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IDENTITE

L'identité nationale, un mythe nationaliste, selon Régis Meyran

PARIS - L'identité nationale est un mythe aux échos nationalistes prompt à resurgir en période de crise et qui tend à flatter l'électorat...

REUTERS |  RMC.fr  |  02/11/2009
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L'identité nationale, un mythe nationaliste, selon régis meyran
© Reuters L'identité nationale est un mythe aux échos nationalistes prompt à resurgir en période de crise et qui tend à flatter l'électorat d'extrême droite, estime l'anthropologue Régis Meyran, spécialiste de la question. /Photo d'archives/REUTERS
PARIS (Reuters) - L'identité nationale est un mythe aux échos nationalistes prompt à resurgir en période de crise et qui tend à flatter l'électorat d'extrême droite, estime l'anthropologue Régis Meyran, spécialiste de la question.
Le ministre de l'Immigration et de l'Identité nationale, Eric Besson, a lancé lundi un débat sur ce thème avec l'ambition de valoriser les valeurs républicaines et "la fierté d'être Français".
Selon Régis Meyran, chercheur à l'Ecole des hautes études en sciences sociales et auteur du "Mythe de l'identité nationale", ce terme est "très suspect" alors même que la question de savoir ce que c'est d'être Français aujourd'hui est "légitime".
"Le terme d'identité nationale me semble beaucoup moins légitime parce qu'il oriente le propos de manière beaucoup plus subjective, beaucoup plus idéologique, pour la bonne raison que c'est un terme qui a été introduit en France par Jean-Marie Le Pen dans les années 1980", a-t-il déclaré lundi à Reuters.
"C'est une rhétorique issue récemment du Front national mais qui s'inscrit dans la tradition du nationalisme français (...) et qui renvoie à une supposée authenticité des Français, en les renvoyant aux ancêtres, à la terre et à des symboles de la Nation comme la Marseillaise ou le drapeau."
Selon le chercheur, "parler de l'identité nationale revient au même que de parler de 'Français de souche', ça renvoie à une opposition entre les supposés vrais Français et les étrangers".
DISCOURS STRATÉGIQUE
Sur le fond, "je ne pense pas qu'il y ait une seule identité française", a-t-il poursuivi, "c'est un mythe, ça fait partie d'un récit national". "A l'inverse, il semble évident que nous sommes tous, en tant que citoyens de ce pays, traversés par différentes identités, mouvantes, et qui se mélangent."
Prié de dire pourquoi le sujet refait surface, Régis Meyran estime qu'"il ne faut pas négliger la partie stratégique de ce discours".
"J'y vois un appel du pied très clair à un électorat qui vote traditionnellement à l'extrême droite. C'est pour gagner des électeurs", explique-t-il.
Autre facteur, la crise économique qui favorise l'émergence des questions identitaires.
"On sait très bien, tous les historiens le disent, que quand ça va mal, en période de crise, il y a des questions identitaires qui surgissent avec le risque de tomber dans des crispations identitaires."
"Les poussées de racisme, d'antisémitisme, on sait très bien qu'elles interviennent à des moments de l'histoire de France très particuliers qui sont des moments de crise : l'affaire Dreyfus à la fin du XIXe siècle, les années 1930 avec les crises ministérielles et le krach boursier."
"Chaque nation se fonde sur des mythes, sur une certaine idée de la Nation", a-t-il souligné. Mais "en temps de crise, il y a une sorte de repli et un questionnement beaucoup plus fort avec, peut-être, des risques de dérive idéologique."
Lucien Libert, avec la contribution de Jean-Baptiste Vey, édité par Sophie Louet

Réactions à: **catégorie**

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Par antares9145 - le 11/11 à 10:32
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identite national

nous n avons pas beaucoup d exemple si ce n est d obtenir la legion d honneur ou d avoir beaucoup d argent et quitter son pays pour ne pas honnorer comme tous les modestes citoyens partir vivre a l etranger je dis chapeau pour l exemple....... de surcroit garder la double nationalite voir la triple pour certain de maniere de naviguer au gre des evements je dis encore chapeau.......
Par collectionneur - le 08/11 à 13:17
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Ce que pense le roi du Maroc :

