Tunisiens de France aient voté à 46% pour les Islamistes n'est pas, de ce point de vue, rassurant. Que vous le vouliez ou non, l'Islam pris au premier degré et hors contexte, est une religion totalisante qui, sous la coupe de servant haineux de l'occident et rêvant de djihad, ne demande qu'à devenir totalitaire. Pour qu'il en soit autrement, il faudrait qu'il se réforme et s'adapte aux temps présents. Ce qui n'est pas prêt à advenir, au train où vont les choses et, surtout, compte tenu de la complaisance avec laquelle nos élites crient au loup dès qu'on remet en cause. Et j'ai une pensée pleine de pitié pour des gens comme Abdelwahab Meddeb, Soheib Bencheikh ou Malek Chebel qui se battent désespérément pour que l'Islam entre dans le XXIème siècle. Il est parfaitement évident que derrière la déclaration de Claude Guéant il y a la hantise de cette dérive. Ceux qui crient au loup sont, au mieux, des bisounours, au pires des dangereux manipulateurs irresponsables. On sait très bien que la Gauche compte beaucoup sur les Musulmans de France pour conquérir et conserver le pouvoir. Quitte à concéder aux plus obscurantistes et haineux d'entre eux des droits exorbitants. C'est le cas depuis des années dans les HLM où les logements sont disposés de telle façon que la polygamie puisse perdurer sous couvert de "foyers mono-parentaux". Ce sera le cas lorsque F. Hollande sera élu président de la République, car il le sera, et qu'il accordera le droit de vote aux étrangers, qu'il régularisera 600 000 Immigrés, créant ainsi un appel à l'entrée de 600 000 autres, qu'il ouvrira les vannes de l'immigration non pas du travail mais du chômage, etc. , sans se soucier des problèmes que cela pose pour l'emploi, pour le logement, pour l'école , etc.., dont les Immigrés en place sont les premières victimes, d'ailleurs. En un mot, qu'il appliquera la politique prônée par ses amis de Terra Nova, lesquels lui conseillent de renoncer au vote des classes laborieuses françaises pour celui des Immigrés. En France, les Musulmans sont au nombre de 4 millions. Dans dix ans, ils seront 50% de plus. Le fait que les deux tiers d'entre eux aient la nationalité française n'est pas une garantie car un bon Musulman ne reconnaît qu'une seule nationalité (ou allégeance) : l'Islam. Et même "modérés" comme on dit abusivement, car il n'y a pas d'Islam "modéré", les Musulmans sont tenus de se plier aux diktat de leurs directeurs de conscience les plus radicaux et les plus haineux, sous peine d'être exclus de l'oumma. Trente-quatre imams radicaux ont été expluslés de France depuis dix ans. Combien sont-ils encore en place ? Et que se passera-t-il quand ils représenteront 15% de l'électorat ? Evidemment, ils ne voudront rien imposer aux "roumis" mais ils auront les moyens de faire valoir des revendications communautaristes. Par exemple, ils exigeront que la charia soit appliquée en France aux citoyens musulmans. C'est déjà le cas de juristes marocains qui essaient d'obtenir cela discrètement mais fermement. Sur le fond, il est évident qu'une "civilisation" basée sur une religion qui préconise la polygamie, la soumission à l'oumma et punit d'apostasie les Musulmans qui doutent de leur religion est moins avancée que la civilisation occidentale. Une religion dont les adeptes sont les descendants de peuples colonisés, qui portent l'histoire de leurs pères comme un étendard et excipent de cette histoire pour revendiquer des "réparations". En réalité, pour bien appréhender cette question de manière dépassionnée, en mettant de côté les a-priori et les préjugés et en se gardant des procès d'intention, il faut adopter le modèle intellectuel des antiques Romains à propos des Germains. Les Romains appelaient "germains" les Barbares du Nord ("Barbare" n'étant pas un terme péjoratif mais le qualificatif appliqué à tous ceux qui n'étaient ni des Romains ni des Grecs). Or, "germain" veut dire "frère"! (D'où "cousins germains", contraction de "cousins issus de germains" c'est-à-dire "fils de deux frères". Pour info : les Kabyles, qui ont gardé beaucoup de la civilisation romaine dans laquelle ils ont baigné pendant 1000 ans, appellent "frère" les enfants issus de frères). Cela, tout simplement parce que les Romains avaient toujours à l'esprit qu'eux-mêmes, c'est-à-dire les Latins, les Germains, et ...les Gaulois, étaient des peuples frères, autrement dit, des branches d'un seul et même peuple A DES STADES DIFFERENTS D'UNE SEULE ET MÊME CIVILISATION. Tout en se considérant comme plus "avancés" en civilisation que les Germains, les Romains les respectaient et admiraient chez eux le fait qu'ils aient gardé certaines valeurs qu'eux-mêmes avaient perdues. En cela, les Romains regardaient les "Barbares" du Nord comme les témoins d'un âge d'or dont ils avaient la nostalgie. Et jamais ils ne les considéraient comme incapables ou indignes des plus hautes responsabilités et pouvoirs dè lors qu'ils adoptaient le modèle de civilisation romain. Dire que la civilisation occidentale est supérieure aux autres, ce n'est pas établir une hiérarchie entre les hommes. Dire que la civilisation chrétienne est supérieure à la civilisation musulmane n'a rien de choquant dans la bouche d'un Chrétien. Et cela ne signifie pas qu'un Chrétien est supérieur et plus digne qu'un Musulman. C'est comme en politique : être de Droite ne signifie pas qu'on se croit supérieur à son voisin qui est de Gauche. Cela signifie qu'on pense avoir raison et lui tort. On pense qu'il se trompe. Comme disent les Francs-Comtois : "Quand j'vois c'que j'vois, que j'entends c'que j'entends et que j'sais c'que j'sais, j'ai ben raison d'penser c'que j'pense !" On pourrait dire "le stade de civilisation atteint par l'occident est supérieur à celui atteint par d'autres peuples". Cela constitue une profession de foi quant aux capacités de tous les hommes. Les Chinois, il y a soixante-dix ans, détruisaient les rails de chemins de fer parce qu'ils pensaient que le train dérangeait les dragons qui vivaient sous terre. A la même époque, la famine y a fait des dizaines de millions de victimes. Appelez ça comme vous voudrez mais si la civilisation chinoise d'il y a soixante dix ans n'était pas capable de nourrir son peuple, elle n'était pas à la hauteur ! Comment les Chinois ont-il résolu le problème ? En adoptant le modèle occidental, donc la civilisation occidentale. CQFD ! Dans le même ordre d'idée, les Arabes ou les Africains ou les Indiens n'ont jamais fait aucun progrès par eux-mêmes. Qu'on me cite UNE invention réalisée par un ressortissant de pays du tiers-monde ! Le premier d'entre eux à avoir reçu un Prix Nobel (en 1979) fut le physicien pakistanais Abdus Salam qui vivait en Grande-Bretagne ; le second (en 1983) fut l'Indien Subrahmanyan Chandrasekhar, étudiant à Calbridge puis émigré aux Etats-Unis ; le premier Chinois (de Hong Kong - 1998) fut Daniel Chee Tsui, émigré aux Etats-Unis. Tous ces gens sont devenus des gens universellement reconnus comme universellement utiles en faisant ce que s'intéressant à des sciences typiquement occidentales. Autrement dit, toutes les civilisations ne permettent pas d'accéder au même degré de progrès mais tous les hommes en sont capables pourvus qu'ils adoptent les acquis de la civilisation la plus avancée, c'est-à-dire la civilisation occidentale. Encore un mot. Je suis né en Kabylie en 1955, il y assez longtemps pour avoir vécu dans une maison sans eau courante, sans électricité et sans chauffage. Ma mère allait chercher l'eau au fond d'un ravin où coulait un frais ruisseau bordé de grenadiers. Ma foi, c'était beau, poétique et charmant (et les grenades succulentes). Elle faisait de même du bois de chauffage. Quant à la lumière, on se contentait de celle du soleil, autrement dit, lever à l'aube, veillée au coin du feu de bois et, grand luxe, coucher quelquefois à la bougie(1). Eh, bien ! J'aime encore plus le robinet d'eau chaude de ma douche et les radiateurs qui m'assurent une température constante de 19° alors qu'il fait -10 dehors ! Quant à mon père, il m'a dit il y a peu "Chaque jour, je remercie Dieu de nous avoir envoyé cette épreuve (la guerre d'Algérie et l'exil) ! Là-bas, nous avions un âne pour trois frères ; ici, chacun de mes enfants a deux voitures !" Je gage que les 36 millions d'Algériens qui vivent aujourd'hui indépendants sous l'administration éclairée de leur gnome Bouteflika ne seraient pas loin de nous envier. Et le milliard d'Africains ! Et le milliard et demi d'Indiens ! Etc. (1) A propos de bougie : voilà un progrès qu'on doit aux Kabyles. En effet, la bougie vient de Bougie, sous-préfecture kabyle où on produisait beaucoup de cire. Laquelle fit beaucoup pour la santé publique en Europe lorsqu'elle se substitua à la chandelle de suif au XVIIème siècle. Je ne suis pas sûr que cela suffise pour faire de la "civilisation kabyle" une civilisation supérieure…
Par Babymilo - le 08/02 à 19:09
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Merci pour votre commentaire

que j'ai lu avec beaucoup d'intérêt, et m'a renseigné brillamment sur ce qu'était le monde de la méditerranée avant la conquête musulmane par les armes. homohistorius et ms1a et autres du même genre auraient intérêt à méditer sur votre article. Bravo Monsieur et mon respect à votre Père.
Par homohistorius - le 08/02 à 19:20
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tout ça pour ça

cet historique boursouflé ne nous apprend pas grand chose et ne démontre rien. il se veut éloquent mais noie toute réflexion. il démontre en fait que ce débat est vain et que manipuler le concept de civilisation pour lui faire dire tout et n'importe quoi n'a aucun intérêt. par exemple les chinois n'ont pas adopté le système occidental mais le capitalisme. votre démonstration utilise beaucoup de concepts mal maîtrisés.
Par lulu3317 - le 08/02 à 19:57
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bizarre

mais moi en lisant votre commentaire(dont certaines parties me semblent inutiles sinon à étaler sa science) j'en conclus exactement l'inverse de vous. surtout que c'est bizarre d'aller autant dans le détail et en même temps de faire des généralités comme "l'Islam pris au premier degré et hors contexte, est une religion totalisante qui, sous la coupe de servant haineux de l'occident et rêvant de djihad, ne demande qu'à devenir totalitaire" alors que vous dîtes vous-mêmes qu'entre le soufisme et le salafisme et autres il est évident qu'il y a des islams et non un islam. par ailleurs "Pour qu'il en soit autrement, il faudrait qu'il se réforme et s'adapte aux temps présents": et bien beaucoup voire une majorité de musulmans ne vous ont pas attendu!! "ses amis de Terra Nova, lesquels lui conseillent de renoncer au vote des classes laborieuses françaises pour celui des Immigrés", bon là c'est tellement idiot que ça se passe de commentaire. "qu'il régularisera 600 000 Immigrés, créant ainsi un appel à l'entrée de 600 000 autres" ah bon? vous avez vu ça où??? "Le fait que les deux tiers d'entre eux aient la nationalité française n'est pas une garantie car un bon Musulman ne reconnaît qu'une seule nationalité (ou allégeance) : l'Islam" vous saviez que la très grande majorité des musulmans ne sont pas pratiquants? par ailleurs, dire que les chinois ont adopté la civilisation occidentale est d'une bêtise sans nom. et tout est comme ça. je m'arrête là car c'est un peu long mais il ne suffit pas de se gargariser d'informations pour en faire un raisonnement abouti. on dirait un texte d'alain soral!! sous habillage de savoir, rien n'est sourcé et réellement démontré. inspirez-vous du travail d'universitaires qui ont une méthodologie et un savoir maîtrisé et qui ont démontré l'inverse de ce que vous tentez de démontrer depuis bien longtemps. le relativisme culturel n'est pas une notion abstraite et subjective mais un fait démontré par tous les chercheurs ayant travaillé sur le sujet.
Par Babymilo - le 09/02 à 11:56
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@ noir et fier

De quel côté est la haine ? regardez la poutre qui est dans votre œil, votre cataracte vous empêche-t-elle de la voir ? Je suis moi-même issu de l'immigration première génération et je suis en phase avec la façon de penser du père d'Ihgaren. En ce qui concerne toutes les réactions de homohistorius, je ris de sa bouillie pour les chats.
Par gan - le 11/02 à 16:32
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bravo, bonne connaissance du monde arabe, et belle analyse

Bravo pour votre commentaire et analyse, les journalistes bien pensants feraient bien de vous lire, eux qui ont des discours béa sur l'islam de France. La critiquer de certain ne m'étonne pas, ils vont chercher la petite bête, soi, pour ce faire-valoir, soit qu'ils font partie de ses islamistes que vous dénoncer dans votre analyse.
Par Pshitt - le 08/02 à 15:49
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Merci Leben972

Quand c'est trop long les gens ne lisent pas tout, alors des fois il est bon d'abréger.Je te remercie pour avoir compléter et de confirmer "la civilisation n'est pas une race ou une couleur , c'est une culture , une religion , une coutume , une société , une polititque etc etc...D'ou le fait que dans certaines civilisation le respect de la femme est moins avancée que le notre.." Amicalement
Par leben972 - le 08/02 à 16:03
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je t'ai jamais dit le contraire

"la civilisation n'est pas une race ou une couleur , c'est une culture , une religion , une coutume , une société , une polititque etc etc...D'ou le fait que dans certaines civilisation le respect de la femme est moins avancée que le notre.. je suis entièrement d'accord avec toi mais si sur ce cas de figure la tu as raison sur un autre au sein de cette même civilisation tu as tort chaque civilisation a une part d'ombre et de lumières donc on ne peut pas les hiérarchiser complètement c'est que je dis et je le maintiens parce que c'est logiques c'est tout
Par clement6565 - le 08/02 à 15:47
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« Il n'existe pas de peuples non civilisés. Il n'existe que des peuples de civilisations différentes. »

umpfn a perdu des voix republicaine et a gagner des voix racistes dans tous les cas c est la france qui a perd ces valeurs.
Par virtuelman - le 08/02 à 16:07
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guéant n'a rien gagner et toi aussi

juste dire, que un simple regard tu te fais tué ,alors rien ce que hollande propose c'est de récupérés les assistés et les étrangers ,la france dans bas et certains départements français a plus le besoin ,c'est plus la gauche qui stigmatises les français pour prendre les votes d'extérieurs
Par trubion33 - le 08/02 à 15:38
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culture

je vous invite lire l'excellent livre de jean-paul gaffe: l'être et le guéant.
Par jpea - le 08/02 à 15:33
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jpea

Une " civilisation" qui considère la femme comme un animal domestique ne doit-elle pas être stigmatisée ? Ne jouons pas sur les mots civilisation, religion, population, groupe...
Par MoussaillonDu13 - le 08/02 à 15:44
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trubion33

Chaque civilisation a ses casseroles. Je te rappel que la femme turque à commencé à voté 10 ans avant la femme française. Il faut lire avant de parler!!!!
Par ms1a - le 08/02 à 15:46
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la femme turque

a aussi commencé à se marier 10 ans après sa naissance. c'est classe.
Par yo5995 - le 08/02 à 15:28
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bien dit gueant!!!!

