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Grippe A

Le vaccin en débat : qu'en pensez-vous ?

La campagne de vaccination contre la grippe A s'intensifie. Le débat, avec. Et les inquiétudes persistent. Des spécialistes donnent leurs points de vue. Donnez-nous aussi le votre.

La rédaction-Bourdin & Co |  RMC.fr  |  25/11/2009
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Le débat sur la vaccination anti-grippe A ne faiblit pas...
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Lancée le 12 novembre dernier, et pour 4 mois, la campagne de vaccination contre la grippe A à destination de l'ensemble des Français monte en puissance. Mais le débat ne faiblit pas et les inquiétudes sont toujours là. Des spécialistes donnent leurs points de vue. Donnez-nous aussi votre avis dans le forum ci-dessous.

« Plus on va vacciner, plus on aura des effets secondaires »

« Pas sûre de l'efficacité du vaccin », Michèle Rivasi, députée européenne Europe Ecologie et professeur agrégée en biologie de l'Ecole normale supérieure, élève la voix contre le plan de vaccination : « Il faudrait dédramatiser ce qui se passe. Madame Bachelot a dit : il faudrait vacciner 60 millions de personnes. C'est fou de faire ça. Parce que plus on va vacciner, plus on aura des effets secondaires. La population française représente 1% de la population mondiale. Et nous, on a commandé 94 millions de doses, soit plus de 10% de l'ensemble des vaccins dans le monde. Mettre 1,5 milliards d'euros pour une grippe, certes contagieuse, mais bénigne, c'est disproportionné, par rapport par exemple au plan cancer. [...] Arrêtons d'alarmer les gens. Les gens en bonne santé ne sont pas obligés de se faire vacciner. Les gens "critiques", qui ont des problèmes respiratoires, qu'ils se fassent vacciner. Et qu'on vaccine ceux qui entourent des jeunes enfants. »

« Ça va coûter cher à la France et à la Sécu »

Appelant également à plus de mesure, le professeur Marc Gentilini, spécialiste des maladies infectieuses et tropicales, membre de l'Académie de médecine et ancien président de la Croix-Rouge, explique : « La mortalité induite par cette affection est très notoirement inférieure à la mortalité d'un certain nombre d'autres maladies infectieuses, qui ne bénéficient en aucun cas des mêmes investissements. Et ça, ça me paraît indécent. [...] Je ne vois aucune urgence à vacciner massivement, d'autant que cette campagne risque de déstabiliser le système de santé français pendant plusieurs mois. Les descriptions dramatiques qui nous ont été faites au sujet de cette grippe depuis avril ne sont pas d'actualité. En 2005, on nous avait décrit le même scénario catastrophe au sujet de la grippe aviaire, pour rien. Ces fausses alertes coûtent trop cher à la France et à la Sécurité sociale. »

« Il y a plus de bénéfices à se faire vacciner »

Persuadé que les Français peuvent avoir toute confiance en ce vaccin, le professeur Jean-François Delfraissy, Directeur de l'Institut de microbiologie et des maladies infectieuses, qui coordonne notamment des programmes de recherche sur la grippe H1N1, rappelle l'enjeu de la situation : « cette grippe A H1N1 est globalement bénigne. Et puis, il y a des formes graves, qui sont entre 1 sur 1000 et 1 sur 5000. La grossesse et la grande obésité étant les 2 facteurs de risques identifiés. [...] On a un vaccin. On a tous les éléments pour penser qu'il n'est pas différent des autres. Donc on est dans une opération de bénéfice-risque. Il y a plus de bénéfices à se faire vacciner. » Et selon Jean-François Delfraissy, si les Français sont méfiants, c'est parce que « les messages passés n'étaient peut-être pas les bons ». Mais, confiant, il assure : « Au fur et à mesure que les cas vont survenir, dont certains graves malheureusement, on va assister à une prise de conscience. »

Réactions à: **catégorie**

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Par Serge7794 - le 02/12 à 11:26
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code 6

Quelle difference entre 5b et 6 ? Va t on passer à 6 ???
Par Serge7794 - le 02/12 à 11:25
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Masques dans les transports

Pourquoi laisse t on tousser les gens dans les transports en commun sans que le gouvernement ne reagisse. Pourquoi ne conseille t on pas le port du masque ???
Par arthur07 - le 30/11 à 19:00
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grip ah1n1

je ne vous reconnais plus Mr Bourdin,vous particpez a la peur que le gouvernement veut nous faire croire sans dssocier la grippe saisonniére et la h1n1,que bachelot ajoute a ses stastitiques pour que les français aillent se vacciner.pour de la désinformation bravo vous y participé allégrement comme tous les autres médias,je suis déçu.
Par sichri - le 30/11 à 17:22
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La raison

Mon fils, à la suite des vaccinations, a deux handicaps : autisme et maladie auto-immune. Alors, donnez moi, et à tous les parents qui sont dans mon cas, les "bien-pensants", une bonne raison de ne pas douter, mais une BONNE raison, pas du style "ça a sauvé des vies" car ça, il y a longtemps que je n'y crois plus.
Par vincent de Chalon - le 30/11 à 0:25
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Pour à 200 % !!!

Je viens d'avoir un nourrisson qui ne peut donc être vacciner avant 6 mois et c'est avec ces comportements d'égoistes qu'il risque dejà sa vie !!! Je suis vacciner depuis 1 semaine et ausuns signes secondaires a part cette légère douleur à l'endroit de la piquure commme pour tous vaccins ... Je suis pour ressencer ceux qui ne se présente pas aux centres de vaccination et surtout ne pas les vacciner dans 1 mois, losque la grippe aura pris de l'empleur et qu'ils pleureront ces vaccins ... Idem pour le personnel medicale : obligation d'être vacciner sous peine de responsabilité personnelle en cas de plainte d'un patien contaminé ...
Par Zdek - le 30/11 à 7:47
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En numéro 1

En numéro 1 sur ta liste de recensement je te propose d'inscrire notre cher président qui aux dernières nouvelles attend toujours les recommandations de ses médecins du val de Grace concernant la dangerosité du vaccin.
Par sebinha34 - le 30/11 à 12:59
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je me suis fait vacciner il y a 10j