Discours du roi du Maroc cette semaine. "Il n'y a plus de place pour l'ambigüité et la duplicité : ou le citoyen est marocain, ou il ne l'est pas, a-t-il souligné. Fini le temps du double jeu et de la dérobade. L'heure est à la clarté et au devoir assumé. Ou on est patriote ou on est traître. Il n'y a pas de juste milieu entre le patriotisme et la trahison". Si on remplaçait marocain par français, je me demande ce que certains diraient.
Par Patrick_NL - le 08/11 à 13:42
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roi du Maroc

En quoi l'Opninion de ce grand demodrate est elle importante pour le debar Franco Francais ? Si tant de Marocains ont choisi la France, C'est peut etre que ce democrate n'Est pas si bon que cela pour son peuple.
Par bleublancrouge - le 04/11 à 12:59
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trops de sans papiers regulariser

trop de sans papiers regularisee et 20 ans apres des emutes dans les banlieues par l'apport de population inintegrable du faite de leur religion et mode de vie vivant du social et en touchant plus que ce qu'il cotise
Par erbag - le 04/11 à 16:31
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Va-z-y le cerveau gaga

Y a 20 ans la plupart des jeunes n'étaient même pas né...
Par diabolo 70 - le 04/11 à 16:45
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france

peut importe si il y a 20 ans c etait pas né c est une n autre generation la meme des freres et soeurs alors soyons plus juste, plus dur,plus stricte apprenont les bonnes choses de ce pays et la il y aura des bons citoyens en france qui respect le drapeau et la on pourra appelé le pays france
Par erbag - le 06/11 à 10:06
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Ha tu crois

sait-tu que plus 60% des français de souche ... et près de 90% des français des non souche ont un respect beaucoup plus profond des valeurs de la république française. Alors arrète tes intox imaginaires; Je sais à qui tupense à ces petits jeunes qui fourent la merde et que tu ramène à toutes les sauces pour justifier ta haine.
Par diabolo 70 - le 08/11 à 14:04
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a erbaq

la haine c est toi qui la en repondant comme un imbecile,depuis quand un etrangé a le respect de la france le respect c est : pas de voile,pas de mosquée,pas d assose anti francais,pas causé leurs langue dans les lieus public,respecté la marseillaise,dire oui a la langue francaise et la on pourra dire respect mais c est pas demain la veille un partis pourra fere respecté c est mots c est le fn vrais partis francais pour les francais donc nous(moi quoi)
Par mamou13 - le 08/11 à 14:22
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ca continue

dans quelque temps au placard l'identité nationale car il y a bientot des élections alors on ressort toujours les mêmes themes, la dernière fois rappelez vous il était question du chant de La MARSEILLAISE à l'ecole, puis le débat sur la burka puis.... rien
Par Einstein - le 06/11 à 18:59
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bleublancrouge

Tu crois vraiment tout ce que te racontent tes amis du café des sports?
Par urbazone - le 04/11 à 12:20
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c'est la faute à CHIRAC

en supprimant le service militaire sans le remplacer par autre chose équivalent à l'appel sous les drapeaux les jeunes de banlieux à l'age d'aller au service militaire ne connaissent pas comme ses grands frères les vertus de la discipline et à l'obeissance aux valeurs Françaises.
Par Patrick_NL - le 08/11 à 13:47
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Service militaire

J'ai fait mon service a Toul.J'y ai appris a jouer au Tarot avec 4 militaires de carriere qui ont bien profite des impots pour ne rien foutre:tarot de 8h a 17h.J'ai eu de la chance, j'aurais pu tomber sur des fans du crapautage.
Par OLLA - le 03/11 à 15:42
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INEXPLICABLE,,,

Besson d'origine Marocaine né au Maroc ,en couple depuis peut avec une jeune Tunisienne ,je dit bien ,normal ,mais que ce Monsieur soit en charge de l'identité Nationale ,la on pousse le bouchon trop loin ,j'espére que les anciens qui ce sont fait casser la figure en 14/18 ou en 39/45 ne vont pas ressortir de leurs tombes.je dit douce France et vogue la galére.
Par c'estpasgagné - le 03/11 à 16:32
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surtout...