Comment ne pas soutenir les propos de gueant lorsque de nos jours, certains se défendent avec le nucléaire alors que d autres utilisent encore des machettes, ou quand certains roulent à la voiture électrique quand d autres circulent encore à dos de chameaux, ou encore quand certains ont accès aux douches et bains alors que certains n ont même pas l eau potable......
Par leben972 - le 08/02 à 15:34
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bref

ce qui est un progrès pour toi ne l'est pas forcément pour l'autre mis bon je suis fatiguer... réviser vos cours d'histoire appronfondissez vos recherches et vous verrez et comprendrez
Par ms1a - le 08/02 à 15:36
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faisons comme leben972

apprenons l'histoire sur Télé 7 jours et Marie-Claire. Comme ça nous le comprendrons.
Par ms1a - le 08/02 à 15:42
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yo5995

les socialistes et les verts sont contre le progrès. Ils pensent que le nucléaire, le robinet, le lave-vaisselle et le lecteur MP3 sont des suppôts de Satan (enfin sauf quand c'est eux qui en achètent). Ils revent d'un monde où toutes les sociétés (ou civilisations, ou races, ou régimes, peu importe) sont égales, c'est à dire aussi arriérées les unes que les autres. A la période classique de la Grèce antique, l'énorme avancée scientifique et philosophique a été permise grâce à l'esclavage (leur lave-vaisselle de l'epoque, en moins cher). L'élite grecque encourageait cette pratique pour lui permettre de se concentrer sur le progrès intellectuel. Personne ne leur reproche de nos jours.
Par sto - le 08/02 à 15:25
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C'est juste un entrainement avant le mois de juin.

Ils ramassent leurs papiers, ils se lèvent et ils s'en vont sous les huées.
Par arabica - le 08/02 à 15:23
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Ho vous savez c'est pas compliqué

quand on voit les banques musulmanes prêter sans intérêt n'allez pas accuser l'Islam d'avoir mis en faillite la Grèce et bientôt l'Espagne ensuite le Portugal, l'Italie l'Irlande et plus tard la france subira le même destin toujours en accusant l'islam de cette hécatombe. Aujourd'hui on vous montre l'Islam le grand coupable du désordre mondiale pour ne pas que vous regardiez vos chers petites banques occidentales bien de chez vous qui vous prête à 10/15 pour cent d'intérêt Regardez bien dans quel civilisation vous vivez.
Par williamson - le 08/02 à 15:20
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PRENEZ UN PEUT DE RECULE ET POSEZ VOUS DES QUESTIONS ...

moi je l'est fait ! et sans rire je peut vous le dire ,ONT EST DANS LA MERDE JUSQU'AU COUP LES GARS .
Par KIN99 - le 08/02 à 15:58
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Oh là là

Prenez un de recule et posez vous des questions... Moi, je l'ai fait ! Et sans rire, je peux vous le dire qu'on est dans la merde jusqu'au cou, les gars. C'est vrai, tu es vraiment dans la merde !
Par citator - le 08/02 à 15:18
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néandertal

Pour mener l’être humain vers la civilisation, il a fallu quelques millions d’années, alors que le retour au Néandertal prend moins d’une semaine.
Par ms1a - le 08/02 à 15:21
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pas possible

vu qu'on ne descend pas de Neanderthal.
Par citator - le 08/02 à 15:27
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re néandertal

revue Molecular Biology and Evolution, travaux de Damian Labuda de l'Université de Montréal, biologiste Svante Pääbo Institut Max Planck, en Allemagne: ils repèrent effectivement des confettis néandertaliens dans les chromosomes de toutes les populations humaines actuelles, sauf celles d'Afrique subsaharienne (1 à 4%)!!! tu vois il vaut mieux s'instruire avant de parler
Par ms1a - le 08/02 à 15:33
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citator

1 à 4% oh lala.... on a aussi des genes communs avec les singes, les dauphins et les bactéries originelles si tu vas par là. Ta citation ne vaut toujours rien. Autre chose ?
Par kevhofland - le 08/02 à 15:14
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Du mal à comprendre

J'ai du mal à comprendre qu'on condamne un type qui se déguise en nazi mais qu'on invoque la liberté d'expression quand un ministre évoque l'inégalité des civilisations (des races, sous entendu) comme Hitler ...
Par citator - le 08/02 à 15:13
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si tu veux...

Si tu veux connaître l'essence d'une civilisation ou d'une époque, vois comment on y assassine son prochain. nous on laisse crever les gens de froid et de faim en regardant ailleurs.
Par j'ai repris deux fois du cassoulet - le 08/02 à 15:12
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comment le PS a t-il pu en arriver là ?

si la gauche arrive au pouvoir , le pays va sombrer dans le chaos !! tous les membres du PS actuel sont des agitateurs incompétents et incontrôlables .
Par ulysse gh - le 08/02 à 15:14
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POPURQUOI ....

ont y est pas dans le chaos peut etre ?
Par joellehamon - le 08/02 à 15:06
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gueant

Qui séme!!!!!!!!!!! Récolte guéant aurait mieux de s'abstenir
Par citator - le 08/02 à 15:06
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Les préjugés sont les pilotis de la civilisation.

andré gide
Par citator - le 08/02 à 15:05
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Une civilisation débute par le mythe et finit par le doute.

à méditer...
Par Pshitt - le 08/02 à 14:55
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Que dit mon pote LAROUSSE SUR CIVILISATION ...sse !!!!

Lisez, relisez et quand vous aurez enfin compris ce que veut dire CIVILISATION?,vous pourrez continuer à déblatérer sur tout et n'importe quoi .......................CIVILISATION : Ensemble des caractères propres à la vie intellectuelle, artistique, morale, sociale et matérielle d'un pays ou d'une société................
Par Pshitt - le 08/02 à 15:00
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ET QU'A DIT GUEANT

Qu'il préférait notre Civilisation qui se référait la justice la dignité de l’être Humain et au respect des femmes que les Civilisations qui ne respectent pas ces critères !!! ou est le mal ???????
Par Pshitt - le 08/02 à 15:06
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Je vous rappelle que mon pote LAROUSSE DIT

CIVILISATION = PAYS OU SOCIÉTÉ !!!!! il ne parle pas de musulmans de juifs de catholiques de protestants de boulistes de témoins de Jéhovah ou je ne sais quoi ?? vous avez compris au moins ????
Par leben972 - le 08/02 à 15:12
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donc

Civilisation = pays société est faux car incomplet sa peut être un ensemble de pays, société, régions etc... D'ailleurs ont dis Civilisation occidentale etc... Bref voir mon post plus huat
Par pat27 - le 08/02 à 15:39
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@ leben972

C'est ce que t'explique Pshitt ... la civilisation n'est pas une race ou une couleur , c'est une culture , une religion , une coutume , une société , une polititque etc etc...D'ou le fait que dans certaines civilisation le respect de la femme est moins avancée que le notre...
Par Mauricios - le 08/02 à 14:46
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mr

que Guéant le colporteur de Sarkozy sache que le savon, l'algèbre, l'hôpital, les chiffres qu'il utilise(développés par les arabo-musulmans par le biais des indiens)... viennent d'une civilisation inférieure, de même que le parfum, les mots amiral, calfatage, caramel, le sucre etc On est tous un peu M. Jourdain, qui ne savait pas qu'il parlait en prose, et que l'on est tellement fait des emprunts à d'autres...
Par pat27 - le 08/02 à 14:56
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@ Mauricios

Guéant ne remet pas l'histoire en question...Chaque civilisation a eu ces défaut et ces atouts! A l'instant T où l'on discute , sur le respect de la femme...Effeictvement certaines culture , civilisation , société ont un peu de retard... Il ne s'agit pas de les condamnés, mais la liberté d'expression de ma civilisation me permet de les dénoncer...Merci de respect cette liberté d'expresson qui se base sur des constatations reelles...
Par leben972 - le 08/02 à 15:02
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Si il remet l'histoire en question

Bien sur qu'il remet l'histoire en question et oubliant la grandeur de certaine civilisation passé tant sur le plan culturelle technologique politique etc... et de plus il dit un civilisation qui ne respecte pas les droits des femmes etc etc... Mais regardons bien dans une même civilisation il peut il y a avoir des peuples qui respecte les femmes et d'autre non d'ou le fait que mr Serge Letchimy dénonce cet abus de langage qui fait l'amalgame entre société régime politique et civilisation c'est deux chose complètement différente
Par pat27 - le 08/02 à 15:41
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@ leben972

Fait un effort....A l'instant T de maintenant , oui notre civilisation est plus avancée que celle d'orient au niveau de l'egalite homme-femme... Tu peux comprendre et constater ca oui ou non????
Par leben972 - le 08/02 à 15:57
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ecoute

je cite "A l'instant T de maintenant , oui notre civilisation est plus avancée que celle d'orient au niveau de l'egalite homme-femme." je suis d'accord, Mais par exemple la civilisation asiatique est plus avancer que la notre en ce qui concerne la technologie les civilisations orientales sont plus avancer que la notre en ce qui concerne la culture etc... faut ils pour autant les hiérarchiser de plus dans ce cas quel critère utiliser
Par rlosson - le 08/02 à 14:42
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TITRE ACCROCHEUR

Guéant n'a pas été comparé aux nazis comme il est mentionné dans le titre accrocheur! il a simplement été rappelé que les propos répétés du Ministre Guéant peuvent créer un climat propice à l'émergence d'un régime Nazi, ce n'est pas du tout la même chose!
Par Simplecitoyen - le 08/02 à 14:30
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quelle civilisation est la notre?

Il y a des coups de pieds au c-l qui se perdent! Où en est arrivé le débat démocratique? C’est cette image là que nos députés veulent donner au monde et avant tout aux FRANCAIS! Un dérapage verbal entrainant un autre dérapage verbal encore plus inadmissible, dans un but électoraliste! Vous n'aurez pas les voix des électeurs Français en tenant de tels discours. au mieux il y aura encore plus de votes blancs, ou alors les voix se reporteront vers « d'autres ». Au delà des mots, ne faudrait il pas réfléchir sans démagogies et avec courage, dans quelle société nous voulons vivre et quelles valeurs nous voulons défendre. ! N’entendez vous pas l’inquiétude de la majorité silencieuse qui ne se reconnait pas dans certaines dérives de notre « civilisation » à nous en France ? Ce peuple Français qui s’inquiète à juste titre de la tolérance aveugle, voir démagogique des dérives vers une « islamisation politique » de plus en plus visible de notre société. Pas seulement par les tenues vestimentaires, mais par des attitudes provocatrices organisées, Aboutissant à des zones de non droits et des poches de vies d’une culture qui n’est pas la notre. Si à une autre époque, l’empire Romain, à eu une influence positive sur les GALLUS GAULOIS ,un peu rustres que nous étions, l’influence dont il est question ici est autrement plus préoccupante. Il ne faudrait pas se réveiller trop tard avec la gueule de bois, comme un « véry bad Trip ». «
Par Touran - le 08/02 à 14:27
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PAX

Je pense que tout le monde est d'accord sur le fond, mais que le débat ne porte que sur des mots. Il suffirait juste que les gauchos acceptent de sortir de leur sectarisme et arrêtent de manipuler l'histoire, ils ne se retrouveraient plus dans des situations telles que celle d'aujourd'hui où ils se sentent obligés de s'indigner d'une vérité que tout le monde ne peut que partager par bon sens. Ca aiderait tout le monde et on pourrait débattre des vrais problèmes.
Par rpellisi - le 08/02 à 14:26
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ps paraitement syphone

franchement tombe lamentablement dans ce style de piege gamin il faut faire partie de la classe maternelle alors pour aller jouer dans la cour des grands il va falloir apprendre avant et la nos chers socialistes ont encore quelque annees d'apprentissages a fourniroutre mme merkel l'ensemble des autres pays vont nous mettre tellement a mal que cela me fait peur et meme si je ne suis pas toujours d'accord avec notre actuel president je pense que lui seul a encore quelques roronesses pour nous defendre......mais a lui aussi de revoir sa copie pour eviter d'ouvrir d'autres portes......
Par HV94 - le 08/02 à 14:19
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Mr Guéant

Le député PS martiniquais compare Mr Guéant aux nazis parce qu'il aurait dit à l'UNI : "contrairement à ce que dit l'idéologie relativiste de gauche, pour nous toutes les civilisations ne se valent pas, celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient, celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique, en tout état de cause nous devons protéger notre civilisation". Maintenant nous ne pouvons plus rien dire sans être traité de nazi, d'extrême droite etc, etc... il faut arrêter les bêtises dans ce pays qui est la France. Que l'on soit d'accord ou pas d'accord avec Mr Guéant, il faut regarder la réalité en face. Cette polémique est lamentable mais la gauche nous a habitué depuis longtemps à ce genre d'esclandre.
Par jacquotte - le 08/02 à 14:16
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encore l'affaire Guéant

à l'assemblée les politiques PS auraient du se tenir plus corectement c'est bas, en attendant pour les vrais problèmes de notre pays personne en discute et j'en ai marre de voire ce genre de déballage à la télé au poste et pour tout vous dire je ne voterai ni à gauche ni a droite
Par ms1a - le 08/02 à 14:19
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merci

de tout nous dire. C'etait important.
Par l a b a ï n e - le 08/02 à 14:15
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:-(

Lorsque Madame Nadine MORANO s'adresse sous forme d'interrogatoire à ce pauvre commerçant Sénégalais, les " paroles, les expressions et mimiques " utilisées en disent long... sur le RESPECT qu'elle porte à son interlocuteur. http://www.youtube.com/watch?v=5iwdAiAJPtE
Par vendredi 13 - le 08/02 à 14:14
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A méditer !!!

Continuons à nous insulter par post interposé et ça finira bientôt en guerre civile...Notre pays est mal barré...Gauche ou droite au pouvoir ça ne rendra pas plus intelligents les abrutis et ça, les politiques de tous bords le savent et en abusent...A méditer !!!
Par gogodelure - le 08/02 à 14:11
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députation

Je suis bien content de voir que ce député existe. Il ne pouvait avoir une place a l'assemblée qu'en ralliant le PS
Par boulgarkor - le 08/02 à 14:11
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ethnologie

je voudrais apprendre à quelques ignares qui errent sur se forum que le relativisme culturel est un concept validé et plus discuté depuis longtemps par tous les universitaires et chercheurs du monde entier. ouvrez quelques livres, mettez-vous du plomb dans la tête et revenez discuter après.
Par MJS 1789 - le 08/02 à 14:09
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"Guéant comparé aux nazis" a

Bravo à ce député qui dit tout haut ce qu'on ne peut écrire sans se faire censurer!
Par pat27 - le 08/02 à 14:14
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@ MJS 1789

1789...les droit de l'homme et tout ça.... C'est ni plus ni moins ce que Guéant défend dans ces propos... Mais vous ne voulez pas le comprendre...Dommage...
Par MJS 1789 - le 08/02 à 14:44
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La civilisation occidentale

C'est l'esclavagisme, les guerres mondiales, la colonisation, l'inégalité, le libéralisme, l'incquisition, le non respect des minotités etc etc. Vraiment pas une réussite!
Par MUZOTIN - le 08/02 à 14:05
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LOGIQUE

M. Gueant à tout à fait raison. Tous les jours chacun de nous est confronté à ces exemples de populations qui ne vivent qu'en tendant la main. S'ils évoluent d'eux même, bien, qu'ils continuent. S'il doivent constamment nous copier et demander notre aide,depuis le temps, ils auraient du évoluer, et se débrouiller ou nous rejoindre. Serge Ledru
Par chafouin - le 08/02 à 14:15
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population = civilisation ???