Franchement, je ne regrette pas ... Aucun effet 2aire, ni pour moi, ni pour mon épouse, ni pour notre enfant de 20mois. Comme toi Vincent, je pense que les "bien-pensants" d'aujourd'hui seront les râleurs de demain quand ils devront faire 4h de queue pour se faire vacciner .... La décision de me faire vacciner m'est venu naturellement, sans aucune influence quelconque, ni des médias, ni de l'entourage. Par ailleurs, mon médecin, ainsi que le pédiatre du petit nous ont donné leur aval.
Par Ghonte - le 30/11 à 19:22
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Je fais confiance a mon pif

Les medecins vous donnerons toujours leurs avals si vous le voulez. Et les effets secondaires d'un vaccin (et je ne le souhaite a personne) peuvent se déclarer des mois et des années après l'injection.
Par rdousset - le 29/11 à 23:13
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4 morts en israel

Pourquoi n'a-on pas parlé en France (contrairement à l'Angleterre) des 4 morts en Israel suite à une vaccination avec un vaccin Sanofi fin octobre et qui a poussé les autorités israéliennes à interrompre toute vaccination pendant 15 jours.
Par Strat50 - le 29/11 à 21:09
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Video a regarder et se faire une opinion

> > Roselyne la visiteuse Bonjour, Accrochez-vous ! > > Voici la vidéo mise en ligne hier par le courageux et audacieux Christian Cotten et intitulée, rien de moins "Roselyne Bachelot, tu mens " a regarder et transmettre ....avant quelle ne soit interdite ! ! http://www.dailymotion.com/video/xanm0b_roselyne-bachelot-tu-mens-christian_n(...)
Par cripat - le 29/11 à 20:29
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c'est trop tard

nous sommes au pic de la pandemie. Or le vaccin n'est efficace que 3 semaines après la vaccination. Donc c'est trop tard
Par duballon - le 29/11 à 19:57
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Campagne de communications mal faite

Bonsoir, le ressentiment de la majorité de nos concitoyens est qu'ils ne savent pas que et qui croire?. Nous avons l'impression que l'on veut plus "nous placer" un vaccin acheté en très grand nombre de doses par le gouvernement que bien nous informer sur celles et ceux qui ont intérêt à se faire vacciner et pourquoi?. Il n'y a pas de cohérences médicales dans tout ce que l'on entend et dans tout ce que l'on peut lire à ce sujet.
Par DESCHAMPS_è'(2345 - le 29/11 à 19:30
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ESCROQUERIE...MORALE ET FINANCIERE

Bonne pioche pour les labos ! Bonne pioche pour les fabricants de masques ! Bonne pioche pour tous les intermédiaires (communication, marketing, sondage, etc...) Le tout représente une vaste escroquerie morale et médicale. La preuve, les éminences médicales ne sont même pas daccord entre elles... D'autre part, si le virus est très contagieux et demande une vaccination urgente et importante, nous sommes moins bien organisé en France que les organisations humanitaires d'afrique pour vacciner les gens que l'on fait se ballader d'un centre de vaccination à un autre avec des 3/4 heures d'attente quand on ne leur dit pas de repartir... UNE HONTE !!!! On devrait pendre cette ministre qui ressemble plus à un camion repeint qu'à un vrai responsable sanitaire. On est vraiment dans une république bananière qui se fout de la gueule des citoyens que nous sommes en les affolants pour tout et n'importe quoi.
Par NAAN - le 29/11 à 19:28
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C'est du grand n'importe quoi!

A chacun de décider. Les séptiques n'ont qu'à s'abstenir d'aller se faire vacciner et ne cherchent pas à dissuader les autres. Si ils se trompent et que des gens meurent, ce sera de leur fautes. Faudra porter plainte pour non assistance à personne en dangers, à l'encontre de TOUS les détracteurs. Si c'est ce vaccin l'erreur, et bien, le gouvernement en tirera les conséquences, ainsi que le président.
Par sichri - le 29/11 à 17:47
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Allez voir

Allez lire un excellent article sur le site d'infos alternatives News of Tomorrow sur les vaccins et les épidémies depuis 1918 Il est intéressant et bien documenté.
Par OCH - le 28/11 à 23:00
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FAUXVRAIFAUXVRAI

Pourquoi le ministère de la santé ne déconseille pas les réunions publiques si la vie des gens est en danger de mort à cause de la grippe ?Hors à ma connaissance tous les lieux publics, hopitaux, mairies, postes, commerces, supermarchés, cinémas, stades etc. etc. restent ouverts... À méditer !
Par balbina - le 28/11 à 19:52
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quid?

Une question ? qu'arrivera-t-il à tous ces pèlerins qui vont se frotter à la H1N1 à la Mecque ? sont ils tous vaccinés, leurs gouvernements ont ils coscience des risques qu'il leur font prendre dans cette promiscuité, sont ils plus sensés que nous qui gobons tout ce que le nôtre nous raconte. Nos élus ne craignent ils pas les retombées, aucun élu chez nous n'a mis en garde contre l'éventualité de l'accélération de la pandémie! Pourquoi ? parce que les risques ne sont pas si grands que ça!!
Par Zdek - le 28/11 à 22:36
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Vivons cachés

Qu'arrivera t il à tous ceux tassés dans les transports en commun, les trains, les stades de foot, les centres d'affaires, les concerts, les messes, les barmitzva ( désolé pour l'orthographe ), les centres commerciaux ? Si c'est une réelle pandémie : où sont les masques promis ?
Par jen92 - le 28/11 à 19:01
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Trop d'argent en jeu

Beaucoup d'argent investi, et de concurrence entre laboratoires fabricant ce vaccin. D'ailleurs, notre ministre de la santé serait bien avisée de ne pas faire peur au gens,pour qui aillent se faire vacciner.
Par plouf - le 28/11 à 14:42
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Pouf

La polémique sort des médiats comme d'habitude! Ils aiment foutre la .....!!!
Par binome - le 28/11 à 7:20
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une chose m'étonne...

Les médias si prompts à relayer le pouvoir en alertant la population au sujet de cette grippe n'ont pas encore réussi à interviewer ,filmer etc... des proches de personnes décédées de cette grippe A et pouvant en témoigner .Si bien que l'on parle de dizaines de morts dans une totale opacité. J'imagine pourtant que les proches de victimes de la grippe A auraient à coeur de prévenir de la nécéssité et l'urgence de se faire vacciner. Pourquoi ce mutisme ? Y a t il une réponse à ma question ?
Par Zdek - le 28/11 à 10:31
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Peut être ...