...les soldats des colonies... Cest pas facile d'ouvrir des livres d'histoire, mais y'a des limites...
Par OMax31 - le 04/11 à 17:12
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les soldats des colonies

oue t'as raison c'est pas gagné , mais en meme temps , dans les quartiers les enfants de ceux qui nous ont aidés nous ch..nt dessus , et qu'on ne me dise pas que c'est parcequ'il peuvent pas bosser ou autre , quand je vais travailler ,c'est multi ethnique , donc quand tu veux tu peux , jpense qu'il faut virer ceux qui ne servent a rien ,ainsi l'immigration aura une meilleur image
Par c'estpasgagné - le 05/11 à 22:27
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et ?

quel est le rapport? Ca cautionne les propos de OLLA ?
Par Valérie Lemercier - le 06/11 à 18:54
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SOLDAT DES COLONIES 2

Omax31 tu fous la honte.Ose dire qu'il y a égalités des chances au départ et qu'il n'y a aucune discrimination à l'embauche(pour des jobs autres que resto rapide btp ou nettoyage bien entendu).
Par maxwel - le 03/11 à 14:05
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Attention danger...

Le gouvernement à court d'idées pour resoudre les problèmmes des gens,tape dans le nationalisme. On a déjà vu cela il n'y a pas si longtemps en Europe, et ça s'est terminé par une guerre. Á l'époque les coupables c'était les juifs, aujourdh'hui ce sont les étrangers...Attention danger.
Par arséne menhir - le 03/11 à 13:45
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c'est qui meyran ???

de quoi il parle "ce spécialiste " ??? ne peut il pas dire tout simplement qu'être français c'est d'abord respecter les lois , au lieu de monter encore un peu plus la tension !!! qu'est ce mot de nationalisme ??? je suis né en france de parents et grands parents français , mais peut être que parmi mes ancêtres se trouvent des étrangers... être un bon citoyen , c'est respecter les lois , l'hymne national , le drapeau et si besoin est, de défendre sa patrie comme l'ont fait nos ainés...sans distinction de couleur de la peau...voilà ce qu'est être un bon français...que Meyran demande à n'importe quel citoyen des différents pays dans la monde s'il n'a pas le respect pour sa patrie et son drapeau ??? que Meyran regarde les reportages sportifs , les lauréats de n'importe quelle nation , la main sur le coeur lors des hymnes...ce qui n'est pas toujours le cas de nos sportifs français....alors oui a l'identité française !!!
Par urbazone - le 03/11 à 14:21
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Mais oui Monsieur

Faites comme qu'en chine si les sportifs ne chantent pas l'hymne chinoise, ils se retrouve en prison. Mais je vous rassure, vous avez à faire à des être humains pourvu comme tout être humains d'intelligence, de capacités d'obéir. Quand des gens vous manquent de respect, vous allez leur lécher les bottes....
Par KESKIDI - le 03/11 à 12:49
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miam miam ché bon cha

les seul habitans de l'europe il y a 12000 sont les basques et les finnois le reste de la population sont des immigrés indo européen l'identité nazionale ça sert a repérer deux équipes sur un champ de bataille l'identité nazionale ça sert a recrée le ghetto de Varsovie sur la bande de gaza l'identité nazionale c'est un gros plat de caca que l'on touille avec les doigts sarko et ségo qui croyaient que c'était du chocolat vont devoir ce lécher les doigts la France est un carrefour géographique qui se doit de rester un carrefour culturel.
Par diabolo 70 - le 03/11 à 10:50
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plus stricte

il faudrait que l identité national soit plus stricte dans notre des gens vienne trops pour profité des avantages sociaux que donne ce pays,deja ce qui faudrait mettre une tenue strict a l ecole ,college, lycee garcon ,fille tous la meme tenue ,apprendre l histoire de la france,pour les etrangés de laissé leurs religions dans leurs pays d origine si ils sont contre retour a la casse depart sans retour,de chanté la marseillaise tous les matins avant les cours la mains sur le coeur,de supprimé toute les assoses qui protege l etrangés dans ce pays,de renvoyé toute personne issue de l immigration au bout de 2 condamnation dans leurs pays(regardé un peut nos prison)et de leurs supprimé les allocs et j en passe et des meilleurs et la on pourra parlé d identité national et non parlé pour rien dire comme sa fait des années que sa dure il faut du changement il faut agire un marine et jean marie
Par urbazone - le 03/11 à 11:19
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Propos déplacé