Landru, allez vite chercher sur google le sens du mot civilisation !!! C'est ce sens que devraient apprendre ces têtes soi disant bien faites qui sortent de l'ENA l'école nationale des arrivistes, l'école nationale des abrutis. C'est de cette école que vient ce cher monsieur et je ne pense pas qu'il puisse faire dans ses propos allusion à des civilisations arabes qui nous ont tant appris. ...
Par apparté - le 08/02 à 14:02
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polémic mac à l'assemblée

Faut dire qu'il ne reste plus grand chose à faire à nos député ;Alors ils occupe leur temps libre ,puisque leur principale tâche contribue à valider réglementations et directives émises par la mère supérieure europe ,de petite vertu faut l' dire .
Par THALES - le 08/02 à 14:01
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mediocrité intellectuelle

ILS voulent que les étrangers intègrent les valeurs de la république participent à la vie de la cité tout en y respectant les valeurs Françaises. Mais en même temps ILS discriminent les Harkis qui ont voulu s'assimiler dans la société française. ILS montrent du doigt les sociétés tyraniques et dénoncent certaines civilisations mais en même temps ILS concluent des affaires et donnent des avantages à ces tyrans. Nous sommes vraiment dans une société en décadence.
Par Padupe - le 08/02 à 13:59
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Tous manipulateurs !

Monsieur Guéant tend un piège et Monsieur Letchimy saute à pied joints dedans en tendant lui même un autre piège. Ils ont pas mieux à faire ces hommes politiques que de manipuler l'opinion publique ? Si le racisme et la stigmatisation systématique au moyen d'amalgames est insupportable, il est tout aussi odieux de voir se développer un anti racisme primaire issu d'un autre âge. La France n'est ni raciste ni colonialiste ni fasciste ! C'est un pays démocratique libre multiculturel. Qu'on arrête de dresser les gens les uns contre les autres !
Par malouf93 - le 08/02 à 13:58
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consternant

je trouve consternant tous ceux qui argumentent sur "il est normal de dire que la lapidation et l'excision font partie d'une civilisation qui ne respecte pas la valeur de la femme" ou "c'est le ps qui crée des polémiques", "on ne peut plus rien dire" etc... il me semble tellement incroyable d'être d'une telle naïveté et d'une telle vacuité intellectuelle. ah ben non, on est tous pour le non respect des femmes et on préfère ça à l'état de droit!!! et le pire c'est que vous avez l'impression d'avoir une réflexion audacieuse!! et vous êtes là à défendre vos positions "mais les civilisations ne sont pas égales quand même, on peut bien le dire" mais c'est d'une telle médiocrité que vous insultez vous-mêmes votre intelligence! après, entretenir le débat en y répondant en argumentant contre, c'est tomber dans le piège grossier qui est tendu. je précise que les cadres du ps avaient donné comme consignes de ne pas répondre sur le fond mais de parler social et économie car ils avaient compris l'écueil de tomber dans le panneau. c'est ce député proche d'aimé césaire qui, comme guéant devait venir en martinique, a de son initiative décidé de faire cette déclaration à l'assemblée ce qui embarrasse bien la gauche. Hollande n'est pas frileux, seulement l'appel eu nazisme (point godwin) n'est pas très pertinent et hollande dit la seule chose qui vaille: parlons des vrais sujets plutôt que de laisser les écrans de fumée masquer le bilan du quinquennat.
Par ms1a - le 08/02 à 14:09
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pfff

Hollande a envoyé Lechtymi en mission commandée foutre le feu à l'assemblée, puis il joue les rassembleurs à la télé. Classique.
Par malouf93 - le 08/02 à 14:14
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bien sûr

théorie du complot. classique. le fait que des consignes aient été données pour ne pas répondre sur le fond mais rester sur les sujets économiques est une info pas un avis. ils avaient vu comme nous tous le piège qui leur était tendu.
Par ms1a - le 08/02 à 14:27
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moi aussi

c'est une info, pas un avis.
Par riton33 - le 08/02 à 13:57
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moralistes!!!!

A la lecture de nombreuses réactions,émanant de la droite "dure",j'en conclue qu'il faut absolument diviser pour mieux régner!!Vous êtes dans l'erreur,et si nous voulons nous sortir de cette crise"IL FAUT SE SERRER LES COUDES",et laisser les extrémistes( y compris M GUEANT)oeuvrer dans leur besogne détestable
Par pat27 - le 08/02 à 13:53
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@ Degeorges

Heureusement que Brunet existe.... J'aurais vraiement l'impression d'étouffer!!!
Par gre - le 08/02 à 13:52
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notre belle civilisation

l'enjeu actuel est de comprendre et de palier au déclin de nos civilisations occidentales...à vrai dire on s'en fout du nazisme.
Par riton33 - le 08/02 à 13:59
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Démago

Plus démago que BRUNET tu meurs!!!
Par pilll - le 08/02 à 13:51
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la peure de l'autre

simple débat du drt de la personne contenu dans un langage bien connu il y a 76 ans de la séparation des genres ,bien restés en france ,il faut être bien né pour réussir , Guéant c'est trés bien ce qu'il dit ,baron de la république comme les "notaires" et d'autres corporatistes ,on ce géne pas à vomir sur le petit peuple mais comme il est le seul à n'avoir pas peur de dire bêtement les paroles lapidaires de ses copains et vu son statut sous la république il ne s'en prive pas d'éxiter et de blesser nos autres des TOM et DOM sans compter des gens ayant statut du drt du sol . Qui à dit : -" de gouverner c'est contraindre le peuple"- ,il y a quelques années? ce qu'a dit Guéant c'est qu'il y a dans le monde des sociétés de sous hommes et de sous femmes à posteriori ça doit être qu'une certaine élite qui doit vivre les autres on s'en fou , on serait à l'époque des rois on sélectionnait qui appartenait en genre et en lignée à la monarchie la plus émergente ,le peuple n'était qu'une serpillière . C'est le pourquoi que certains ni voient pas grand chose à dire , mais venu d'un homme en responsabilité qui de plus est rusé et doué de subtilité ,ça n'a pas été balancé au hasard , c'est un natif qui croit être français depuis les Mérovingiens donc pour lui il a le drt de parler avant les autres comme certains en France ,hé ! bien on en est pas sorti du débat ,le parlementaire à raison' SCHOLCHER" n'aurait rien combattu pour la liberté et Martin Luter King pour les chrétiens , Malkom X pour les musulmans n'auraient jamais combattu la ségrégation raciale des noires et des opprimés de toutes couleurs même le blanc comme l'asiatique ,ils sont mort pour notre liberté et par amour c'est une insulte et un mépris contre humanité et toutes les sociétés du monde entier ,il faut appartenir à ce gouvernement que je qualifie de 'PEGRE" politique pour être humilié de la sorte ,mêm vous Français comme moi Français bénéficiant de drt du sol ...
Par Gribouilloux - le 08/02 à 14:37
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ou le vivre ensemble

Le vivre ensemble ou la peur(e) de l'autre?. Pour moi en vous lisant ni l'un ni l'autre simplement le désir d'ignorer vos cris de haines et vous sempiternelles stéréotypes du pauvre descendant de maltraités moi qui suis certaiment descendant de serfs. Comme je disais il n'est pas dans la nature humaine d'haïr son alter ego, mais il n'est pas aussi de l'aimer. L'amour du prochain ne se commande pas, ne se légifère pas, il se mérite en se faisant apprécier par son ouverture d'esprit. Tout votre contraire avec votre style d'ancien combattant de "la mémoire des éternels perdants" ( michel Ragon). Alors on peut comme ce député, mr Hollande parler de sensibilités exacerbées par l'histoire, mais aujourd'hui ceux qui se sentent aggressés par vos propos ce sont ceux qui vont grossir les rangs de ceux que vous prétendez combatttre. Aussi j'en suis à me demander que votre but réel n'est pas justement cette division qui vous profite en partant du principe: du diviser pour régner.
Par carojdg - le 08/02 à 13:51
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démocratie ?

la démocratie est telle en France qu'on ne peut plus utiliser notre vocabulaire ! race ou civilisation, ce n'est pas des insultes et pourtant on ne peut plus les employer sans être traité de nazi ! c'est n'importe quoi... arrêtons et occupons nous des vrais problèmes !
Par tout ouie - le 08/02 à 14:56
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a carodj

et si je dit qu'une tel personne n'a pas l'air tres catholique ,POURQUOI ALORS ,ont dit que je suis antisemite ? si tu peut argumenter le deux poids deux mesure ,nous somme a ton ecoute .et de grace ,pas d'insulte .
Par kevhofland - le 08/02 à 15:11
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aucun rapport

Je vois à quoi tu fais référence, et je n'ai pas été choqué qu'on dise ça à Fabius ( si je me souviens bien). Ca n'a aucun rapport avec le fait de faire des références plus ou moins proches avec le discours Hitlérien sur l'inégalité des civilisations et des races ( parce que c'est ça qui est sous entendu).
Par remy556 - le 08/02 à 13:45
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he oui

Que voulez vous cette declaration imbecile est a l image de cette gauche ,gauchiste ,associations et autre depuis des decennies qui parce que vous avez le courage d aborder des sujets , des debats difficiles et delicats,que vous essayez d y trouver un juste milieu ,ni trop passif,ni trop excessif et bien vous traitent malgre tout de raciste,de fachiste ou de xenomphobe a la moindre occasion .Les pasqua ,sarkosy et aujour d hui gueant en savent quelques choses.Cette gauche depuis 40 ans a toujours eu cette specialite d ammene ces debats sur le chemin de la polemique, parce rien a proposer,aucun courage et bien souvent par ideologie politique . Apres ils osent se plaindre de la montee du racisme et du front national.Heureusement pour eux que le culot ne tue pas.
Par pat27 - le 08/02 à 13:47
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@ remy556

Que dire de plus....Rien...Que faire de plus...Malheureuseument rien...je suis dégouté de voir cette pensée unique nous envahir a ce point... Je suis vraiement révolté!!!!
Par zabdoul - le 08/02 à 13:44
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...

article 24 de la loi du 29 juillet 1881: "Ceux qui, par l'un des moyens énoncés à l'article 23, auront provoqué à la discrimination, à la haine ou à la violence l'égard d'une personne ou d'un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, seront punis d'un an et d'une amende de 45.000 EUR, ou de l'une de ces deux peines seulement." j'attends donc que la loi soit appliquée pour nos ministres...
Par ms1a - le 08/02 à 13:48
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après Laurent Blanc alors

qui a VRAIMENT proposé un recrutement discriminatoire. Et n'a pas été inquiété grace à ses amis PS.
Par othello 2a - le 08/02 à 14:02
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ET MOI !

J'attends également que la loi soit appliquée pour les groupes de rapp qui "crachent" sur la France, la Police, etc, .......??????
Par jem59 - le 08/02 à 13:41
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tout ça

c'est du pipeau le PS/Ump cela les arrangent bien pour noyer le poisson est éviter le débat. le vrai débat commencera après le premier tour.et après vous vous étonnez des votes FN
Par maispasdutout - le 08/02 à 13:40
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civilités

La civilisation grecque au temps de Marathon :Art,pensée,architecture , politique .SVP, Citez quelques noms . Et la civilisation assyrienne?Art,pensée,architecture,politique. Citez des noms SVP ? Laquelle des deux fut le plus utile à l'humanité ?
Par ms1a - le 08/02 à 13:46
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incomplet

ces civilisations c'est aussi l'esclavage institutionnalisé et la discrimination vis à vis des colonies. Exemple notoire, les grecs issus des colonies étaient appelés les "metèques" (dont le mot même est arrivé jusqu'à notre ère pour désigner les étrangers) et qui n'avaient pas accès aux mêmes droits qu'un Grec du continent. Quant aux Assyriens ils ont aussi donné naissance à des cultes religieux parmi les plus fanatiques.
Par STIMMISTIMMI - le 08/02 à 13:40
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assez maintenant

Franchement y en a marre de ces polemiques ... toujours amené et utilisé par les socialo pour faire de l'anti sarko... ils sont les maitres en la matière pour deformer des propos et crééer toujours et encore le scandale la polemique et j'en passe... ça suffit maintenant à part etre dans l'opposition que proposent les socialistes ??
Par juan pedro - le 08/02 à 13:36
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Reflexion

L'écrivain Marc Hillel avait écrit un ouvrage aux éditions Fayard en 1975, le livre "Au nom de la race". J'invite tous ceux qui considère l'actualité d'aujourd'hui comme une simple banalité politique et de lire cet ouvrage si il est encore dispo en librairie. De bien comprendre cette sombre période et tout faire pour ne pas la reproduire. Serge Letchimy à entièrement raison!
Par pat27 - le 08/02 à 13:41
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@ juan pedro

Désolé , pas besoin de bouquin pour comprendre que ceux qui autorise la lapidation et l'excision font partie d'une société et d'une culture donc d'une civilisation qui respecte MOINS la valeur des femmes que MA civilisation occidentale.... Inutile de "banalisé"" l'excision et la lapidation... Il FAUT LA DENNONCER!!!
Par ION9 - le 08/02 à 13:36
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Peuh!!!

Beaucoup de bruit pour une réalité qui choque certains. Oui certaines populations sont différentes dans les mœurs, dans l'intelligence, dans le physique de la personne elle-même. Faut il taire tout ça et dire que tout le monde il est beau, il est gentil ou bien le dire tout haut et passer pour un xénophobe? Les populations sont ce qu'elles sont, différentes selon certaines périodes de leur existence. Faut il pour autant les montrer du doigt? Un petit exemple, en courses de fond ce sont bien les noirs les meilleurs non? si nous n'étions pas différents nous les égaliserions. Alors les polémiques et les gesticulations de l’assemblée et du gouvernement ne sont que de la propagande électorale. Qu'ils arrêtent de nous faire chier et reprennent leur sieste sur les bancs de l'hémicycle!!!
Par pat27 - le 08/02 à 13:43
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@ ION9

On peut critiquer la lapidation , ou c'est politiquement pas correcte???? C'est dingue ca!!!...
Par loctevillaisduhavre - le 08/02 à 13:35
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honte

Ce que j'en pense donc j'essuie : la Halde peut me poursuivre pour discrimination ? pour ce post ? bien entendu ,la Halde va même crier à l'insulte ,le monde à l'envers. Vous avez dit DEMOCRATIE ???!!!!!!!
Par lorenzacio - le 08/02 à 13:27
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civilisation

et hollande veut que je vote pour lui?? et bien non non et non.j'ai honte pour les propos de ce député.
Par loctevillaisdu havre - le 08/02 à 13:25
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honte

A savoir que même la Halde ne retient pas une discrimination sur le handicap ,nos politiciens jouent et nous prennent vraiment pour des imbéciles ,le système est corrompu ,pire tous les politiques se vantent de vouloir protéger le peuple.C'est bien la politique de "crier haut et fort l'insulte" ,nos politiciens ne font pas respecter la loi ,pire ils la détournent à leur profit.HONTE HONTE HONTE
Par pepito75 - le 08/02 à 13:21
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que de bruit !!