Peut être pour que ne passe pas sur les ondes un message du genre : " mais vous savez la victime était déjà bien fragilisée par d'autres maux. " ?
Par patlft - le 28/11 à 18:52
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Moi aussi

Moi aussi je me pose cette question depuis de nombreuses semaines?...on nous dit également que plusieurs centaines d'écoles sont fermées mais jamais où!...j'habite une ville de 30000 habitants avec un lycée de 2500 lycéens...qqs cas grippaux même un prof aurait transmis la grippe ayant lui même la grippe A mais pas un bruit pas de fermeture de toutes les façons il parait que le test n'est pas encore dispo
Par pol4209 - le 28/11 à 0:45
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corps médical !

Pourquoi la grande majorité du corps médical ne se fait pas vacciner ? Sarkozy est il vacciné ??Les ministres sont ils vaccinés ??Bachelot a t'elle vraiment été vaccinée avec le vaccin ou à l'eau distillée ??
Par Zdek - le 28/11 à 6:38
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En attente ...

Quand l'incompetente "ah bon ?" s'est faite vaccinée , notre cher président nous a fait savoir qu'il attendait les recommandations des médecins du val de Grace. Depuis pas de nouvelles ...
Par pol4209 - le 28/11 à 0:31
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médecins généralistes

POURQUOI ne veut on pas que les médecins généralistes vaccines??Il y a quelque chose à cacher???
Par nini26 - le 30/11 à 14:21
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vaccination

au début de la campagne, les médecins disaient que ce vaccin était du pipeau, ne se ferait pas vacciner. et maintenant il crie au loup!!! faut savoir, à ce moment là ils vont ne serai ce qu'une heure aider les centres. je ne suis pas sûre que si vous allez voir votre toubib juste pour le vaccin vous ne payerez pas la consultation. maintenant que le monde afflue un peu de désordre, beaucoup de presse pour désinformer. restons quand même sérieux, ce n'est pas ebola et nous pouvons patienter un peu pour le vaccin
Par pol4209 - le 28/11 à 0:23
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virus mutant ?

pourquoi ne dit on pas les 2 villes où on a trouvé le virus mutant ??C'est sans doute une fausse information ???
Par bertie - le 28/11 à 0:09
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Syndrome AZF et vaccin

lorsqu'il y a eu l'explosion j'ai eu le temps de tout régler en 1/2 heure (renvoyer les gens chez eux, prévenir, vérifier rentrer chez moi... même prévenir un amie journaliste à RTL, mais qui n'avait pas pu me passer à l'antenne parce que leur correspondant leur disait que c'était en ville dans un magasin...) En fait 99% des gens ont mis 30 minutes à décider... Dans les twins towers, certains ont pris leur temps pour descendre... Pour la grippe H1N1, c'est le même phénomène: on est contre puis c'est la panique pour se faire vacciner. Il est impensable que ces phénomènes de masse n'aient pas été prévus... Ils sont évidents ! D'autre part, mon fils est convoqué à Vannes à une adresse qui n'existe pas sur pages jaunes : ni le nom , ni la rue... et ma file doit se faire vacciner à Vannes alors qu'elle étudie à Rennes et ne peut rentrer que quand c'est fermé... Ils devraient sincèrement changer le directeur de la santé et mettre un directeur d'hypermarché : ils savent traiter les foules en un temps record sinon les gens n'achètent pas et ils perdent leur place... Si le directeur de la santé était dans le privé, il aurait été licencié sans vergogne... et à juste titre. Cdt, bertie
Par Leon Blum - le 29/11 à 11:13
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Conseille :Laisses faire le destin

comme pour le 11 septembre ceux qui ont loupé l'avion ou loupé l'heure du reveil pour aller travailler sont toujours là pour en parler... Alors je pense qu'il ne faut pas chercher plus loin pour votre cas ça pourras vous etre tres benefique à terme... Pour info : le vaccin provoque ses premiers effets secondaires que des mois voir des années apres l'injection
Par schwezy - le 27/11 à 20:49
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que de délires!!!

que de délires autour de cette grippe et de ce vaccin dans ce monde d'enfants gâtés!! quand va ton comprendre qu'il ne s'agit pas d'une grippe banale et que le pire est à venir!! il est tant que les gens comprennent l'utilité de la vaccination pour se protéger mais surtout protéger son entourage , notamment les enfants
Par Ghonte - le 27/11 à 23:08
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Ou est la logique?

Bon si c'est le cas et que l'on risque une pandémie alors comme le dit avec bon sens Zdek, il faut que les vaccins deviennent accessible pour que toute la population mondiale puisse se vacciner. A moins que la constitution biologique des gens des pays pauvres font qu'ils sont immunise et qu'ils ne peuvent pas etre vecteurs de cette grippe. Faut m'expliquer car je ne piges pas.
Par Zdek - le 27/11 à 17:05
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A qui profite le crime ?