Monsieur vous faites l'apologie de mesure d'avant guerres en ciblant une minorités et justifiés votre animosité sur tout l'ensemble de la communauté Maghrébine. J'aimerais vous dire Monsieur que tous les français ne sont pas des pédophiles, que tous les arabes ne sont pas des voleurs que tous les jeunes de cité ne sont pas des bruleurs de voitures, que tous les americains ne sont pas des lanceurs de bombes atomiques et pour en finir que tous les allemands d'avant guerre n'étaient pas tous des fanatiques d'hitler.
Par urbazone - le 03/11 à 10:41
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un peu d'intelligence

La violence est l'arme des Faibles.... Vous avez ciblés votre mépris sur tout un ensemble de gens aux faciès ressemblant, en disant regardez-les ils sont tous comme ça (propos hitleriens aux premières années de son accession au pouvoir)... Je parle évidemment des jeunes de banlieue qui brulent les voitures et tout à coté cette petite dame maghrébine qui a passé ses longues années d'intégrations qui se morfond de voir ces jeunes briser plusieurs générations de bon vivants. Votre injustice et votre haine aveugle se retourneras un jour contre vous-même... La france se lbèreras de vos poisons languages comme elles s'est libérée d'une allemagne qui au plus tréfond de sa tourmente s'est laissé entrainer à la haine de l'autre.... La véritable identité française, c'est celle qui dit non à tous ces amalgames dans le buts de détruire sans dicernements aussi bien le bon que le méchant parcequ'ils ont un faciès ressemblant.
Par diabolo 70 - le 03/11 à 16:27
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aimer

comment on peut pensé une seconde a la 2 eme guerre mondiale en parlant de l identité national,les paroles de bon francais merite d etre lue et ecouté parce que nous on n aime notre pays
Par mouss30 - le 03/11 à 10:18
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ridicule

pourquoi refuser un debat sur l identite nationale je suis fier d etre francais ces memes personnes qui refutent ce debat font elles paries de memes qui voudraient changer les paroles de la marseillaise parce que trop guerriere c est oublier que des gens sont morts pour ca que pensent elles lorsqu on voit des drapeaux algeriens ou marocains lors d une mariage arabe sont elles d accord avec ca arreter l hypocrisie et ne melanger pas tout, ces personnes accueillent elles de afgans qui fuient leur pays parce qu ils n ont pas le courage de le defendre alors que des francais meurrent a leur place
Par Pierre@jean - le 03/11 à 10:40
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Pas besoin de débat...

Parce qu'il n'y a pas de débat... L'intégration cela ne veut rien dire... Je suis curieux de savoir dans quoi il faut s'intégrer et qui décide de ce qui est intégré ou qui ne n'ai pas...
Par philoustyle - le 03/11 à 15:01
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s'intégré=

l'intégration c'est vivre dans un pays et en accepter les règles. Le mal est fait de toutes façon puisque depuis la massive immigration venu des pays du maghreb, ils ont imposés leur religion et surtout leur culture (autre que celle de la France....judéo-chrétienne). Ils n'ont donc pas accepter les règles de vie "à l'Européenne". Les vagues d'immigrations précédentes, originaires d'Europe, donc de cultures similaires n'ont pas posé de problème. Lorsque l'on souhaite vivre dans un pays, on en accepte les avantages (droits...et il y en a beaucoup) et les inconvénients (Devoirs.....bien oubliés ceux la).
Par bernard Pivot - le 06/11 à 18:47
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philoustyle2

S'intégré non s'intéger à l'infinitif oui.Il faut savoir écrire en bon françois avant de donner des leçons d'intégration.signé "un maghrébin"
Par Pierre@jean - le 03/11 à 9:49
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C'est scandaleux

C'est scandaleux ce que vous souhaitez faire... lancer un débat et en quelque sorte contribuez à la mission BESSON... On parle de l'intergration sans savoir de quoi on parle... Je serai très curieux de savoir quel est votre définition de l'intégration... Puisque en permanence vous donnez votre avis ... et donc dans votre position, vous formatez l'opinion on se demande pour quelle paroisse... ??? Bien cordialement,
Par doubop2 - le 03/11 à 8:53
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identité nationale