Il est vrai que sur notre Terre, il y a plusieurs types de population..Certaines ont des pratiques, des moeurs etc...que notre morale, éducation réprouvent...... Cela est une question de culture,de tradition, rien à voir avec l'intelligence, la culture et le savoir des gens.. Pourquoi faire tout un B.... pour ça ?Ha oui !! 2012....Ca vole bas chez les politiques et autres rapaces qui tournent autour des partis....
Par pat27 - le 08/02 à 13:45
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@ pepito75

La burqua...Ca vous parle???...La lapidatin vous trouver que c'est une bonne culture???...PAS MOI!
Par tino333 - le 08/02 à 13:15
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vite

Vivement qu'ils dégagent les Guéant, Hortefeux et Le Pen. On en a assez !!!! Bravo Mr le Député !!!!
Par escolo - le 08/02 à 13:08
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PAS FAUX

je pense que m gueant a été maladroit , mais oui les civilisations ne sont pas égales,certaine ( les egyptiens,les romains, les incas,la dinastie mingh,les indiens) ont aquis aux fil des siecles un s'avoir un devellopement culturelle et économique avant d'etre anéanties sois part des guerres ou des conflits politiques part d'autre civilisation avide de leurs s'avoir et de leurs richesses, les pays emergents retrouve un statut d'entant et les pays occidentaux regresse faute de ne pas réagir face a la mondialisation le monde vas ainsi depuis des siecles
Par marquise - le 08/02 à 13:08
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hypocrisie

se sont les medias et le p.s. qui ont désignés les musulmans comme etant de civilisation inférieure ,profitant de la phrase de gueant ,ils ont crée et éxploité ses .propos pour terminer dans l'hystérie la plus grotesque . c'est lamentable .assez de sortir les nazis pour un oui et pour un non ,c'est devenu une manie !
Par bernardo 34 - le 08/02 à 13:06
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GEORGES FRECHE A DIT

FRECHE PS avait traiter de sous hommes il est vrai que dans les civilisations tout les etres humain ne se valent pas il y a les esclaves et les esclavagistes les premiers on étaient les arabes qui ont colonisé l AFRIQUE qui honnore leurs femmes avec leurs tradition d excision c 'est de l HISTOIRE de nos civilisations une richesse????
Par Pierre80 - le 08/02 à 13:36
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Tu as le choix:

Toi qui n'a pas connu l'esclavage... Soit l'Afrique, terre de tes origines à t'entendre...moi j'aime, mais toi tu pourras t'y habituer? ou la France dont font parties les antilles et la Réunion.
Par bien trop payé pour dire des conner - le 08/02 à 13:05
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La Guadeloupe coûte déjà 2,5 milliards d'euros à l'État et la Martinique 1,8 milliard.

Sachant que les fonctionnaires bénéficient de rémunérations majorées de 40% en Guadeloupe, en Martinique et en Guyane, et de 53% à la Réunion, d’indemnités d’installation, de congés bonifiés ou de compléments de retraite... Un surcoût évalué à 1,5 milliard.A cela s’ajoutent un peu moins de 5 milliards liés aux missions régaliennes de l’Etat
Par carambole - le 08/02 à 13:01
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Imagine...

@Gribouilloux Imagine.... Cher Gribouilloux, je ne sais pas où tu habites. Je vais donc te raconter des faits réels et te situer par exemple dans le Vaucluse, département que je connais. Je te demande de faire marcher ton imagination. Tu es blanc, majoritaire dans le département et pourtant... Le préfet est noir Les sous-préfets le sont aussi. Tout comme le général de la base d'Orange, tous les "patrons de la gendarmerie ainsi que tous les chefs de la police. Les directeurs de toutes les divisions territoriales sont également noirs.Les dirigeants des centrales nucléaires sont noirs. Tous les grands industriels de la région sont noirs, ainsi que les grands patrons d'exploitations agricoles.Le recteur d'académie est noir, ainsi que les grands patrons et chefs de services des hôpitaux. Etc...Et pour comble, tous les investissements que ces noirs font dans le Vaucluse, du hors bord sur le Rhône aux grandes villas avec piscine sont défiscalisés (de la loi Pons.....jusqu'à la loi Girardin). Maintenant, les magasins. Auchan, Leclerc,Super U,etc....appartiennent à 2/3 familles noires. Un seul magasin appartient à un métisse. Les concessions automobiles appartiennent toutes à un même homme. Noir lui aussi. Pour faire du Gros Business, tu dois demander à ce même homme. En général,les terres appartiennent à - en gros - une dizaine de familles noires elles aussi. Je continue.Tu veux construire ta maison.Le ciment, les parpaings etc... sont vendus dans les magasins appartenant à ce même homme noir. Et histoire de te rafraîchir la mémoire, n'oublie pas que jusqu'en 1848 (c'est pas loin 1848 !)tu étais, toi petit blanc, leur chose.Ta femme et tes filles étaient leurs objets.Tu vivais enchaîné du soir au matin dans ta case insalubre.Pourtant, en 1848, là bas de l'autre côté des océans, ils faisaient leur 3ème révolution (1789/1830/1848). Tout cela est la réalité que vivent les martiniquais et globalement les ultra marins. Et si tu ne te pose pas de questions, c'est qu'il n'y a plus rien à faire pour toi. Mon propos est sans haine.Moi, je ne parle pas de connerie.Je te parle de la vérité vraie.Je suis moi aussi un petit blanc et quand je suis allé à la plantation Leyritz du côté de Basse Pointe,et que j'ai vu la rue Case Nègre, j'ai pleuré et pourtant... j'avais 50 ans. Salut les Gribouilloux de ce forum !
Par Gribouilloux - le 08/02 à 13:38
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@ Carambole de Gribouilloux

Civilisations Enfin voilà une réponse à laquelle on aime réagir. Cela nous change des élucubrations d'intellectualistes en mal de reconnaissance. C'est souvent ceux qui ont rien à dire d'intelligent qui le font savoir. Pour en revenir à la votre interrogation sur la supériorité de telle ou telle civilisation, permettez moi de vous reprendre sans animosité. Pour ma part je pense qu'une civilisation devient de plus en plus grande tant qu'elle évolue vers le toujours plus. mais que comme un être humain, elle naît, vit, croit et avant de mourir dégénère. De nombreuses civilisations ont vu le jour dans ce monde et à des époques différentes. certaines comme en Chine ont été importantes, mais elles possèdent toutes un poison en elle qui les amènent à mourir. La perfection n'est pas de ce monde, il faut y tendre. Prenons l’exemple du bassin méditerranéen qui orgueilleusement se prétend être un foyer de civilisations avec l’Egypte, la Grèce et l’empire romain, oubliant un peut vite les autres comme les Assyriens. Mais nous avons eu aussi des civilisations en Afrique, en Asie et de part le monde. Certaines ont évolué plus longtemps, à des niveaux et à des degrés divers. Ce n’est pas mieux c’est différent. Exemple en Europe avant ces civilisations nous avons eu les Celtes, dont nous descendants par les gaulois nous pouvons nous réclamer. Mais cette civilisation s’est affaiblie et à disparue devant cette de Rome plus dynamique plus réactive, plus puissante. Et Au cours des siècles il en a été toujours ainsi car la nature a horreur du vide. Ce qui est déplorable, c’est de réduire une civilisation à des critères comme les races et les religions. On peut être chrétien ou musulman en étant blanc noir ou jaune. On peut aussi ne pas croire. Ce qui fait un pays et une religion, c’est n’est pas ces critères réducteurs, mais des projets communs dans lesquels ont se reconnaît, on s’investit. Dans les exemples que vous donnez et qui interpellent à juste titre c’est justement l’exclusion, de l’autre et dans ce cas là des femmes. On pourrait même dire que c’est le poison de la civilisation. Le danger c’est de lier les personnes à ces critères sans qu’elles en est la possibilité dans sortir sous peine d’exclusion voir de mort. Et pour les idées il en est de même, on ne peut que combattre les idées fausses que par des idées argumentées. L’anathème et l’insulte c’est tout le contraire. Etour en revenir à ce député, c’est tout simplement méprisable car il est justement le représentant de la nation : a savoir que celui qui ne se maîtrise pas, ne maîtrise rien et cela inaugure mal du devenir de la France avec de telle personnes aux affaires.
Par Gribouilloux - le 08/02 à 14:22
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@ carambole deuxième

Imaginez aussi mes ancêtres , certainement des serf et vers 1848, il y en a un qui a fait juste un passage puis s'est bien vite volatilisé en laissant une trace dont j'en suis un pointillé. Comme quoi le perfection n'est pas de ce monde. Oui imaginez aussi que l'esclavage n'est pas une invention de blanc, mais de la nuit des temps et surtout duraille il subsiste de façon plus ou moins clandestine en Afrique et au Moyen Orient. Imaginez aussi que parmi les gens que vous dénoncez du péché originel ils y en aient qui ont baissé les bras ou ont été refaire leur affaires ailleurs. Croyez vous que cela aussi bénéfique pour les iles? Imaginez aussi cette démarche qui consiste de facon sournoise d'empêcher les conjoints de fonctionaires métropolitains de travailler sur les iles et point de scandale puisque c'est ce qu'il appelle .... Je ne le dirait point, cela est raciste.
Par Dudon - le 08/02 à 12:48
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Beaucoup de bruit pour rien

Comme d'habitude, on parle de choses futiles et on n'aborde pas les vrais problèmes. Les propos de Guéant suscitent une multitude de réactions. Les personnes du gouvernement, de l'assemblée sont donc payées pour cela ? Parler pour ne rien dire ? S'attarder sur des points mineurs ? Ces gens-là feraient mieux de réfléchir à des solutions et de les mettre en place pour essayer de résoudre les problèmes actuels, d'être constructifs (s'ils en sont capables !).
Par ms1a - le 08/02 à 12:51
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la gauche

a amené ça sur les tribunes de l'assemblée. on voit bien que leur priorité c'est l'idéologie.
Par kisé - le 08/02 à 12:40
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attention !

Sur France 3 Provence, l'écrivain Marek Halter, présentant son dernier ouvrage a parlé de civilisation yiddish. IL VA SE FAIRE ENGUEULER LUI AUSSI !!!!
Par Sireloup - le 08/02 à 12:39
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Députes du système

Apres la PAV de Vincent , voici les PAV des GG les 3 députes du système qui appartiennent a 3 formations qui ont assumé le pouvoir pendant plus de 30 ans et qui ont mis le pays au tapis ! Et vous donnez des leçons de politiques, des républicains de circonstance a plus de 5000 euros par mois !!! Partez ! Faux démocrates ! Honte à vous ! " Pour que vive la France "
Par rené-pierre - le 08/02 à 12:33
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Ho dommage

Le jour même ou dans les assemblées il y avait des propositions pour la réglementation du logement en faveur des SDF, le jour ou des lois plus justes en faveur des plus démunis était à l'ordre du jour. Bon trop tard aujourd'hui voyons la proposition de loi pour l'interdiction de modifier le décret concernant la justice pour les riches et la réforme pour rendre plus sévère la justice pour les pauvres.
Par iszbelll - le 08/02 à 12:23
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faux

Faux, Guéant n'a pas été comparé à un nazi.L'orateur a juste rappelé (ce qui est Vrai) que le nazisme a été un projet reposant sur l'idée d'une suprématie . En l'occurrence une suprématie raciale. Mais le nazisme n'est en aucun cas une "civilisation". Contrairement aux propos de certain secrétaire d'Etat de L'UMP.(Ca ,c'est ce qui est choquant!) . L'orateur dit juste que à trop s'engager dans l'idée de suprématie ,on risque de tomber dans l'écueil du nazisme. C'est tout.Il n'a pas parlé de la Shoah.
Par amicona - le 08/02 à 12:22
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christiana Taubira parle d'hyper excitation

C'est l'hopital qui critique la charité
Par BradyKenzo - le 08/02 à 12:11
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dégagez

Dégagez !!!
Par je te les virerais tous - le 08/02 à 12:09
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au boulot

Que guéant fasse sont boulot sur la sécurité au lieu de se répendre en petite phrase débile, que les députés socialos évitent de répondrent par des propos tout aussi débilent.
Par 1418 - le 08/02 à 12:06
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hola

honte au député de la réunion et honte à hollande ! une jolie équipée de mauvais qui sont prêts à tout pour être élus !
Par Babymilo - le 08/02 à 12:05
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Bravo à Georges

qui ce matin a dit a Bourdin que les propos du député antillais étaient ineptes et il a porté à la connaissance de Bourdin le nom d'un homme iranien refusant de se convertir à la religion musulmane allait étre condamné à mort, il rappelé les crimes commis en Egypte contre les chrétiens par les musulmans, au Pakistan également. Bravo à ce Georges antillais lui-même comme ce député. ll a également dit que la Cour des Comptes devrait se pencher sur les comptes de ce député qui sont loin d'être dans le cadre de la République. Ce dernier point vient confirmer ce que d'autres internautes dénoncent sur ce député.
Par kevhofland - le 08/02 à 12:18
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bof ta civilation

Et alors ? Ici en Europe, on est plus humain ? Tu veux que je te rappelle les dizaines de millions de morts qu'il y a eu il y a 70 ans ? Tu veux que je te rappelle les atrocités de ta civilation européenne, génocides, massacres, tortures rien que dans ce siècle ? Ta civilisaton supérieure, c'est celle qui fait passer le pognon avant tout, avant la famille, l'amour, l'honneur, qui regarde son voisin crever sans bouger ? C'est facile de regarder son voisin et de se dire qu'on est mieux.
Par Ricou46 - le 08/02 à 13:01
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C'est du passé.

j'apprécie la réponse faite à ce message mais je constate que l'interlocuteur parle au passé lorsqu'il évoque les situations tout à fait inadmissibles qui se son produits en Europe mais voilà 70 ans ... alors que ce qui est évoqué par Babymilo est au présent. Donc les expériences négatives de l'histoire ne servent pas à tout le monde, la PREUVE ...
Par kevhofland - le 08/02 à 13:34
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oui c'est du passé

Certes c'est du passé, il faut aller de l'avant. Mais qu'on ne me parle pas alors de "l'histoire catholique de la France" alors. Elle n'est plus catholique depuis 1905. On ne peut pas chosir de faire référence au passé selon que ça nous arrange ou pas. De plus, le terme civilisation ne peut pas vraiment s'appliquer à un instant T, c'est un ensemble historique. La civilation musulmane était supérieur en 40 quand les occidentaux éxécutait des civils et des juifs et elle serait inférieure car les droits des femmes ne sont pas pas respectés ? Ce n'est pas sérieux.
Par DTC - le 08/02 à 11:52
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.....