L'IRONIE, À SON MEILLEUR 2000 personnes contractent la grippe, et tout le monde veut mettre un masque! 25 millions de personnes atteintes du SIDA et personne ne veut mettre de préservatif... PANDÉMIE DE BENEFICES Quels intérêts économiques se cachent derrière la grippe porcine??? Dans le monde, chaque année, des millions de personnes meurent de paludisme. Une simple moustiquaire pourrait y remédier. Les journaux... ne le mentionnent pas! Dans le monde, chaque année, 2 millions d'enfants meurent à cause de diarrhées; qui pourraient être évitées avec un simple sérum coutant 25 centimes... Les journaux... ne le mentionnent pas! La rougeole, la pneumonie et d'autres maladies traitables par des vaccins bon marché, sont la cause de 10 millions de décès chaque année... Les journaux... ne le mentionnent pas! Mais, il y a 10 ans environ, quand est apparue la célèbre grippe aviaire... les journaux du monde entier ont été inondés de nouvelles... Une épidémie. La plus dangereuse de toutes... une Pandémie! Le monde ne parlait que de la terrifiante maladie d'oiseaux... Toutefois, la grippe aviaire n'a tué que 250 personnes en 10 ans... 25 décès par an... La grippe commune tue chaque année, un demi million de personnes dans le monde. Un demi-million contre 25??? Un instant... un instant!!! Alors, pourquoi une si grande agitation autour de la grippe aviaire??? Parce que, derrière ces petits poulets se cachait un "coq". Un coq ambitieux et à la crête bien grande... La compagnie pharmaceutique transnationale Roche * avec son célèbre *Tamiflu* a vendu des millions de doses aux pays asiatiques. Bien que le Tamiflu soit d' efficacité douteuse, le gouvernement britannique en a acheté 14 millions de doses comme prévention pour sa population. Avec la grippe aviaire, Roche et Relenza, les deux grandes compagnies pharmaceutiques qui commercialisent l'antiviral, ont obtenu des millions de dollars de bénéfices. Avant les poulets... maintenant les porcs. Oui, maintenant, a commencé la psychose de la grippe porcine. Et tous les journaux du monde entier ne parlent que de ça... Oubliée la crise économique (créée par qui???), ou la torture à Guantanamo... Il n'y a plus que la grippe porcine, la grippe des cochons... Question: Si derrière les poulets se cachait un "coq"... derrière les cochons.... se cachera un "GROS COCHON"... La compagnie Gilead Sciences, des Etats-Unis, détiens le brevet du Tamiflu. Le principal actionnaire de cette compagnie n'est rien d'autre que le sinistre personnage, Donald Rumsfeld, secrétaire de la Défense de George Bush, architecte de la guerre contre l'Irak... Les actionnaires des pharmaceutiques Roche et le Relenza se frottent les mains. Ils sont heureux de voir les ventes de leur douteux Tamiflu à nouveau millionnaires. (j'ai vérifié il était président de cette société en 2000) La vraie Pandémie, c'est le bénéfice... Les énormes profits de ces mercenaires de la santé... Je ne nie pas que les mesures de précaution prises par les différents pays ne soient nécessaires.. Mais, SI la grippe porcine est une pandémie si terrible, comme l'annoncent les médias.... Si l'Organisation mondiale de la santé (dirigée par Margaret Chan, de la Chine) est tellement préoccupée par cette maladie... pourquoi ne pas la déclarer comme problème de santé publique dans le monde entier et ainsi permettre la fabrication de médicaments génériques? Sauter les brevets de Roche et le Relenza et distribuer les médicaments génériques gratuitement à tous les pays, en particulier les plus pauvres, serait la meilleure solution. DIVULGUE CE MESSAGE AU PLUS GRAND NOMBRE, COMME SI C'ETAIT UN VACCIN, POUR QUE TOUS SACHENT LA REALITE QUI CE CACHE DERRIERE CETTE "PANDEMIE". Car, les médias ne divulguent que ce qui intéresse leurs sponsors, jamais ce qui importe aux simples jetons que nous sommes tous... Le moyen le plus efficace de contrôler une population est la peur!!! Salutations
Par Leon Blum - le 27/11 à 18:51
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Rien à ajouter, bon propos

En effet, le but est de faire PEUR à la population allez faire un tour ICI ... UNE EMISSION de radio journalière qui devrait-être obligatoire dans les écoles ;))
Par semaphore - le 27/11 à 7:22
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mme rivasi dérape

madame rivasi est bien connue pour se faire mousser en prenant des positions qui manipulent les gens avec la peur : d'abord le nucléaire, puis les téléphones portables et maintenant les vaccins...quel est son but : faire parler d'elle. le fait qu'elle soit agrégé de biologie, obtenue il y a plus de 30 ans, ne lui donne pas de compétence particulière. elle annone des contre-vérités que n'importe quel médecin peut infirmer. qu'elle arrete son cinéma irresponsable et qu'elle fasse son travail d'élu, ce qu'elle n'a jamais fait sérieusement, car à part dénoncer elle ne sait rien faire d'autre...
Par milk - le 26/11 à 17:39
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une campagne de vaccination mal organisé

Bonjour, j'ai 2 enfants à risque, ils ont été convoqué pour être vacciner. Or, les centre de vaccination ne sont ouverts que 2 jours par semaine (9H 16H30) mardi et mercredi. Je me suis précipité pour les faire vacciner mais FERME car vendredi !!! : mon fils à la grippe A en ce moment. Alors, si vraiment c'est urgent et important de ce faire vacciner : pour les centres ne sont-ils pas plus OUVERTS ???????????????????????? De qui se moque-t-on ???
Par lucius77 - le 26/11 à 17:33
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grandes gueules... pas si grandes que ça

J'ai écouté les grandes gueules aujourd'hui (la fin de l'émission), et je suis étonné que pour des grandes gueules, il ne s'en est pas trouvé une seule pour remettre en cause la vaccination contre la grippe A. Un consensus politiquement correct était de rigueur. Pas une voix pour s'élever contre un vaccin fabriqué à la hâte, qui va se révéler plus dangereux que le virus lui-même. Pas une voix pour dénoncer la démarche commerciale des labos, qui ont doublé leur chiffre d'affaires, au risque d'intoxiquer une population entière. Grandes gueules ? Quelle déception...
Par stytoplaid - le 26/11 à 18:13
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en accord

ok avec toi. je bosse ds la santé et ca me fais rire tous ca! raison politique et argent! faut arreter de delirer! qu'ils se vaccinent le virus mute... trop drole!
Par aïeOUILLE - le 26/11 à 17:25
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pique et pique et collaboration

un peu + ou un peu moins avec tous les cinglés qui courrent les rues; un piqué de + ou de - + serieux les pauvres en afriques, et en inde et en .... seraient bien content que leur gouvernant prennent soins de leur santée. français, françaises = ich alla
Par sandrine10 - le 26/11 à 16:28
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Mal organisé

J'ai voulu emmener mon fils de 11 mois se faire vacciner. c'est ouvert de 13h à 16 et à 15h il ferme les portes et ne laissent plus personne rentrer pour être sur de finir à 16h, vu qu'il y a 1 heure d'attente. Seulement 2 mécedins s'occupent de la vaccination. Lieu de la vaccination Annecy le Vieux(dep 74) Agglo de + de 100000 habitants. Seulement 2 ieux de vaccination. s'est pas dit qu'on puisse se faire vacciner si il n'y pas plus de moyens.
Par YOUPI74 - le 26/11 à 16:19
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CHOIX DIFFICILE

difficile d'avoir une position arretée sur le sujet. On vaccine bien pour la grippe saisonnière quels seraient les risques supplémentaires de ce vaccin? Ce qui me contrarie par contre, c'est que les infos nationales ne suivent pas les infos données par le département. Ainsi, dans le 74, impossible de faire vacciner les enfants sans bons et les bons?....n'arrivent pas...d'ailleurs, peu de classes fermées alors que l'on annonce des cas de 13 enfants groupés dans des classes!!!!
Par ma23rie - le 26/11 à 11:01
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Grippe ou Grippe H1N1