Ce qui est profondément national: c'est la connerie! ça y a pas dire c'est une spécificité française. Je vais dire ce que j'ai toujours pensé des nationalistes: vous êtes des individus incapable de vous définir par rapport à vous meme et vous avez trop besoin de vous sentir appartenir à un groupe pour vous sentir exister. vous n'avez d'identité propre et vous vous affublez des qualités de votre nation, alors que vous les posséder pas sur le plan individuel. C'est une façon de vous rendre supportable votre médiocrité et votre insignifiante. Il y a des gens hauts placés qui ont trés bien compris ça et qui vous manipule telle tartuffe en son temps manipuler la dévotion. mourrir pour un drapeau pour une idée pour un groupe dont on a finalement en commun qu'un lieu de naissance et une langue aussi belle soit-il est une erreur que nos ancetres mort pour la "france" nous demanderait de méditer. Vivez et pensez par vous même, car dans ce bas monde le temps nous presse et il y a dans de chose à faire plutot que de débattre sur une question qui n'as d'interet que pour mr besson, ainsi il occuppe la vitrine politique. invoquez l'amour de la patrie est chez les politiques une bien étrange dévotion...
Par Patrick_NL - le 03/11 à 9:55
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identité nationale

Bravo, tout est dit. La manipulation par le "debat" est une specialite des politiques. Francais, vivant en Hollande, je me sens plus europeen que francais.
Par ceforis - le 05/11 à 13:55
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clochemerle

Et moi , plus Terrien que " la balade des gens qui sont nés quelques part " !!!!!!!!.
Par alain schydlowsky - le 09/11 à 0:34
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La FRANCE RETROUVRA SA GRANDEUR

LE TEMPS N'EST NI AUX PLEURNICHERIES NI au moindre état d'àme je ne doute pas que la FRANCE RETROUVERA SA GRANDEUR tant enviée dans le passé.Les footbaleurs(encore un mot aNGLAIS!..)multimillionnairesdont l'ntelligencelimitée au bout des pieds ne devraient en aucune façon REPRéSENTER LA FRANCE , BIEN QUE CELA NE MANQUE PAS D'en FAIRE RIRE PLUS D'un.Le pays de Charles MAURRAS D'ARTHUR RIMBAUD Et...J'en passe n'a vraiment pas besoin d'un inénarrable ZIDANE OU JE NE SAIS QUEL AUTRE HISTRION QUI PROMène nos compatriotes on ne sait vers quelle contrée et tout cela à coup de littres de bière que l'on ne mélange pas nos drapeaux avec ce qui n'est qu'un jeu.
Par tfou - le 03/11 à 10:12
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REFLEXION FAITE

bravo!je dirais pas mieux!
Par philoustyle - le 03/11 à 14:43
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Vivre Ensenble....

Doubop2, il faut différencier le fait de savoir fonctionner individuellement et celui de vivre ensemble. Les deux ne sont pas incompatibles. on a tous besoin de savoir qui l'on est et ou l'on va. c'est ça avoir une identité. Lorsque l'on veux vivre ensemble il faut avoir une vision commune de l'existence, de la manière dont on veut conduire sa vie. Losque les differences son trop marquées, les tensions montent. Vous meme ne souhaiteriez pas vivre chez les talibans (et leurs visions du monde). Si nos pères se sont battus, c'est pour vous offrir ce que vous avez aujourd'hui. S'il n'y avait pas eu un vrai effort NATIONAL en 39-45 on serait tous allemands sous les ordres d'Hitler. Réfléchissez un peu et dites vous bien que sans identité et sans amour de votre nation, vous n'etes pas grand chose. Quand c'est du chacun pour soi, cela s'appelle l'anarchie.
Par tfou - le 03/11 à 8:03
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VOUS VERREZ!

dans quelques temps il faudras parler d'identité européenne,car à l'échelle de l'europe,la france n'est qu'une région et elle subiras le meme sort que l'identité de ses propres régions.
Par nation - le 03/11 à 7:19
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lisez

jfbof ,il dit tout en quelques lignes! oui ,je suis pour l'identité nationale.il ya en marre de voir depuis 30 ans cette decadence. regardons dans d'autres pays comment cela se passe? scandinavie par ex
Par Titooo - le 03/11 à 10:16
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ok

ok avec toi votons tous FN SARKO BESSON SEGO AUBRY DES LACHES RENEGATS VIVE LA FRANCE
Par Patrick_NL - le 08/11 à 13:36
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Scandinavie...

Regardons en effet les pays nordiques.Les ministres vont au bureau en bus et leurs notes de resto sont limites a 50 euros ou alors ils paient de leur poche.Le premier ministre norvegien fait la queue por prendre un avion de ligne... Quand Sarko suivra cet exemple??
Par jfbo77 - le 02/11 à 23:10
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...