Dans ligné de ce GVT complètement con nous avons Nora Berra (secrétaire d'état à la santé) recommande aux SDF d'"éviter de sortir de chez eux" . Là je crois qu'on ne peut pas allez plus bas et dire que 25 % des gens veulent revoter pour ça .
Par charles rossignol - le 08/02 à 11:51
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VOUS NE VOYEZ PAS QUE SE N'EST QUE DE LA POUDRE AUX YEUX TOUT SA ....

un ecrand de fumer ! ont est a moins de trois mois de l'election ,vous etes aveugle ou quoi ? une polemique de plus ,s'est du vent .ils essaie de nous faire regarder ailleurs s'est tout .une divertion ,vous comprenez maintenant ,SARKO ET L'UMP SONT AUX ABOIES .
Par kjlm - le 08/02 à 11:47
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ce n est pas vrai

il n a jamais dit cela,SVP lisez calmement ,il n a jamais dit cela.Amalgame,ou desinformation??? RMC ce matin fait fort .Bourdin ,pas tres bon ce matin sinon mauvais,le blog avec des formules aproximatives sinon fausses ou orientées,REPRENEZ VOUS RMC
Par sin cara - le 08/02 à 11:51
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ouvrez les yeux

on se fout de ce qui a été dit!!!! le sujet est autre, y a des gens qui crevent ds ce pays, des suicides records parcequ'ils sont à bout, ce pays est en declin, faut le remettre sur les rails, cette polemique a 2 balles detournent les vrais sujets!!
Par kjlm - le 08/02 à 14:02
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repondez aux questions posées

on ne parle pas de pauvreté mais de fachisme
Par sin cara - le 08/02 à 11:45
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tout ça est finement preparé

gueant n'a fait qu'appliquer la règle de sarkosy qui lui meme applique les regles de besson et de peltier! c tout là son programme, on occulte le reste on fait croire que c'etait off! la gauche ne doit pas tomber ds ce piege!effectivement les musulmans sont responsable d'un deficit de 500 MILLARDS d'euros, du chomage, des evades fiscaux, du deficit du commerce exterieur,du declin de la fonction publique...si il ne se presente pas maintenant c parcequ'il n'a rien, son bilan est desastreux,aucune promesses tenues (sauf le bouclier fécale) il va nous faire le coup de 2002 en remplancant l'insecurité par l'islam, et il repassera parceque je veux pas dire mais dans ce pays les electeurs oublie tres vite
Par sin cara - le 08/02 à 11:47
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erratum

il fallait lire buisson (ex FN) et non besson
Par polim - le 08/02 à 11:44
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FRANCAIS FRANCAISE

Souriez Vous êtes manipuler
Par aesy jet - le 08/02 à 11:44
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SI LES DECLARATION DE GUEANT AVAIT ETE FAITE PAR MARINE LE PEN....

le gouvernement sarko mener par fillon n'aurait jamais quitter l'assembler nationale suite au declaration de lechimy ! et ils auraient memes applaudi ? MAIS VOILA GUEANT EST T'UN DES LEURS .A MEDITER .
Par jojo42000 - le 08/02 à 11:39
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Combien gagne ce député?

Discussions stèriles, polémiques désastreuses qui alimentent le débat journaleustique, maître dans l'art de sortir des phrases de leur contexte pour en faire des moulins à vents propre à leur moudre du grain. Il y a décidement trop de députés et de sénateurs qui vivant à nos crochets.
Par CPOPO92 - le 08/02 à 11:38
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Le clash

Tout cela c'est de l'enfumage pour ne pas parler des vrais problèmes de notre pays. Bravo aux élus d'un village qui ont diminué de 15% leur indemnité. que nos parlementaires fassent la même chose pour montrer le bon exemple.
Par Air - le 08/02 à 11:37
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Minc

Minc, c'est économiste des années 80 qui jurait que le libéralisme allait sauver le genre humain, qu'il fallait absolument suivre le modelé américain, que la finance devait être libre, que la mondialisation était une chance pour la France... Il s'est planté en tout point en s’enrichissant sur la bête.... Et aujourd'hui il est conseillé de Sarkozy et invité au GG en Guest Star... Cherchez l'erreur !
Par Jessica Etroquien - le 08/02 à 11:23
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On l'appelle Simplet, l'innocent du village

Il faut être simplet pour toujours faire le rapprochement entre les propos et les idées de la droite et les heures les plus sombres de notre Histoire. Changez de disque les gauchistes !
Par ritchi3d - le 08/02 à 11:12
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civilisation ...

Arrêtez de vous battre sur ces termes ...Guéant fait la polémique ...En plus, il confond civilisation et modèle de société ...Et tout le monde tombe dedans !! Arrêtez d'être naïf !
Par mab56 - le 08/02 à 11:09
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Grand dilemme

Si les civilisations devaient être toutes égales pourquoi avoir aboli l'esclavage qui dans ce cas n'aurait jamais du exister ? Guéant a raison, ce grand tapage et cette récupération politique de gauche est pitoyable. Et,Hollande qui ne prend pas partie une fois de plus s'il doit gouverner, ça fait peur. Ah si, il va mettre Merckel à ses bottes
Par le visionnaire - le 08/02 à 11:09
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ce matin

avant 10 heures chez BOURDIN, j'ai entendu un auditeur dire qu'en IRAN un homme etait condamné à mort car il refusait de se convertir à l'islam, si ce n'est pas une difference de civilisations , de culture ou de religions c'est quoi, moi vous savez sans etre chauvin je prefere la mienne et vous les gauchos toujours à fond derriere vos idoles
Par retraité919 - le 08/02 à 11:05
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Ca suffit!

Celui-la il ferait mieux de s'occuper de son boulot de ministre de l'intérieur et dieu sais s'il y a à faire dans ce domaine. Les agressions physiques, les cambriolages sont pléthore, on entend parler que de ça tous les jours et lui est train de pérorer et de faire des petites phrases. Je paye des impôts comme beaucoup et je trouve inoui que les gens soient obligés de former des milices dans leur communes ou leurs quartiers pour se defendre et défendre leurs biens. Ce gouvernement n'aura pas pas voix car il laisse les problèmes s'accummuler sans rien faire et je dirais même qu'il en crées.
Par lezardovic - le 08/02 à 11:02
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MDR

Vous avez tous faux! les civilisations n'existent pas! Il faut faire une loi mémorielle qui interdisent d'énoncer l'existence de civilisations différentes!!! (joke of course)
Par bloodynadine - le 08/02 à 11:01
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Pathétique et ridicule.

Ce spectacle offert par cette droite Costa Concordienne ,désertant tels des naufragés ce haut lieu de la démocratie qu'est l'assemblée nationale Bravo Mr Letchimy car sans vous nous n'aurions jamais pu assister cette pièce de théâtre ,pas piquée des hannetons ; Voir Guéant réclamer des excuses en jouant la vierge effarouchée non franchement nous n'espérions pas autant. Car moi , je ne suis pas de ceux qui se défilent quand je me sens insulté ,au contraire.Si mon honneur est bafoué ,je relève la tête et je riposte comme homme.
Par mon avis - le 08/02 à 10:59
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mon avis

ET la marine le pen(nom mis volontairement en minuscule ) à étéHABILLEE par MELANCHON hier soir pour l'hiver (beaucoup de jeunes à son meting) et si c'etait la surprise du chef ?????????????????????MELANCHON , les médias parlent plus de la pen (le la est mis volontairement )mais quoiqu'ils fassent MELANCHON monte dans les sondages , il và faire un score à deux chifres , les sos de gauche vont voter pour lui au premier tour , !!
Par charruauno - le 08/02 à 11:16
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distrait

ah bon il y a ça dans son programme ?
Par lecoyote - le 08/02 à 10:58
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Son discour!

Claude Guéant tenait un discours pour ce colloque. Deux phrases ont déclenché une vive polémique. "Contrairement à ce que dit l'idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas (…). En tout état de cause, nous devons protéger notre civilisation" a expliqué le ministre. Des propos qui ont été confirmés par son entourage. "Celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique" a également soutenu le ministre de l'Intérieur.
Par Zeuslo - le 08/02 à 10:55
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letchimy

Lisez claude levy-strauss vous comprendrez comment l'ethnocentrisme ou l'europeocentriste est une forme d'inculture
Par thierry14 - le 08/02 à 10:54
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A QUAND LES VRAIS PROBLEMES DE SOCIETE

Bonjour, A quand les vrais sujets de société abordés par nos politiques. Leur incompétences pour être en phase avec la vraie vie est ahurissante.Passionné de politique je crois que je vais me diriger vers l'abstention car à part des polémiques à n'en plus finir aucun n'aborde la question des salaires et des moyens de recréer une évolution sociale due au travail!!! Le SMIG? le SMIG ........rien au delà ! Mr BAYROU pourrait rebondir et aborder ces sujets si il veut montrer qu'il peut faire autrement que les grands partis. Il y en a vraiment marre des ces grands causeurs qui ne sont que des acteurs dont la compétence est loin d'être évidente. Merci pour l'émission
Par toy22 - le 08/02 à 10:53
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MINABLE PROPOS

Gueant a finalement raison car lorsque l'on entend en reaction de tel propos je dis bravo.
Par jeanloulou - le 08/02 à 10:48
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clash guéant

guéant comparé à un nazi ?? non surement pas !! il ne faut pas éxagérer dans certains mots ! mais mr Guéant !!faites attention aux votres ! vous avez ulcéré beaucoup de français , mais aussi d'autres populations . ce n'est pas ce qu'attendent les français , ils veulent vous entendre sur : le pouvoir d'achat sur le chomage , l'insécurité , les hausses d'impots , mais la vous êtes moins costaud!! et votre président ! qui est candidat un jour , président le lendemain , aux frais de l'état !! franchement vous n'avez pas compris que les carottes étaient cuites pour lui ??? alors vos petites phrases nauséabondes , y en a marre !
Par SB666 - le 08/02 à 10:47
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M. Minc

M. Minc, payé par l'argent de tous les contribuables sans qu'on leur ait demander leur avis, ne devrait pas faire la pub du président.
Par ENVEUTUENVOILA - le 08/02 à 10:43
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GUEANT

Cherche des voix de MLP,et il raconte n'importe qu'oi!!le gouvernement quitte l'assemblé nationale quelle faiblesse !!Mais c'est vrai qu'il commence à s'entrainer.....A QUITTER LE GOUVERNEMENT !!
Par domi442103 - le 08/02 à 10:43
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Guéant

Les propos du ministre ne sont pas de lui mais de Himmler (Avril 42 Berlin)je suis militant UMP ex militant RPR. Nous sommes dégoutés de ce gouvernement. Nous n'irons pas voté ou alors beaucoup voterons Marine lepen.Et ce n'est pas à l'approche de l'élection que l'on sort des solutions miracles. Arrêtez de nous prendre pour des veaux.
Par MEREVOILOU - le 08/02 à 10:42
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amalgames

petites phrases droitières assassines et mal venues, réparties gauchistes pas toujours très bien vues historiquement, assorties d'un manque évidemment de maîtrise des réalités. Bref que des amalgames électoraux pour séduire un peu plus les inconditionnels, ceux qui de toutes façons sont acquis à leur cause. Il faudrait peut être que ces messieurs-dames réalisent le REJET des français de bon sens qui n'attendent plus rien de leurs pitreries chèrement rémunérées. Ou peut être qu'ils fassent l'amalgame de propositions positives, propres à régler NOS PROBLEMES, plutot que de s'enfoncer dans les abysses de l'idiotie.
Par ILE AUX FLEURS - le 08/02 à 10:41
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DU RESPECT POUR TOUS !

Un gouvernement doit avant tout rassembler au lieu de stigmatiser une partie de sa population. La France semble oublier les stigmates d'un passé colonial qui demeure peu présent ou totalement inexistant des manuels scolaires au niveau national. Les propos d'un membre du gouvernement (qui use d'une stratégie propre à son camp) peuvent être terrible pour une communauté antillaise dont les ressortissants doivent se battre chaque jour pour dépasser les préjugés bien ancrés dans les mentalités. Si les propos de M. GUEANT avaient été prononcés par Mme LE PEN, la majorité de la population aurait trouvé cela abjecte alors pourquoi le cautionner d'un ministre ?
Par ornicar gil - le 08/02 à 10:39
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BON.....

.....faite comme moi alez-vous allongé et écouté le dernier AHMAD JAMAL et vous verrez çà y a mieux dans vos têtes.
Par JEFFDOG - le 08/02 à 10:39
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Insensé

Le problème, c'est que tout le monde parlent des propos de Guéant, mais je ne suis pas sûr que beaucoup les aient vraiment entendus car quand on lit les coms dénonçant ses propos ils sont tous sortis du contexte de la discussion, "il a dit qu'au niveau de l'humanisme et des valeurs républicaines les civilisations ne se valaient pas", il n'a pas parlé d'eugénisme, de supériorité raciale ou quoi que ce soit de cet acabit, peut être a t'il été maladroit dans la façon de le dire, mais cette maladresse est accentué par le dénigrement polémistes, scandaleux et fallacieux des socialistes...Et ce qui est surprenant c'est les socialistes qui crient maintenant aux polémiques inutiles alors que c'est eux qui pendant tout le week end ont martelé justement la polémique en sortant délibérément les paroles de leurs contextes pour dénigrer encore une fois le gouvernement, ils ont le droit de traiter des membres élus du gouvernement de Nazis...et de s'en sortir comme ça avec le sourire, c'est tout simplement scandaleux et anti démocratique, leurs propos et leurs état d'esprit montrent bien leurs sectarismes, car quand un membre du gouvernement leur fait une remarque moins graves que celle faites par le député d'outre mer, ce sont les premiers a crier aux vierges effarouchées et a demander des excuses...qu'ils balayent d'abord devant leurs portes et qu'ils soient plus responsables, mais bon apparemment ce genre de polémique incessantes convient bien a tout ces piliers de bar..
Par 2B2 - le 08/02 à 10:34
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pfff

environ 10000euros de salaire mensuel, pour nous sortir de telles inepsies, vive nos elites!
Par ACAR - le 08/02 à 10:33
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TRES FORT

d'avoir utilisé ce député pour cette réponse démesurée à des propos lamentables. A moins qu'il ne se soit reconnu dans les propos de GUEANT? ça me fait penser à certains chefs de la région AQUITAINE qui se reconnaissaient comme étant des fainéants dans un livre écrit par une employée dont on n'entend plus parler;ils (P.S.)l'ont viré ou non?
Par Zeuslo - le 08/02 à 10:32
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letchimy

Replcons les choses à leurs places. Monsieurs Letchimy n'a pas traité mr Guéant de nazi. Il lui avais posé la question de savoir si le nazisme était une civilisation. Arretons de travestir les choses
Par JIMMY0103 - le 08/02 à 10:31
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Réalité

Et si nous parlions du présent, et de tous les avantages que Sarkozy continuent à distribuer sournoisement à ses amis du CAC 40!!!! Faisons la polémique pour mieux dissimuler le pillage des français !!! Et ça marche !!!
Par flo30 - le 08/02 à 10:28
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HONTE!!