Bonjour, j'h'abite un village du gard où pas mal d'enfants ont été "mis en quarantaine" la semaine passée pour suspiscion de grippe.... Parce qu'ici on fait pas de test pour savoir de quelle grippe il s'agit. En est-il de même ailleurs? J'aimerais savoir si les tests sont vraiment effectués et les malades traités au tamiflu ou si cela reste des suspiscion. Ici en tout cas pas de tamflu et pas de traitement au tamiflu. Je me demande alors qui croire.......
Par vivii - le 26/11 à 22:17
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Non

Chez moi aussi,il y a des cas de grippe mais laquelle,on en sait rien.La plupart ne sont pas testées pour la grippe A car comme dit mon medecin,le test coute 200 euros et n'est pas remboursé donc je pense que peu de gens ont cette somme a balancer pour le test,surtout dans la situation actuelle.En tout cas,moi,mes enfants ne seront pas vaccinés car on a aucun recul par rapport à ce vaccin que le gouvernement tient absolument à écouler pour ne pas se retrouver avec sur les bras.
Par dany74 - le 26/11 à 11:00
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MAGOUILLE !!

Pourquoi mon dernier message ne passe pas? SENCURE???
Par dany74 - le 26/11 à 10:55
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MAGOUILLE!!!

Cette histoire pue tellement la magouille que je n'ai pas envie d'aller attendre 3 heures dans une salle pourrie ' comme du bétail et , de plus , je n'ai aucune confiance aux poplitiques qui vont sûrement tirer profit de tout ça! et ce n'est pas l'intervention de Morano qui va me faire changer d'avis. Si encore on avait pu se faire vacciner par notre médecin cela changeait les données! mais, comme d'habitude,quand l'administration se mêle de quelque chose c'est un vrai bordel!!!
Par au secours - le 26/11 à 8:10
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ATTENTION

"il parait " que dans le vaccin, il y a une dose qui permet de visualiser par satellite, le suivi du " piqué " encore une atteinte à la liberté
Par danb51 - le 26/11 à 10:43
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????

Bonjour. A voud lire, je me demande une dose de quoi ....... Devinez !! Arretez les sornettes. Vous gobez tout et n'importe quoi. Avant de diffuser de telles informations, renseignez vous ! Néanmoins, le vaccin est-il utile, si tardivement injecté ?... ça reste à prouver également. Bientot, on vaccinera après l'épidémie...
Par but atteint - le 26/11 à 11:59
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suite

et bien voila = la connerie atteinte son but: comme quoi = le cerveau est pour certiain ( une image ) sans rancunes
Par Ghonte - le 27/11 à 22:44
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on capte la bétise sur sattelite

Un proverbe US tellement de bon sens. C'est pas parce que je suis parano qu'il n'y a personne qui me poursuit. Mais au cas ou, tu devrais lire le post a qui profite le crime? de Zdek si ce n'est pas déja fait.
Par NAAN - le 30/11 à 17:38
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Attention au secour!!!

Il y a une chose de sûre, c'est que toi tu ne t'es pas piqué au vaccin H1N1!!! Ca n'a pas l'air trop méchant pour le moment, mais fais gaffe aux petits hommes bleu!
Par Ghonte - le 25/11 à 23:11
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Mon avis

Toute cette histoire sur la grippe a c'est du flan, nos politiciens se remplissent les poches voila tout. Les effets secondaires de cette histoire c'est qu'ils vident les caisses de la sécu. Je suis sur que certains politiciens ont des participations dans des sociétés pharmaceutiques, chez les fabricants de gel hydro-alcolyque et de masques. Ils sont passé a une vitesse supérieur dans la magouillerie et ça, sa me fais plus flippé que la grippe a
Par beaol - le 25/11 à 22:47
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que penser ?

Il y a une semaine, ma mère va pour se faire vacciner : elle fait partie des personnes à risque ( diabète, cancer) . Le médecin du centre de vaccination refuse de la vacciner , trop risqué selon lui ! Il lui demande de revenir dans 8 jours pour le vaccin sans adjuvent. Aujourd'hui, elle y retourne, on lui administre le vaccin avec adjuvent ! Qui croire ??? Je ne sais pas quelle décision prendre pour mes enfants d'un côté comme de l'autre c'est pour moi la roulette russe! Tout cela fait peur...
Par christian orne - le 25/11 à 20:27
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monsieur

bonjour bravo pour votre émission que j'écoute de 8h30 à 9h ou en voiture jusqu'à 11h ma question est à posé au spécialiste que vous interrogé chaque matin au sujet de la grippe A mon médecin m'a dis que les personnes nées avant 1956 avais peu de chance d' attraper le virus à cause de la grippe espagnol qui avait ue lieu à cette époque et qui seraient protégées. que pense votre invité de ce raisonnement merci
Par gueule69004 - le 25/11 à 20:12
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français

les frenchies sont jamais content il n y aurait pas de vaccin ils hurleraient donc les jeunes sont friables alors parents attention un enfant mort on s en remet pas
Par stef24 - le 25/11 à 22:45
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C'est bien pour ça!

C'est sur les enfants c'est fragiles et c'est ce qu'on a de plus cher au monde, c'est bien pour ça que je prendrai pas le risque de leur mettre dans le sang du Mercure, de l' Aluminium et des organismes génétiquement modifiés (on en veut même pas dans nos assiettes) Non mes enfants ne serviront pas de cobayes a la science!!!!
Par touvabien - le 26/11 à 0:06
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Bien dit !

Bien vu ! Mes enfants ne seront pas vaccinés non plus. Au passage, un "médicament" oublié, le chlorure de magnésium, dont les vertus ont été découvertes par un médecin français au début du 20ème siècle, durant la grippe espagnole. Oublié, parce que pas assez cher, pas assez de sous pour les labos, pas assez de travail pour le monde médical, etc. Bref, si pas de maladie, plus de labos, du chômage, donc des ennuis, pour des gens heureux et seulement en bonne santé. Quelle horreur !
Par OLLA - le 25/11 à 20:05
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les débats,,,

Tout le monde parle ,parle et personne ne sais rien sur la grippe ,et sur ses risques aprés vaccination. DONC ATTENDONS ET NOUS VERRONS BIEN;
Par pepe1311 - le 25/11 à 18:50
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propagande

1 pourcent de la population mondiale et on achete 10 pour cent de la production mondiale y a comme un malaise et cette pandemie qui se declenche a la semaine pres juste au moment ou les vaccins sont disponibles et les millions de masques ils ont disparu? et le tamiflu qui soigne toute les grippes que va ton en faire et les cours qui devaient etre retransmis sur internet et a la tele un vrai foutoir tout est bon pour vendre leur produits la grippe saisonniere fait plus de victime parait il alors pour quoi en faire plus pour la grippe a logiquement ca devrait etre pour l autre c est n importe quoi a ce que je sache au mexique ils ont pas ouvert les fosse communes
Par AUC - le 25/11 à 18:39
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Des relations incestueuses Bachelot ?