Encore un intello gaucho auto- proclamé ??? Je suis donc son discours, et, puisque la nation francaise n'existe pas (2000 ans d'histoire), la nation algérienne , initiée et pacifiée par la France à partir de 1830, n'existe pas elle non plus ; les Etats-unis, qui viennent tout juste de découvrir la lumière et le paradis avec Obama, au vu de leur jeune histoire, non plus. Ne parlons pas de la Russie, avec leur pôvre 2000 ans d'histoire, eux aussi, .... Bref, des tas d'idiots se sont battus et sont morts pour que nous puissions nous exprimer sur internet, que de pôvres débiles comme ce Meyran puisse déblatérer et asséner leur vérité à des veaux, tous ces idiots, morts pour une couleur de drapeau, pour une nation dont ils étaient fiers... vont sombrer dans les oubliettes d'une histoire... qui n'en est pas une... Ce Meyran, c'est quoi, son pays ?? sa nation ??? une benne à ordure ou une décharge publique ??
Par blakorpheus - le 03/11 à 9:34
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aggresivité ne fait pas avancer un débat

jfbo77. ce message est pour toi. M. meyran est peut etre une truffe, mais il a le merite de poser un axe de débat clair et argumenté. ce qui n'est ps le cas de ta réponse, agresive et inutilement insultante. si tu as une idée claire à poser, je serais heureux de la lire. Mr Besson serait bien avisé d'éclaircir les bases de son pseudo "débat". que ce soit le fond et non la forme qui prime. identité nationale est une expression qui n'a pas de sens en elle meme, ne voyez vous pas que le gouvernement essaie de vous donner de quoi vous insulter pendant qu'il vous fera avaler plus d'une fois votre chapeau.l'identité nationale va changer quoi dans votre vie quotidienne ? recolter les voix de l'extreme droite en posant une question qui n'a pas de réponse consensuelle..voilà un piège dans lequel je vous invite à ne pas tomber. rester plutôt vigilant aux mesures prises par nos gouvernant pour notre vie actuelle et celle des générations futures. Laissons à m. Besson le soin de répondre à ses questionnements et à ses démons intérieurs.
Par saint just - le 03/11 à 16:18
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Citoyen Français ?

Le problème, sans parler de votre culture, est que la nation Française n’existait pas il y a 2000 ans! Obama n’est pas encore un prophète en son pays, on verra plus tard! Visiblement, vous n’aimez pas spécialement les russes, et certainement pas les gens de gauche! La nation existe seulement depuis la révolution de 1789 ? quand le peuple a renversé des despotes épaulés par l’église! Et les soldats de 1918, ils ne sont certainement pas morts pour leur drapeau mais sûrement pour occuper des généraux incapables issus pour la très grande majorité, c’est étonnant, de familles aisées ou de l’aristocratie républicaine de l’époque! Maintenant, on peut quand même encore être fier d’être Français, malgré l’image négative donnée par bon nombre de nos dirigeants qui devraient donner l’exemple de ce que devrait être la France, celle de 1789,de la déclaration des droits de l’homme et du citoyen, de l’abolition de l’esclavage…
Par incompréhension de votre copie - le 03/11 à 21:43
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????

aucun argument, copie triste et fade qui ne fait pas avancer le débat. C'est triste de savoir combien de vrais résistants sont morts pour de vraies idées, et que 1945 a donné une Sécurité Sociale le vote pour tous et des idées utopiques, mais fédératrices... Vous en êtes fort loin, de moi en tout cas. Je ne veux pas la faire, votre petite guerre,...
Par nbvcx - le 03/11 à 23:27
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un peu gros

La France, 2000 ans d'histoire? Ah bon? Encore plus gros, la Russie, 2000 d'histoire? Quesque c'est cette blague? Pour information, le premier Tsar de Russie remonte au milieu des années 1500 et la Russie a mis énormément de temps à se construire... Sinon, il ne faut pas faire de révisionnisme dans le cas de l'invasion de l'Algérie, partie d'un accident diplomatique bidon (mais il fallait bien justifier une Restauration qui battait de l'aile et détournait la population des problèmes intérieurs)... Meyran ne remet pas en cause le principe de nation. Et c'est vrai qu'il y a souvent un renfermement et un nationalisme qui se développe en cas de crise.
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