Honte à ces 2 députés!!! premiere comparaison qui'il aurait pu ne pas sortir et l'autre qui nous sort encore du nazisme!!!quel branlot et dans tout cela le chomage?les impots,le pouvoir d'achat?etc...et j'en passe malheureusement
Par Talleyrand - le 08/02 à 10:28
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HONTE LA GAUCHE DE REVENIR SUR LE NAZI

Si on revient dans les années 30 quand HITLER a été nommé chancelier en 1933 et a crée le 3ème reich, la gauche française qui était au pouvoir soutenait ce malade mental et a fait perdre la guerre à la France car il ne croyait pas que ce malade mental allait venir envahir la France, quand le gouvernement de gauche de Pétain ont collaboré avec les nazis pour déporter des milliers juifs, handicapés et autres dans les camps de concentration. Donc il y a une loi de 1946 qui dit que tout français qui fait la propagande ou prononce le mot nazi, est puni de 3 ans de prison et de 150000 € de dommages et intérêts, pour le député letchimy, il faut qu'il soit destituer de tous ces mandats électoraux.
Par rebeca30 - le 08/02 à 10:26
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la gauche minimise le nazisme

je constate que la gauche comme les média minimisent de plus en plus le nazisme car comparer les propos de guéant "Celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient" et "celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique" à du nazisme ma parait plus proche du négationnisme que des valeurs de la gauche. La gauche devrait présenter ses excuses aux victimes du nazisme au lieu de minimiser ses atrocités . aucun message dans ce sens n'est passé à l'antenne
Par lub373 - le 08/02 à 10:25
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ALLEZ CONTINUEZ A VOUS RIDICULISER

Tout ceci est du théâtre, de la comédie....qu'ils restent entre eux à faire leur fausse polémique.... en avril ils vont avoir une sacré surprise! Une grosse quenelle pour les médias et les mondialistes UMPSLESVERTSMODEMFGNPA
Par JIMMY0103 - le 08/02 à 10:24
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MDR

Et vive Morano, c'est ça ????
Par XavFerry - le 08/02 à 10:22
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bravo Serge Letchimy

Serge Letchimy a exprimé notre dégoût des politiciens comme Claude Guéant. L'UMP n'a donc que ça pour alimenter le débat?
Par spas86 - le 08/02 à 10:22
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Définition

Définition d'une civilisation : Ensemble des phénomènes sociaux, religieux, intellectuels, artistiques, scientifiques et techniques d'une société. Dans civilisation il y a le mot civiliser, si brûler une femme à l'acide parce qu'elle a fauté à notre époque c'est civilisé alors toutes les civilisations se valent autrement toutes les civilisations ne se valent pas.
Par Raf689 - le 08/02 à 12:12
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trop facile

Trop facile de juger ainsi sur des faits extrêmes en 2 phrases... Si se battre à la fin des rencontres sportives le samedi soir, si balancer des pesticides à longueur d'année au point que nos nappes phréatiques sont polluées et que le nombre de cancer explose dans le pays, ou encore si s'engager dans une guerre sous couvert du concept de liberté alors qu'il s'agit de mieux se placer dans la guerre économique... Si tout cela, et seulement si tout cela (notons qu'il n'y a que peu d'exemple de ce que nous sommes capable de faire, est synonyme d'évolution et de supériorité philosophique de notre culture; alors oui, effectivement, nous pouvons nous permettre de donner des leçons aux autres "civilisations"... Sans oublier, qu'en plus de cela, nous sommes quasiment en intégralité globalisé... Voyagez, ça ira mieux !
Par lecoyote - le 08/02 à 10:22
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La France qui s'enfonce!

Oui une partie des politiques de ce pays tiennent des discours qui enfonce le pays dans ce qu'il avait vécu dans la période sombre de son histoire. Et dire que cela n'est pas vraie serait une grave erreur et du négationnisme. Dans le passé les nazi tenaient les même discours dans des meetings et réunions, et tous connaissons les horreurs que l'Humanité a subit pendant cette période.Nier que des propos négatifs qui touche les civilisations ne sont pas des propos racistes. Ceux qui appels à la haine contre des races, cultures, religions et des civilisation qui nous sont différentes et dangereux pour nous tous. Je penses et crois qu'en France des politiques avec un esprit dangereux jouent avec le feu en divisant les français et pendant ce temps nous oublions les vrais problèmes du pays qui sont le chômage, la misère et la pauvreté qui explose. Comme les élections approchent et qu'il est certains qu'ils perdront les élections, ils ont mis en place la stratégie de la terre brulée en pensant que cela leur sera favorable ou du moins essayer.
Par Raf689 - le 08/02 à 10:20
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ethnocentristes

Les propos de Claude Guéant sont surtout ethnocentristes. C'est un scandale d'arriver à un tel niveau au sein de notre gouvernement et de se permettre de faire de telles interventions. Plus que de la xénophobie, cela témoigne surtout d'un manque d'éducation et offre une piètre image de notre société française. L'ethnocentrisme est le fait de donner une dimension universelle à ses propres valeurs culturelles. La place de l'homme et de la femme dans la société, par exemple, est défini par cette société. Les moeurs culturelles ne répondent en aucun cas, et définitivement à une question "d'évolution". Ce débat est sensé avoir pris fin dans les années 1960, du moins en terme de sciences humaines (anthropologie, sociologie). Nazisme... Le terme est toujours utilisé à tort et à travers. C'est un mot choc et son emploi semble être, ici, à peu près du même niveau que la première intervention de Guéant.
Par SB666 - le 08/02 à 10:17
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La honte

Guéant dit qu'il y a des gens inférieurs aux autres et c'est les socialistes qui ont tort ? j'aurai vraiment tout entendu sur cette radio.
Par c guéant - le 08/02 à 10:27
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.....

Qu'est ce que tu veux les gens sont tellement teubés de nos jours qu'ils ne se rendent même plus compte de ce qu'il disent . Le discours de Letchini à été très juste dans les propos et c'est l'ump qui devrait avoir honte . D'ailleurs les umpistes old school qui ont de la culture eux, ont tout de suite dis que c Guéant disait n'importe quoi . Bienvenue dans le monde TF1 .
Par une oie blanche - le 08/02 à 10:28
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idem

François Hollande dit exactement la même chose en parlant des pauvres et des riches.
Par DTC - le 08/02 à 10:32
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.....

Ne dis pas n'importe quoi stp même si tu n'aime pas Hollande . Quand il dis je n'aime pas les riches , c'est complètement con je te l'accorde mais ce qui dis C Guéant est du racisme absolu malgré ce que l'ump dis après .
Par HENRI9 - le 08/02 à 10:16
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CE QUI ME GENE LE PLUS...

...dans cette querelle de café du commerce, ce n'est pas la réaction naive et maladroite de ce parlementaire trop facilement piégé, mais plutôt toute la savante et perfide construction du piège. Celà dénote de la part du système gouvernant en place, d'un niveau de bassesse politique assez rare. Car nous avons tous bien compris (je suppose) que Guéant, qui n'en est pas à son coup d'essai, est l'homme des basses oeuvres du système Sarkozy. Ce qui est grave, c'est qu'il est aussi un ministre de la république qui devrait avoir une certaine réserve dans ces propos, justement en pareille période. Et au lieu de fomenter des polémiques de cour de caserne, le sieur Guéant devrait montrer ses "compétences" là où les besoins sont criants !!!
Par SB666 - le 08/02 à 10:15
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Guéant

Minc, deux éminences grises de Srkozy non élus. Marre des "conseillers" du résident.
Par Tati du pas de calais - le 08/02 à 10:14
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Vous l'avez compris...

Vous l'avez tous compris....Toute cette agitation médiatique n'a pour intérêt que celui de faire diversion. VOUS SAVEZ TOUS ET TOUTES QU'IL Y A DES PROBLEMES PLUS IMPORTANT A REGLER même à l'Assemblée...Mais ils se croient aux joutes ....et vont se disperser à coups de" bons mots", ça va les occuper jusqu'aux élections...Ne tombons pas dans le panneau et laissons tomber.
Par SB666 - le 08/02 à 10:13
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Guéant

n'a jamais été élu par personne. Où est sa légitimité ?
Par enfin2012 - le 08/02 à 10:12
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RACOLAGE

gueant ne sert qu'a racoler sur les terres du fn, il n'y a pas une loi contre le racolage sur la voie publique?
Par ornicar gil - le 08/02 à 9:53
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QUEL ......

.....domage que ADAM ai mangé la pomme je lui avais dit que cela fouterai le bordel!!!!
Par Yanik65 - le 08/02 à 9:50
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Pendant ce temps là

Tout se remu-ménage permet surtout d'éviter de parler des sujets bien plus importants. Il fait -10, -15°C dehors, des gens dorment dans la rue, certains sont mal logés. Le taux de chomage explose. Le pouvoir d'achat est au plus mal. Mais tout ça, là haut, ils en parlent pas. Ils préfèrent se faire des guéguerres de gamins dans une cour de récré qu'est l'Assemblée. Désolant. Et dire qu'il va falloir choisir parmi ces guignols ... On est mal barrés.
Par vendredi 13 - le 08/02 à 9:56
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Exact !!!!

Entièrement d'accord avec vous...C'est lamentable...Ces gens sont trop gâtés et ne sont plus à la portée de la réalité des difficultés que le peuple affronte tous les jours pour survivre...
Par ACAR - le 08/02 à 10:26
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OK

et plus mais on n'est pas obligé de choisir...mais à ce moment-là ça ne compte pas et c'est très dommage.
Par toto229 - le 08/02 à 9:48
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Ignorant ou révisionniste

A t'il oublié que le parti nazi (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei càd Parti national-socialiste des travailleurs allemands) avait été créé par un député SOCIALISTE (comme lui) devenu son leader de triste mémoire. Alors ignorant ou révisionniste ?
Par Air - le 08/02 à 10:02
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n'ipporte quoi

La bonne veille propagande. National Socialist ... Il suffit juste de lire Mein Kampf et les auteurs faschistes et Marx, dont les ouvrages étaient brulés, pour se rendre compte que vous racontez n'importe quoi. C'est comme si vous disiez que al démocratie c'est la Chine car République démocratique Chinoise sas par l'Union des républiques soviétiques... Vous comprenez qu'il ne faut pas comprendre l'histoire en gobant la propagande de l’époque... Les premières victimes d'Hitler sont les communistes set les socialistes sans parler de son aide à Franco durant la guerre d'Espagne.. SVP arrêtez de dire n'importe quoi ! Merci
Par Air - le 08/02 à 11:23
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Minc

Minc, c'est économiste des années 80 qui jurait que le libéralisme allait sauver le genre humain, qu'il fallait absolument suivre le modelé américain, que la finance devait être libre, que la mondialisation était une chance pour la France... Il s'est planté en tout point en s’enrichissant sur la bête.... Et aujourd'hui il est conseillé de Sarkozy et invité au GG en Guest Star... Cherchez l'erreur !
Par ornicar gil - le 08/02 à 9:48
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POUR ONDINE

et oui je recommence!une civilisation doit avancé pour le meilleur,non pas regardé derrière,c'elle a l'aquel nous sommes peut fière.car la prochaine grande civilisation elle ne sera ni de droite ni gauche elle sera terrienne et pui voilà!!
Par odine - le 08/02 à 9:57
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Hier

qui à parlé de nazisme ?? c'est le passé et peu glorieux, fallait il le ressortir pour justifier une répartie ?? civilisation terrienne ?????
Par ornicar gil - le 08/02 à 10:04
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ET OUI

il faut bien que la connerie ce répartisse sinon celà ressemblerai a une civilisation autoritaire non.
Par 802 - le 08/02 à 9:44
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pitoyable

Le changement,....vite ! On 'en peut plus de cette remarquable incompétence ump..iène et de ces prétendus philosophes de droite qui écrivent ces discours stériles et sujets à scandales....
Par bjf - le 08/02 à 9:44
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Guéant ministre ridicule

quand on se permets de dire des betises que ce ministre sort tout le temps on se pose des questions sur ces motivations et moi je suis convaincu que ce sois disant ministre cherche à blesser et à separeles habitants de ce pays ,alors je suis d'accord avec la reponse du depute et pourquoi presente des excuses est ce que ce ministre à t'uil presente ces excuses.
Par odine - le 08/02 à 9:51
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Puisqu'il

dit souvent des bêtises ce guéant pourquoi y faites vous encore attention ??
Par monigor - le 08/02 à 9:42
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Hollande l'ange de la paix!

Super Hollande a parlé et la sagesse fut,opiniâtre dans la raison confortable en embuscade alors qu'il ne condamne même pas les propos de son protégé Letchimy qui nous ressasse encore l'esclavage et le nazisme. La pensée facile et bien pensante des socialos a frappé une fois de plus...Ceci dit le terme de civilisation employé par Guéant ne fait que choquer, si Mme Le Pen avait dit ça OUUHHHHH! ce serait déjà 2012!
Par audio - le 08/02 à 9:37
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esclavage

Esclavage....les employés de maison au 18 et 19 ème siècle étaient aussi des esclaves d'une certaine classe sociale .Il y a un moment où il faut accepter le passé avec ses erreurs .
Par luluartur - le 08/02 à 9:36
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cour d"ecole

ces hommes qui normalement s' s'occupent de la France et des Francais me font penser a des enfants dans une cour d'école! et en plus on les paye pour cela!
Par avisdu26 - le 08/02 à 9:34
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On brasse de l'air, on fait de la mousse

autour de propos malvenus, tronqués ou déformés, avec beaucoup de mauvaise foi de part et d'autre. Car chaque civilisation a commis au cours de son histoire des atrocités ou tenté de coloniser d'autres contrées, pas seulement l'Occident. Nulle n'est supérieure ou meilleure qu'une autre et aujourd'hui, c'est en Occident qu'a été signée la Déclaration des droits de l'homme (déclarée 'universelle") pour tenter d'éviter les dérives passées et c'est ailleurs dans le monde qu'ont lieu des génocides, qu'on bafoue les droits de ceux qui pensent autrement ou des femmes, et qu'on trouve encore de l'esclavage. Alors, assez de l'auto-flagellation perpétuelle et de la victimisation de ceux "issus d'un peuple qui a beaucoup souffert" car ils sont nés libres dans un pays libre et on peut être victime hier et bourreau demain et inversement. En attendant, pendant cette agitation stérile, le chômage, les prix, les impôts augmentent...Au lieu de théoriser sur la civilisation, occupons-nous de notre société en déconfiture pour qu'elle soit plus juste et permette de mieux vivre ensemble.
Par désondeur - le 08/02 à 9:34
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Tels sont pris qui croyaient prendre !