Les liens financiers entre les grands professeurs de medecine , Me Bachelot et les Sanofi Aventis, GSK, Roche...créent des relations " incestueuses " entre l' argent et les politiques . Pour autant il va de l' interet des labos de prendre le minimun de risques , le bénéfice de la vaccination est probablement supériuer aux risques encourus par la non cvaccination.
Par stef24 - le 25/11 à 18:13
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oui un débat contradictoire

Oui c'est bizarre que JJ BOURDIN n'est pas fait intervenir des spécialistes des effets négatifs des vaccins, je pense notamment à sylvie Simon qui s'est investie depuis toujours (bien avant la grippe A) dans la mise en lumière des effets secondaires des vaccins de tous origines! Vaccins Hépatie B= Sclérose en plaque, Vaccins ROR=Autisme, ... JJ a vous de jouer!
Par mbdl - le 25/11 à 17:51
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Oui mais un vrai débat !

Hier je postais un message pour un vrai débat ! Pas de la propagande au service des lobbys ... le voici Bonjour, Je suis surpris que chaque jour vous passiez une chronique pro vaccinale sur votre antenne sans aucune autre information ou contre information possible. Le débat contradictoire existe t-il sur votre antenne ? On y entend des amalgames journaliers comme des chiffres au sujet de la grippe. Amalgame par exemple aujourd'hui (24-11) de 2 000 000 de cas de grippe ! est-ce la grippe A ou la grippe saisonnière ? avec une vaccination de 200 000 personnes nous voyons que la vaccination ne sert a rien puisque sur les 2 millions de cas combien sont morts ou ayant eu des complications ? simple logique pas besoin d'être un expert pour comprendre ! Nous savons tous que les chiffres donnés par les canaux officiels sont toujours en faveur de la vaccination ... avez-vous vu dans l'histoire de la pharmacopée moderne des labos s'interdisant eu-mêmes de ne pas diffuser des brevets sacrifiés sur l'hôtel de leurs patients !!! non pas jusqu'à présent, les intérêt économiques prime toujours !!! Alors Monsieur Bourdina quand un vrai débat contradictoire sur votre antenne ? Pourquoi ne pas inviter le docteur Marc Girard et le docteur Patrick Berche en direct sur votre antenne pour ce vrai débat ???? Autre chose concernant l'article R 4113-110 du code de la santé publique. Le nouvel article R 4113-110 du code de la santé publique, créé par ce décret, précise que "l’information du public sur l’existence de liens directs ou indirects entre les professionnels de santé et des entreprises ou établissements mentionnés à l’article L 4113-13 est faite, à l’occasion de la présentation de ce professionnel, soit de façon écrite lorsqu’il s’agit d’un article destiné à la presse écrite ou diffusé sur internet, soit de façon écrite ou orale au début de son intervention, lorsqu’il s’agit d’une manifestation publique ou d’une communication réalisée pour la presse audiovisuelle." Mais ce décret étend également l’application de cet article aux membres des conseils et des commissions de plusieurs organismes, et aux personnes qui leur apportent concours ou collaborent aux travaux de ces organismes, même s’ils ne sont pas professionnels de santé. Ces organismes sont les suivants : - l’Agence française de sécurité sanitaire des aliments (AFSSA) - l’Agence française de sécurité sanitaire de l’environnement et du travail (AFSSET) - l’Institut de veille sanitaire (INVS) - l’Institut national de prévention et d’éducation pour la santé (INPES) - l’Agence de biomédecine - la Direction générale de la santé et les services centraux du ministère de la santé - l’AFSSAPS (Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé) - la HAS (Haute autorité de santé) Ainsi, citoyens et professionnels de santé sont maintenant en droit d’exiger, conformément à la loi, que celui qui s’exprime publiquement sur un produit de santé révèle préalablement les éventuels liens directs ou indirects qui le lient à l’entreprise qui commercialise ce produit. Reste posée la question des sanctions en cas de manquement à cette obligation légale de transparence. Car une loi dont le non respect n’est pas sanctionnée est une loi inappliquée de plus. Si l’article L 4113-13 du code de santé publique précise que les manquements à cette obligation sont punis de sanctions prononcées par l’ordre professionnel compétent, cela ne concerne que les professionnels de santé. On attend donc avec impatience les précisions et informations des ordres des médecins et des pharmaciens, concernant la mise en place et le respect de ces obligations. Pour les autres personnes, non professionnels de santé, concernées par ce décret, les sanctions en cas de non respect ne sont pas prévues.
Par maibiensur - le 25/11 à 17:57
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bravo !

bravo et merci ! mais...en cherchant bien il y a "toutes" les informations qu'on veut sur internet et c'est bien ce qui dérange tous ces beaux messieurs et ces gentes dames, les "officiels"...ils ont oublié que nous avons appris à lire et à nous informer ailleurs et autrement ! merci en tout cas pour toutes ces précieuses indications
Par doncdoutes - le 25/11 à 17:47
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"On a tous les éléments pour PENSER

qu'il n'est pas différent des autres" C'est bien là le problème, même ceux qui nous expliquent que c'est vachement bien et mégasûr emploient des termes qui laissent planer le doute! Dommage pour une campagne de sensibilisation!
Par dani-51 - le 25/11 à 17:41
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Est-il trop tard?

Habituellement, on vaccine bien avant l'épidémie. Dans le cas de la grippe H1, on va bientot vacciner après la "pandémie". Etrange !!!!
Par boubou1118 - le 25/11 à 17:29
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Qui paie?

Et oui! Qui paie pour cette vaccination? Ce sont tous les adhérents mutualistes sur lesquels o il va être ponctionné en 2010, et probablement après, une contribution exceptionnelle de 1% supplémentaire sur leurs cotisations. Merci qui? En tous cas, moi je refuse cette vaccination!
Par RESILIENTA59 - le 25/11 à 17:23
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REACTION DE NANTIS

Bonjour, C'est fou comme la population française à la mémoire courte : les quinquas dont je suis se souviennent bien des cas de tuberculose et de polyomélithe qu'ils ont rencontrés dans leur enfance parmi leurs copains. Globalement, la santé des français s'est améliorée, alors on ne s'inquiète pas, de façon très égoîste pour les enfants ou les femmes enceintes qui vont mourir... La réaction de mes propres enfants avec nourrissons me fait froid dans l'dos. Mais pas question, à ces trentenaires, de leur dire quoi que ce soit, puisqu'ils savent tout !!! Je prie pour qu'il n'arrive rien à mes petits-enfants !!! Pour moi, c'est une question de responsabilité civiques et humaine, mais il est vrai que les civisme et l'humanité en 2009, késako ??? chacun pour soi .... Bonne santé à tous et toutes !
Par semaphore - le 27/11 à 7:26
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bravo

tout a fait d'accord avec vous. c'est un caprice d'enfant gaté. quand certains disent que s'ils ont la grippe ce n'est pas grave il se feront soigner, cela montre combien les français estiment que l'assurance maladie et les soins gratuits sont un du pour eux et que comme notre système de santé est performant ils ne risquent rien. par contre ce sont les memes qui porteront plaintes contre l'etat et les médecins si par malheur leur maladie se passe mal et qu'on ne les guérit pas...allez en afrique et vous verrez les dégats terribles que provoque la non vaccination car la bas ils n'en ont pas les moyens...
Par SoleildeMinuit - le 29/11 à 19:44
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Tout à fait exact !

Nantis de l'occident, que notre sort est doux ! On palabre inutilement et égoïstement, dans le vide, car on se sait pertinemment abrité dans tous les cas... alors que d'autres pays seront, si pandémie il y a, totalement dépourvus de moyens de préserver leurs populations... Clap ! Clap !
Par action4 - le 25/11 à 17:05
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Pas d'accord pour cette pandémie !

On n'en parle pas du tout en Allemagne, ni en Italie !... En France on a un bourrage de crâne ! Madame Bachelot a acheté trop de vaccins et maintenant il faut "nous les inoculer à tout craint". Elle ne peut pas les revendre ? Que d'argent jeté encore par les fenêtres .. Il y a 2 ans lorsque je me suis faite vacciner avec VAXIGRIP pour la grippe saisonnière début novembre, cela me l'a donnée. J'ai été malade pendant 3 semaines. Avec le vaccin TETAGRIP (tétanos et grippe avec rappel l'année suivante), je n'ai pas eu de problème. Avec les adjuvents dans ce nouveau vaccin grippe A H1N1, on n'a aucun recul sur les conséquences (sauf que certains stocks sont défectueux) et que l'on est pas à l'abri d'attraper le Guillain Barré. Alors merci bien, pas d'accord pour attraper volontairement cette nouvelle gippe ! De toutes façons on n'est jamais vacciné pour le bon virus, alors autant s'abstenir sciamment que de l'attraper volontairement !
Par Soulan32 - le 26/11 à 17:18
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Libre à vous

Le vaccin n'étant pas obligatoire, vous n'avez qu'a vous en passer. Si vous en mourez, c'est que vous l'aurez vien voulu ! Pour ce qui me concerne je me suis fait vacciner avec toute la famille.
Par le fil - le 25/11 à 17:03
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grippe a

Bien que hèsitant , au vu des infos sans cesse en contradiction - je pense que , diabetique et cardiaque , ce sera statistiquement moins risqué de me vacciner : mais pas de bon de vaccination , et pas possible d acheter le vaccin en pharmacie ??? -Car je peux faire l injection moi meme , je m en fais 2 ou 3 d insuline chaque jour depuis 10ans -de meme chaque année pour la grippe saisonniere ,j opere moi-meme et rends service -Bref cette année c est plus grave ,mais je devrai attendre le courrier puis le Piqueur agrée qui est déja sans doute débordé -c est shaddock(quien)- SALUT:Le FIL -
Par Zdek - le 27/11 à 16:47
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Vaccin H1N1

Je ne voudrai point vous alarmer mais le 13 novembre un pharmacien est passé à l'antenne pour dire que le vaccin contre la grippe H1N1 était fourni à votre insu avec celui de la grippe dite classique. Je n'ai malheureusement pas entendu la réponse des GG le lundi suivant ... Quand on sait que 94 millions de doses ont été commandées en France et que ce surplus est mélangé au vaccin classique, on devine que les grands groupes s'en seront mis plein les poches et que notre SS cad nous pauvres pommes allons les payer !
Par jcp22 - le 30/11 à 19:40
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Dégouté !

j'ai le bon de vaccination (je suis vernis !)mais aujourd'hui je suis allé au centre de vaccination (50 kms aller/retour)pour m'entendre dire "pas avant 16h30 !"je sort de l'hopital car je suis diabètique,sous traitement pour un cancer,stomisé,handicapé(80/100)station debout pénible.....J'ai pourtant la chance de conduire!Mais,ayant des soins infirmier tous les deux jour,ayant mon généraliste très proche et allant à l'hopital TRES régulièrement,je pose cette question:pourquoi faire appel à l'armée, des réservistes(!) des médecins du travail (qui ont déjà assez de travail)Si les généralistes pratiquent la vaccination en prenant des rdv( comme d'habitude!)et je pense qu'ils pourront "vider" un flacon de dix vaccins dans la journée.tous çà ne sont que des idées,mais je suis sûr qu'il y a des solutions plus simples que de faire attendre les gens des longues heures dans le froid!mais en France,c'est bien connu,pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.........
Par calmosss - le 25/11 à 16:59
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obligation

halte aux conneries si la gauche était au gouvernement, si il y avait encore des appelés au service national, si il n'y avait pas eu le prôblème des vieux qui ont eu soif, si la bétise humaine était stopées. que va t'il se passer? si pandémie,ceux qui gueulent contre le vaccins seront les premiers à marcher sur leur prochain pour ce faire piquer ( même avec de l'eu distillée ) pari ouvert, la SS devrait prendre en compte ceux qui refuse les vaccins, et de supprimer les rembouseùents si grippage . pauvre france
Par sichri - le 25/11 à 17:19
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Quel vilain mot !