Par contre, quand il s'agit de comparer Marine Le Pen à Hitler et ses électeurs à des néonazis, tout ce beau petit monde se retrouve d'accord, que ce soit dans l'insulte, comme dans le manque de réaction offusquée... Décidément, tous les partis politiques ne se valent pas !
Par jisteme - le 08/02 à 9:32
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ON SE DEROBE

ça arrange le ps tant d'importance aux débats "philosophiques" plutôt qu'au réalisme économique.leur projet bat de l'aile et s'y dérober permet de gagner du temps.
Par mico - le 08/02 à 9:32
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réagir

C'est bien vrai et la preuve plutôt que de contesté,ils se sont enfuis comme des lâches de l'assemblée!pour certains la vérité n'est pas bon a entendre.
Par odine - le 08/02 à 9:50
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N'avez

vous jamais vu la gauche quitter l'hémicycle ? tous ensemble, tous ensemble.... vous aussi vous ne voyez que ce que vous voulez voir.
Par El fuego - le 08/02 à 9:32
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Dérapage

Les propos de Guéant sont pour le moins maladroits. Chacun sait que toute vérité n'est pas bonne à dire, et il ne faut pas remplacer Mr Le PEN avec des déclarations qui peuvent choquer.
Par CERETANE - le 08/02 à 9:31
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DICTIONNAIRE POLITIQUE

Je pense qu'il faudrait instituer désormais un dictionnaire pour tous ceux qui s'expriment politiquement et autres d'ailleurs, que ce soit en privé ou en public. - immigrés, civilisations, arabes, blancs, jaunes, noirs,etc...etc... Nous sommes devenus un pays intolérant. C'est à qui va déformer les propos de l'un ou de l'autre en prenant un mot ou un morceau de phrase. Stop Monsieur Bourdin on en a "ras le bol". Il y a autre chose dans nos vies que d'écouter les sornettes des uns et des autres. Arrêtez de monter en épingles les propos des uns et des autres. Notre problème est de savoir de quoi demain sera fait !
Par lacat33 - le 08/02 à 9:28
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Ne pas faire d'amalgame

Définition du mot civilisation: Ensemble des phénomènes sociaux, religieux, intellectuels, artistiques, scientifiques et techniques d'une société. Cela n'a aucun rapport avec la couleur de peau. Apparemment, nombreux sont ceux qui font l'amalgame.
Par gambas - le 08/02 à 9:27
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leçon d ' histoire

leçon d ' histoire Le faux problème de l' esclavagisme , arrétons de nous parler d 'esclaves , car rappelons à tous que les peuples africains sont les premiers à s ' ètre vendu entre eux et à d ' autres . Que les pirrates musulmans prenaient en esclaves des européens lors de leurs actes de pirrateries sur les mers et parfois mème par des excursions sur les terres fermes de la manche et de la mer du nord . Alors Stop avec ce faux débat , remettons l ' histoire à sa place
Par ornicar gil - le 08/02 à 9:25
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NON....

...pas d'exuse.le gouvernement!doit s'exusé d'avoir,avec ses finaciers envoyé la France dans le mur,et appauvri la classe ouvrièrre
Par Chriss11 - le 08/02 à 9:21
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dérapage ?

Dérapages ? Comme l'écrit un internaute, je ne pense pas qu'il y ait dérapage. En 2002, pendant les mois précédant les élections, on a pu voir à tous les journaux télévisés, des voitures bruler. Avec le résultat que l'on sait !!! Des voitures brulent toujours, toutes les nuits et dans toute la France ... Dans ce cas précis, le résultat est que le PS parle plus des propos de Guéant que de son programme ; d'autre part, leur réaction à toutes les attaques contre l'islam (puisque, soyons honnêtes, c'est bien encore et toujours de cela dont il s'agit)montre leur indulgence vis à vis de certaines pratiques (polygamie, burqua...).Et je ne pense pas être la seule, tout en n'adhérant absolument pas aux propos du FN, à vouloir que dans notre pays, aucune religion ne puisse dicter sa loi (ce qui, même si ce n'est pas le sujet de ce jour, n'est déjà pas le cas avec ce gouvernement qui a laissé un lycée privé, modifier ces programmes d'enseignement...). Comme le disait votre auditrice de ce matin, tout cela sent la déchetterie, ou plutôt les égouts. J'allais terminer en demandant à nos politiques, juste de soumettre à notre jugement un programme ; mais inutile, ils nous prennent pour des imbéciles, incapables de comprendre et je ne suis pas loin de penser qu'ils n'ont pas tout à fait tort, car, à défaut de voter pour quelqu'un qui nous donne de l'espoir, nous irons voter contre. Pour ma part, et bien que "passionnée" de politique très jeune je pense que, pour la première fois de ma vie, je ne me déplacerai pas. Chiche ! Et si personne n'y allait, vous croyez qu'ils se décideraient enfin à nous traiter en citoyens adultes et responsables ?
Par DIOIH - le 08/02 à 9:21
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CIVILISATION

Je descends d'une civilisation et a ce titre je suis gêné que le ministre de l’intérieur,homme d’état qui devrait s'occuper de l’insécurité dans les cites et partout ailleurs,mette en avant telle ou telle civilisation sans les nommer ce qui est dommage puisqu'il n'aura pas été au bout de sa critique. Parler pour ne rien dire mieux vaux se taire!!!
Par Laurence F - le 08/02 à 9:18
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la polémique

Chaque fois qu'une évidence est émise, les faux-culs du politiquement correct crient au scandale. Vive la liberté d'expression et marre des accusations incessantes de nazisme ou de racisme .
Par kevhofland - le 08/02 à 9:33
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bof ta civilisation

Guéant dit que certaines civilisations sont supérieures à d'autres parce que les femmes ont des droits et qu'on est pas en dictature (en gros). Il me semble qu'il a 70ans, la civilisation européenne s'entretuait pour l'honneur et l'argent, tout en profitant de l'occasion pour exterminer plusieurs millions de personnes ( juifs, tziaganes, communistes, homosexuels). C'est ça la supériorité de notre civilation ? Je vous rappelle la guerre en Bosnie, c'était il y a 20 ans, épuration ethnique. C'est ça la supériorité de notre civilisation ? Faire passer l'argent et le pouvoir avant tout le reste (amour de l'autre, famille, humanité, hospitalité), c'est ça notre supériorité ? Humainement parlant, on est loin d'être supérieur.
Par intrensigent - le 08/02 à 9:17
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Rien a foutre!!!!

Sa ne changera pas le cout de ma vie, sa ne changera rien concernant l'emploi,sa ne changera rien sur ttes les augmentation generale,sa ne changera rien,a leur petit train train quotidient,sa ne changera rien a leurs salaires,ni au notre!!! Alors meme si il venait ce foutre sur la guele sa ne me derangerait absolument pas,puisqu'ils n'ont aucune valeur pour MOI!!
Par ALFF - le 08/02 à 9:15
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resultat

Gueant envoye par Sarkozy pour faire du remou avec des petites phrases stupides. Résultat assuré , grace aux médias et a la foule des gesn qui mordent a l'hamecon. Pourquoi ne pas parler plutot de l'énergie nuclaire dont nous sommes si fiers et qui ne suffit a alimenter en electrité les foyers quand il neige un peu ou de la quantité de personnes au chomage , qui crèvent de froid etc... le gouvernement est excellent pour détourner l'attentioon de tous le monde. Ne rentrez plus dans le piege GUEANT SARKOZY
Par odine - le 08/02 à 9:20
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Letchimy

il était envoyé par qui ? la polémique est venu de la gauche, ne faites pas semblant de ne pas comprendre dans quel but.
Par rebeca30 - le 08/02 à 9:13
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baalisation du nazisme

encore une fois, la gauche banalise le nazisme en l(utilisant pour obtenir des voix ceux qui ont connu les camps de concentration auraient bien aimé que les nazis soient comme le dit guéant des civilisations qu'il estime meilleurs : respect des libertés et des hommes ce qui n'était pas le cas
Par Placide L F - le 08/02 à 12:04
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au delà des passions

J’imagine que beaucoup des personnes ont été choquées par les propos du député Serge Letchimy , je respecte leur opinion, mais suis très surpris et choqué par l’analyse de certains intellectuels notamment politique qu’ils veulent détourner à des fins électorales une question qui méritait réponse ou reproche, de la part du président de l’Assemblée ou par le premier ministre, de même si possible une réponse du Ministre Guéant auteur de certains propos controversés sur les civilisations. Si je pourrais me permettre de reformuler en substance cette question, je dirais : Pensez vous que les européens issus de cette civilisation sensé être supérieure pouvaient ils adopter un comportement aussi barbare, inhumain, irresponsable face à l’histoire et l’humanité, lorqu’on sait que la civilisation, c'est d'abord l'ensemble des traits qui caractérisent l'état d'évolution d'une société donnée, tant sur le plan technique, intellectuel, politique que moral, sans porter de jugement de valeur.
Par mab56 - le 08/02 à 9:10
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Il y a pourtant des évidences !

La seule question est dans la mesure où toutes les civilisations se valent pourquoi tant de gens fuient-ils leur pays d'origine victimes parfois de persécutions terribles ? Toute cette gauche laxiste à souhait, leur chef en tête, serait-elle en mesure d'apporter des éléments de réponse pour donner un sens à toute cette exode ?
Par eddyd - le 08/02 à 9:09
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pfft

prêt a tous pour se faire remarquer les bourgeois
Par golderpat - le 08/02 à 9:06
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A DANALOU

Bravo car c'est la meilleure preuve pour Mr GUEANT. Que le PS regarde cette video et ensuite présente ses excuses.
Par RAF 1941 - le 08/02 à 9:06
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l'histoire

les socialos feraient mieux de s'écraser. J'i relu le livre de max Gallo "les patriotes' et à la lecture de ce livre l'on constate que siles gouvernements de gauche de l'époque avaient été plus fermes , l'histoire aurait pu être autre.Alors qu'ils regardent le passé d'un certain président de 1981 avec l'ami bousquet.
Par ornicar gil - le 08/02 à 9:15
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UMP

regardez devant vous,plutôt que de regardé le passé.l'ump est bien le retour au moyen-âge.Sur RMC ont commente un fait d'actualité non pas le passé.
Par ornicar gil - le 08/02 à 9:21
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NON......

pas d'exuse.le gouvernement!doit s'exusé d'avoir,avec ses finaciers envoyé la France dans le mur,et appauvri la classe ouvrièrre
Par ornicar gil - le 08/02 à 9:23
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NON....

...pas d'exuse.le gouvernement!doit s'exusé d'avoir,avec ses finaciers envoyé la France dans le mur,et appauvri la classe ouvrièrre
Par odine - le 08/02 à 9:24
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Parler

d'une civilisation engendre forcément le passé. Et lorsqu'on constate que le présent n'a pas évolué chez certaines d'entre elles on peut en parler NON ?? C'est vrai que la gauche préfère tourner la tête quand quelque chose la dérange et si nous les réveillons alors là insultes assurées.
Par Air - le 08/02 à 9:06
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et si

Le problème et c’est triste pour les défenseurs de Guéant, mais parler de civilisation supérieure, c'est entrer dans une rhétorique faschiste, colonialiste et donc évidemment Nazi. C'est indéniable...
Par juniluisjpp - le 08/02 à 9:11
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oui mais

est ce qu il a prononcé le mot superieur non!
Par gene44 - le 08/02 à 9:16
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polémique

Mais non pas nazisme. Moi,je ne me compare pas aux civilisations qui lapident encore les femmes. Qui empèchent les femmes de voter,de conduire,les femmes qui ne peuvent pas sortir sans être voilées de la tête au pied. Qui considèrent les femme comme des sous humains. Alors,oui,notre civilisation est supérieure à toutes celles là.
Par icinice - le 08/02 à 9:44
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Confusion

J'ai bien l'impression que vous confondez le mot " civilisation" avec le mot "religion"... M. Guéant n'a pas parlé de religion, celle des musulmans "l'islam", il y a des pratiquants "modérés " en France qui respectent la loi française, tout en pratiquant leur religion... Qd on parle de civilisation , pour moi c'est plus en terme d'époque et de peuple: civilisation romaine, grecque, orientale, chinoise, océanique, des Papous etc... Pour moi c'est la civilisation dite "occidentale" c'est à dire basée sur une économie libérale qui domine le monde en ce moment, mais est-ce vraiment une civilisation qui prône et est basée sur l'argent, la production folle et la sur-consommation et la destruction environnementale par une pollution excessive...Est-ce cela que M. Guéant veut vanter et mettre aux nues...?
Par amicona - le 08/02 à 11:13
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rapport entre religion et civilisation

Il faut bien reconnaitre que la religion conditionne de nombreuses civilisations, et que c'est seulement récemment que quelques civilisations se sont libérées de l'emprise des religions, et déjà à ce titre elles sont en avance.
Par mamie f - le 08/02 à 14:20
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ATTENTION

Vous n'avez pas tort on sait à quoi à amené la sélection des civilisations, des hommes, des races et surtout... la sélection des femmes. NE N'OUBLIEZ JAMAIS, l'histoire peut toujours se répéter, hélas.
Par OBELIX 71 - le 08/02 à 9:04
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la france insultee c'est banal

Ce depute pseudo francais se permet de critiquer la france,son ile vit sous perfusion grace aux francais,et,en martinique le racisme anti blanc est monnaie tres courante,sur ce site certains nous racontent que les francais etaient collabo et que les braves noirs ou arabes se sont battus a leur place,FAUT ARRETER DE VOIR DES FILMS COMME INDIGENE!DES FRANCAIS ONT COMBATTUS,D'AUTRE ONT COLLABORES!D'AUTRE ONT SUBIS C'EST TOUT,quand au mot civilisation voila la de finition:la civilisation, c'est aussi l'ensemble des traits qui caractérisent l'état d'évolution d'une société donnée, tant sur le plan technique, intellectuel, politique que moral, sans porter de jugement de valeur. À ce titre, on peut parler de civilisations au pluriel et même de civilisations primitives ,et,c'est vrai qu'il ya des differences : regarder coment on vit en afrique,en asie, etc .;;
Par turbo - le 08/02 à 9:04
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POUR LES GOGOS

IL y a entente entre le PS et l UMP pour occuper l 'espace mediatique... C'est la raison du jeu des petites phrases. Cela evite de parler des problèmes réelles des français (chomage, pouvoir d achat, immigration, insecurité), et en occupant les médias cela donne l'impression aux français qu'il n'y a que deux candidats... UMPS 30ans de pouvoir pour qu'elle résultat ! Vite Marine!
Par juniluisjpp - le 08/02 à 8:58
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et oui

les soces ont l insulte facile par contre ils feraient mieux de se regarder un peu ça leur ferait du bien le passé t apprend beaucoup de choses et tu es plus mesuré dans tes propos!
Par rene 1 - le 08/02 à 8:54
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A la plce du gouvernemnt

A la place du gouvernement, je ne répondrais plus aux questions ouvertes par le parti socialistes jusqu'à ce qu'ils s'excusent.
Par ministe - le 08/02 à 8:44
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semer

gueant a seme il recolte
Par odine - le 08/02 à 9:01
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Pour

le coup, la récolte c'est le PS qui l'a faite dans le seul but de créer encore et toujours une polémique.
Par CENSURE - le 08/02 à 8:43
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CLASH à 12000€ MOIS

Il est sûr que ceux qui sont à la barre, les problèmes des français ne les préoccupent pas, difficultés d'assumer un bilan calamiteux,qui fait courir après le FN voir on essaie de le bloquer,faisant intervenir Mme Merkel tout cela pour garder le pouvoir au sommet et à l'assemblée,pour une fois il n'y a pas que l'UMP qui a des snipers,et c'est bien ainsi.
Par golderpat - le 08/02 à 8:42
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ET OUI

Si je dis : l'Algérie aux algériens tout le monde dit bravo!!! la Tunisie aux tunisiens tout le monde dit bravo!!! la Turquie aux turcs tout le monde dit bravo!!! l'Afrique aux africains tout le monde dit bravo!!! Encore du COLUCHE décidément, il ne mourra jamais ! la Palestine aux palestiniens tout le monde dit bravo!!! Mais quand je dis la France aux français on me traite de raciste!...."
Par Machicoulis - le 08/02 à 8:53
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Absolument

Vous avez bien résumé la situation... c'est ça l'incohérence française... les gens aiment bien se martyriser tout seul. Ils ne se rendent pas compte que c'est laisser la porte ouverte à tous les abus que nous commençons à subir de plus en plus... Continuons comme ça et nous deviendrons nous mêmes les étrangers dans notre propre pays.
Par kevhofland - le 08/02 à 8:55
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faux

C'est faux, on va te demander ce que tu entends par "français" d'abord. Le problème, c'est que la majorité de ceux qui hurlent la France aux français pense qu'un français, c'est blanc. Sauf que ce n'est pas le cas.
Par hypocrisie - le 08/02 à 15:08
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nul

pourquoi donner que des exemples de pays musulmans il ya d'autres pays dans le monde
Par ByeBye44 - le 08/02 à 8:41
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hollande hors jeu

En ne condamnant pas les propos de ce député Mr Hollande se met pour moi hors jeu de la présidentielle. Car traiter de nazi un ministre quel qu'il soit est intolérable. Et un futur président devrait condamner de tels propos. Alors Mr Hollande ..à dans 5 ans. D'ici là peut-être aurez-vous fait votre mea culpa.
Par kevhofland - le 08/02 à 8:59
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évidence

En même temps, quand on me parle de supériorité de civilisation ( donc de race), ça me fait penser immmédiatement au régime nazi. J'ai dû trop réviser à l'école sans doute.
Par odine - le 08/02 à 9:06
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Pas assez

a mon avis et vous n'écoutiez que ce que vous vouliez entendre.
Par kevhofland - le 08/02 à 9:29
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Odine

Explique au lieu de laisser un message évasif
Par Charly boss - le 08/02 à 8:39
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J'en pense

Qu'il est pitoyable de voir ces politiques de tous bords passer leur temps à se taper dessus alors que notre pays est au bord du gouffre, que le chômage grimpe, que des millions de gens sont mal logés ou meurent de faim. Que d'énergie perdue en paroles et petite guéguerre, franchement il y a de quoi être écoeuré, il n'y en a pas un pour rattraper l'autre. Et dire que des millions de gens vont voter pour ces pantins qui se foutent royalement de nous et qui, pour masquer leur incapacité à redresser le France, préfèrent se lancer dans des débats scabreux
Par alcidius - le 08/02 à 8:37
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Arroseur...

Depuis 5 ans beaucoup de propos sarko-guéantiens ont des relents de fosse. Il n'est donc pas anormal que ces messieurs en soient largement récompensés. Et quand c'est un Martiniquais qui leur répond de cette manière, c'est bravo!
Par Moulin Jean - le 08/02 à 8:36
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la france collabo

Petite fille d'un résistant (car il furent peu dans cette france de Vichy)j'aimerais que ces journalistes ressortent tous les propos de cette triste période " toutes les civilsations ne se valent pas & "la hiérarchie des races .. tout a commencé comme cela avec des progroms dans les rues..Combien furent de ces françaiq qui se sont battus entre 39/45 dans la resistance= si peu les premiers furent les communistes, les étrangers qui avait fuit Hitler et si peu de blancs français la france était VICHYSTE.Ce sont les noirs d'afrique et du maghreb qui ont été enrôlés de force dans les forces libres parti d'Afrique et eux ici en france =si peu de resistants.L'europe est le continent au monde le + meurtrier et terre des 2 guerres mondiales et millions de morts.le
Par juniluisjpp - le 08/02 à 9:04
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mais oui

tu oublies les espagnols dont mon pere!et mon pere etait entouré de blancs vient pas nous fazire croire qu il n y avait que des noirs ou des arabes c est faux
Par tehani - le 08/02 à 8:35
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ne nous leurrons pas

Il ne s'agit pas d'une phrase prononcée au hasard, ne soyons pas naif. Avec toute l'armada qui entoure tous ces hommes politiques, surtout à l'UMPS, les "dérapages" n'existent pas. Donc il s'agit tout simplement de préparer insidieusement à un choc des civilisations, vivement souhaité, oui, par nos élites. Ces idées serviront notamment à justifier les prochaines geurres injustifiées, par ex. en Iran, Syrie...et un jour probablement en Corée du Nord. Alors qu'il faudrait d'abord s'occuper de chez nous,il y a bien assez à faire, non? La réaction des socialistes n'est pas mieux.
Par amicona - le 08/02 à 8:35
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le FN est égal au PS, dites-le à Harlem Désir

Il est interdit dans notre démocratie où théoriquement il est interdit d'interdire, il est interdit de comparer les races, les civilisations, les religions. Par contre pour tomber à bras raccourcis sur le FN, alors là tout est permis. Pourquoi est-ce nazi de critiquer les civilisations qui pratiquent la discrimination sexuelle, et politiquement correct de discriminer un parti politique et ses adhérents?
Par chacun sa France - le 08/02 à 8:58
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Mais le FN

N'est ni une race, ni une civilisation, ni une religion !!!! Et le PS comme l'UMP sont largement critiqués aussi !!! Faut arrêter avec cette parano au FN, il représente 20%, ok, et Guéant n'est pas au FN (si ? ah ben ça doit être ça alors le problème !!!)
Par amicona - le 08/02 à 9:07
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je ne comprends toujours pas

merci de votre réponse, mais je ne comprends toujours pas pourquoi on ne peut pas critiquer une civilisation qui pratique la discrimination sexuelle et conspuer à longueur de journée un parti dont le crime c'est de dire la France aux français. Même si je ne suis pas sympathisant FN, non je ne comprends pas.
Par fanou46 - le 08/02 à 8:34
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et pendant ce temps.....

...on ne parle pas des vrais problèmes....
Par centuryfox - le 08/02 à 8:33
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jm

Je m' apperçois que les coup bas vont bon train, mais c' est la rançon, guant n' a pas voulu s' excuser pour ces propos eh bien il va de meme du coté de l' opposition un par tout balle au centre
Par gsf-600 - le 08/02 à 8:32
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Qui que ce soit

Qui que ce soit, que ce soit des intervenants ici, des hommes politiques ou n'importe qui d'autre, la tendance est à rappeler cette période de l'histoire pour un oui ou pour un non, se servir de cette infamie pour servir des ambitions politiques, pour essayer de faire croire à tout le monde que l'indignation est à son paroxysme. C'est ecoeurant, ça dénature les faits, c'est une honte pour les victimes des camps de concentrations, les resistants et les soldats qui se sont battus pour la liberté. Et cela prouve une chose une seule : ceux qui utilisent cette vieille peur n'ont que ça à agiter pour cacher leur manque total d'argument. Et quoi de plus significatifs que d'évoquer "les bruits de bottes" pour imposer la pensée unique?
Par nikky56 - le 08/02 à 8:32
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Y EN A MARE

Franchement quand on voit les images de l'assemblée on se croirait dans une cours d'école. Ils n'ont rien d'autre à faire nos députés pleins de gens ont froid et ont faim ça c'est une priorité. Bonne journée à toute l'équipe Nicole
Par BALANINI - le 08/02 à 8:30
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Gueant à Raison

Je suis désole mais Monsieur Claude Guéant a raison de dire qu'il y a une différence de "civilisation" et il faudra me prouver le contraire qu'il a tort !!! certaine civilisation africaine par exemple ne sont pas développés malheureusement comme d'autre pays européens ou d’Asie. c'est une polémique stérile et complètement dépassé, ils feraient mieux de s'occuper tous de Droite comme de Gauche, des problèmes économiques de notre pays, plutôt que de s'invectiver dans une enceinte républicaine.
Par homchoke - le 08/02 à 8:49
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??

ah bon raison??? que tu parles de difference de culture...ok pas de probleme. la culture francaise n'est pas la meme que l'anglaise, ou allemande, pays voisins. mais civilisation??? tu comprends au moins le francais???? lu gueant oui, il sait tres bien ce qu'il dit, mais apparement pas toi. c'est quoi la civilisation francaise????
Par kevhofland - le 08/02 à 8:51
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Réponse

Guéant dit que certaines civilisations sont supérieures à d'autres parce que les femmes ont des droits et qu'on est pas en dictature (en gros). Il me semble qu'il a 70ans, la civilisation européenne s'entretuait pour l'honneur et l'argent, tout en profitant de l'occasion pour exterminer plusieurs millions de personnes ( juifs, tziaganes, communistes, homosexuels). C'est ça la supériorité de notre civilation ? Je vous rappelle la guerre en Bosnie, c'était il y a 20 ans, épuration ethnique. C'est ça la supériorité de notre civilisation ? Faire passer l'argent et le pouvoir avant tout le reste (amour de l'autre, famille, humanité, hospitalité), c'est ça notre supériorité ? Humainement parlant, on est loin d'être supérieur.
Par Kryss88 - le 08/02 à 9:02
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Et?

Ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas le dernier smart phone dans la poche qu'ils sont moins civilisés que nous. Un Aborigène, un indien d'Amazonie, est certainement plus civilisé que nous, ils ne détruisent rien, ils vivent en harmonie avec leur milieux, en prenant juste ce qu'ils ont besoin pour eux, mais nous, on convoite ce qui appartient à notre voisin.
Par Sanspartipris31 - le 08/02 à 8:30
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Mise au point

Alors que Claude Guéant a prononcé un discours d’une trentaine de minutes, le parti socialiste et l'ensemble des maîtres-censeurs du politiquement correct (SOS racisme, Cécile Duflot, Harlem Désir ..) ont décidé d’instrumentaliser une phrase, en la sortant volontairement de son contexte. Leur objectif était de diaboliser les propos du ministre afin d'alimenter une nouvelle polémique. Voici ce qu’a réellement dit le ministre de l’Intérieur : " Or, il y a des comportements, qui n’ont pas leur place dans notre pays, non pas parce qu’ils sont étrangers, mais parce que nous ne les jugeons pas conformes à notre vision du monde, à celle, en particulier de la dignité de la femme et de l’homme. Contrairement à ce que dit l’idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas. Celles qui défendent l’humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l’égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique. En tout état de cause, nous devons protéger notre civilisation." Le PS peut-il réellement soutenir le contraire ?
Par ducdeguise - le 08/02 à 8:28
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civilisation et sociétés humaines

Peut-on aujourd'hui parler et échanger sur le thème des civilisations, sans faire remonter la barbarie et les génocides perpétrés dans l'histoire ? ... Parler de phénomènes sociaux, moraux et de sociétés humaines dans le respect de la vie, de sciences humaines en tenant compte des valeurs de chacun. La passion et l'exçès ne sont pas bons conseillers
Par jeanca13 - le 08/02 à 8:28
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l'UMP diabolisé à son tour !

L'UMP victime de la diabolisation ! La diabolisation est un procédé consistant à donner une forte connotation négative à une idée, un groupe ou un individu, de sorte que sa seule évocation suscite une réaction de rejet ce qui a été fait pour le FN depuis 32 ans. Pourquoi Mitterrand avec le scandale de l'Observatoire ou ce dirigeant PS surnommé de "vichysto-résistant" médaillé de la Francisque par Pétain ne l'a pas été ? Simplement à cause d'une dictature de pensée née dans les années 80 qui s'impose par "le terrorisme intellectuel". Alors le débat démocratique est confisqué avec le déni de réalité de la pensée unique en mettant sous le tapis les problèmes des citoyens français !
Par alcidius - le 08/02 à 11:12
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élémentaire...

Mitterrand venait de plus loin et faisait marcher son intelligence. Il n'a pas été diabolisé. La famille Le pen et le clan Sarkozy surfent sur les pires idées sans intelligence. Les résultats on les voit...
Par canarette - le 08/02 à 8:27
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encore!

Les socialistes et la gauche ne changeront jamais et ils remettent çà. Ils se considèrent comme les bien pensants de notre bonne France. En 2008 les jeunes socialistes sur une de leur affiche mettaient en scène le Président de la république faisant le signe hitlérien, Monsieur Hollande le fait passer pour anormal et j'en passe! Si la gauche croit se grandir en insultant, c'est son problème. Orphelin de guerre (39-45)je pense que ce député ne sait pas ce qu'il dit et qu'il n'est pas digne de son poste. Ergoter sur le mot civilisation est une absurdité sans nom. Salutations
Par homchoke - le 08/02 à 8:40
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encore????

tu parles d'encore?? il me semble que les propos de gueant sont terribles et que c'est effectivement les problemes de superiorite des civilisation qui ont legitimé l'esclavage, le nazisme....sortir ce genre de propos au 21e siecle c'est grave et choquant surtout si on appartient a une minorité comme ce depute
Par alain222 - le 08/02 à 8:25
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IL Y A BIEN D AUTRES SUJETS A ABORDER

Que ce soit le PS, l'UMP , les Médias, il semble que tous se soient ligués pour monter en épingle des polémiques, des petites phrases, des situations de conflits . Sans doute qu'il n'y a rien d'autre à dire aux francais au sujet de l'actualité, sûr que c'est plus facile de broder autour de ces "faits divers" ( ou faits d'hiver ah ah !") que de nous dire à quelle sauce on va être mangé tout cru. Guéant a au raison de dire ce qu'il a dit, c'est pas la peine d'en faire un fromage. Letchiny est à coté de la plaque... on, cette campagne présidentielle est la plus lamentable qu'on ait jamais connu, alors que ca devrait être la plus passionnante. Mais surtout, n'abordons pas les vrais sujets de fond, il sera bien temps d'en parler après les élections, et pis alors pour ceux qui n'auraient pas lu entre les lignes. Personnellement, la civilisation de la Charia, je n'en veux pas chez moi, c'est pas pour autant que je souhaite le régime Hitlérien,et ensuite, je n'en pas envie non plus finisse comme la Grèce,rattrapé très vite par l'espagne et le portugal . Comparez la situation de ces 3 pays il y a un an et maintenant, ca donne des frissons pour l'avenir non? et pendant ce temps la , nos députés jouent à la cour de récréation. C'est du grand n'importe quoi . Finalement, ils sont tous en train de donner raison à Marine, qui ne pourra d'ailleurs pas ce présenter. Ce pays est une honte.
Par X-OR - le 08/02 à 8:29
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...

Chacun voit midi à sa porte. Ce qui me fait honte, c'est de voir un ministre tenir des propos nauséabonds et dénotant une inculture crasse.
Par siamoios - le 08/02 à 8:24
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quel cirque

quan don regarde ce cirque de droite et de gauche ont croit rever, ces élus cumulards en politique qui émargent a 20 ou 30000€ mensuel, se chamaillent comme des gosses sur des propos tenus par untel, alors que les français leur demandent du concret sur leur avenir,ils sont bien loin des réalités et du quotidien des français.
Par politikat - le 08/02 à 8:11
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On croit rêver !

On parle de polémique ??? mais qui l'alimente, c'est bien l'opposition et les médias ! les projecteurs viennent de là, cette manipulation est lamentable, puis qu'on puisse se traiter par des termes inappropriés est très petit...
Par dade5 - le 08/02 à 8:09
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polemique

de quel droit l'UMP exige des excuses on n'est pas à l'école et de plus quand on balance des conneries comme l'a fait guéant on en assume les retombées il a encore perdu une occasion de se taire...
Par veihnychoup - le 08/02 à 8:06
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on nous manipule bien ...

pendant qu'ils se chamaillent lamentablement , on ne parle pas des problemes importants .C'est fort bien etudie !
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