Obligation !!! Si l'on poursuit votre raisonnement, la Sécu ne devrait plus rembourser les fumeurs, les buveurs, les conducteurs, les mangeurs de pâtisseries, les accrocs aux émissions télé débiles, les accrocs aux forums radio qui passent leur temps devant un écran au lieu de s'aérer !!! Si pandémie il y a la plupart de ceux qui "gueulent" contre les vaccins ont déjà leur solution et font déjà de la prévention.
Par maibiensur - le 25/11 à 17:49
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mort de rire

excellent ! en effet le vaccin homéopathique existe , les huiles essentielles aussi, l'alimentation saine idem, etc... et démocratie oblige, c'est la seule obligation que j'accepte ! chacun décide comme il le veut ou comme il le peut ! bonne chance à ceux qui courent se faire piquer ! ce sera sans moi !
Par OUIOUIOUI - le 26/11 à 8:05
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réponse

message reçu oui,la SS n'est pas la pour rembouser, les actes volontaires de destruction humaine. si "tu veux te sucider " sucide toi je ne comprends pas pourquoi la ss rembourse = les conneries: suppresion des tatouages ..... à force de tirer sur la corde ... mais SICHRI à surement raison = tant que sa marche, profitons....
Par paspossiblos - le 25/11 à 17:52
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t'as raison

et si les gens non vaccinés ne meurent pas d'ici 3 mois, on coupera le bras de ceux qui se sont fait vacciner et ils devront rembourser le prix du vaccin et de l'acte!
Par pol4209 - le 28/11 à 0:38
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intelligence

dommage qu'il n'éxiste pas un vaccin contre la betise !
Par NiZkOv - le 25/11 à 16:49
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trop de bruit pour rien

Le véritable problème ces derniers mois, c'est le manque de communication et la maladresse avec laquelle elle a été faite!comment faire confiance au gouvernement dans ces cas là? D'autant plus qu'un grand nombre de spécialistes s'accordent à dire que cette grippe est bénigne pour la majorité d'entre nous! 94 millions de vaccins achetés, tout ça ne ressemble qu'à une affaire de gros sous, une affaire bien juteuse...
Par pol4209 - le 28/11 à 0:26
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gros sous

c'est qu'une histoire de pognon pour enrichir les copains des labos;c'est aussi un rideau de fumée:pendant que les médias parlent de çà ils ne parlent pas des vrais problèmes.La grippe occulte le chomage et la baisse du pouvoir d'achat .
Par pol4209 - le 28/11 à 0:29
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"journalistes"sérieux??

est ce que les "journalistes"ont pris la peine de vérifier les 2 cas de virus mutant???NON ils se contente de rabacher les communiqués du ministere de la santé qui pratique l'intox à mort !!
Par hgui - le 30/11 à 9:52
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hj

bien d'accord, les medias sont juste ici pour affoler les gens, ils n'y connaissent rien prennent uniquement le maximum de victimes qui étaient déjà sensibles pour en faire des scoupe !! la france moutonnière !!!
Par pertinente . - le 25/11 à 16:48
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c' est du forcing !

Les gens ont peur de faire le mauvais choix ! tellement on leurs ressasse de se faire vacciner ! si bien que certains de ceux qui n' en voulaient pas finissent par céder . A mon avis , nous sommes fin NOVEMBRE ! les séances de vaccinations ne seront pas terminées lorsque le risque sera écarté ! si toutefois risque il y avait ... JE NE CROIS TOUJOURS PAS QUE la raison qui a provoqué des détresses respiratoires chez certaines personnes soit le seul fait du virus H1N1 il peut y avoir des tas de causes combinées .
Par sichri - le 25/11 à 17:23
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Vous avez raison

E NE CROIS TOUJOURS PAS QUE la raison qui a provoqué des détresses respiratoires chez certaines personnes soit le seul fait du virus H1N1 il peut y avoir des tas de causes combinées . Ce serait un mycoplasme. Pour cela il est intéressant de lire un article de la revus Nexus, n° 44 de mai-juin 2006 sur ce sujet. Il date de 2006 et il est d'une actualité brûlante.
Par bbhh - le 30/11 à 9:56
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oui

absolument la pluspart des victimes du h1n1 avaient en majorité déjà des problèmes de santé, le virus à fait que accentuer leurs maladies.
Par consciente - le 05/01 à 16:45
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gravité fabriquée!!

Certains médecins(très spécialisés,politiques et médias se sont appliqués à fabriquer une GRAVITE avec la grippe A h1n1 en argumentant de façon très aléatoire une possible mutation qui pouvait tous nous tuer...?Pour eviter la panique et organiser une bonne prévention,il esiste des solutions homéopathiques,oligothérapiques et phythothérapiques!!Il faut croire que ça rapporte beaucoup moins...Ils ont créé une pandémie de la PEUR.Les incohérences,les contradictions et la désinformation évidentes et, à mon avis volontaire, me font penser que d'autres intentions INNOMMABLES sont derrière cette stratégie.Nous devons,en citoyens responsables et sans PEUR ,demander des enquêtes avec l'aide de médecins intègres comme MARC GIRARD OU SYLVIE SIMON journaliste d'investigation et bien d' autres qui ont été "muselés" pour travailler ensemble afin que la VERITE éclate!!!Il y a eu Tchernobyl,le sang contaminé,LA GRIPPE AVIAIRE,la "canicule"etc...maintenant la grippe porcine! ils nous prennent pour des demeurés dans une impunité effrayante!!Cherchons les vrais responsables!!! pour éviter en 2010 une guerre bactériologique silencieuse déguisée en campagne de vaccination!!TRES BONNE ANNEE 2010 ET BONNE SANTE à tous les internautes et RMCinfo!
Par doctu - le 25/11 à 16:42
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que croire

si le vaccin est efficcace pourquoi as t on attendu si tard pour le diffuser,Il faut 3 semaines environ pour etre immunise, or il n'y a encore qu' une infime partie de la population ^à pouvoir se faire vacciner, les autres attendent leur bon à vacciner Il est deja beaucoup trop tard Quand je recevrai mon fameux BON l epidemie battra son plein sans doute et comme il faudra attendre l'efficacite dudit vaccin 3 semaines encore apres, l'epidemie sera passée, j'aurai eu la grippe, je serais guéri ou...mort Bravo Mme Bachelot!!! De qui se moque t'on?
Par sichri - le 25/11 à 17:13
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Réfléchir

Pourquoi on attendu si tard ? Vous êtes naïf ! Parce que leur but n'est pas de vous éviter d'avoir la grippe mais . .. vous avez le choix entre de multiples solutions amis elles sont toutes affligeantes. Garder l'esprit serein est un élément important de la prévention.
Par pol4209 - le 28/11 à 0:33
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pas de recul

on a aucun recul pour dire si le vaccin est efficace ou pas !!Bachelot pratique l'intox à mort !!!
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