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Forum de RMC / actualites / Politique / LES SONDAGES FAUSSENT-ILS LE DEBAT ?

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25/05/2012 22:24:34 | En ligne : 122 utilisateursconditions d'utilisation |
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Politique
 
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auteur message

 

 
TIAGO33
 
message publié le 23/02/2012 11:15:16
 

LES SONDAGES FAUSSENT-ILS LE DEBAT ?



De l'aveu même des politiques il ne faut pas trop se fier aux sondages. Pourtant on en voit un tous les jours, certains sont également commandés par les politiques, les médias en parlent à longueur de journée, peut être certains sont même trafiqués. En somme, tout semble fait pour orienter les français, les électeurs et oublier le programme des candidats et les préoccupations des citoyens. C'est un système insidieux car si vous défendez un candidat qui vous semble d'ores et déjà battu vous pourriez être tenté de ne pas voter pour lui et ses idées et vous vous dites : à quoi bon !!! C'est comme cela qu'on se retrouve avec 2 candidats au second tour qui n'auront pas une légitimité absolue. Finalement on votera pour le candidat le moins pire. Par conséquent, je demande aux médias de cesser avec les sondages, plus particulièrement à RMC (une des seules radios libres). Cela serait vraiment bon pour la démocratie, pour le débat. On ne regarderait plus les sondages mais seulement les idées, les programmes des candidats, leur personnalité et leur intégrité. En somme, une bouffée d'air dans un monde de manipulations, com, marketing, tentative de désinformation, etc... Donc, assez de sondages.

 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 23/02/2012 11:51:37
 


j'ai entendu un truc pas mal .... faire la moyenne de tous les sondages donnerait un résultat à peu près correct.


 

 
halcion
 
réponse publié le 23/02/2012 12:04:25
 
jean jeandelin a écrit :


j'ai entendu un truc pas mal .... faire la moyenne de tous les sondages donnerait un résultat à peu près correct.





même I phone? :D

 

 
parigoenterrehostile
 
réponse publié le 23/02/2012 12:41:46
 
halcion a écrit :




même I phone? :D

nan c'est réservé aux "élites" ça... :D
"Ouvrez des écoles, vous fermerez des prisons" V.Hugo
"François Hollande n'a jamais rien fait en 30 ans" S.Royal 2007

 

 
Breizh11
 
réponse publié le 23/02/2012 12:43:44
 
Les sondages sotn truqués et visent à faire penser aux français que le gagnant sera forcément ps ou ump.

 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 23/02/2012 13:08:21
 


les sondeurs font dire aux sondages ce que leurs clients (ceux qui payent) ont envie d'entendre.



ils ne sont pas truqués .... le fond et la forme des questions posées sont juste un peu discutables ...

les sondages sont donc des pièges à cons.

 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 23/02/2012 13:09:51
 


moi je sais bien que si je commandais des sondages qui me disaient des choses que je n'ai vraiment pas envie d'entendre .... j'irais voir ailleurs ... au nom de l'objectivité.

:)

 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 23/02/2012 13:12:15
 


le sondage est à l'opinion publique ce que le doigt est à l'eau du bocal des poissons...


si tu trempes ton doigt pour en connaître la température, forcément tu changes l'état thermique initial de la flotte ....

c'est pareil avec les sondages, .... alles Klar ???






 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 23/02/2012 13:18:20
 
Achtung !!!!!!!

Avis au neuneus ...


il est inutile de tenter de tremper son doigt dans les sondages ...................

 

 
marietudor
 
réponse publié le 23/02/2012 13:47:47
 
Les sondages sont faits pour influencer les électeurs.

Toutefois , c'est une arme à double tranchant car les Français qui sont très malicieux peuvent décider de contrarier les résultats.

C'est ce qui c'est passé en 2002 où les sondages donnaient Chirac/Jospin au 2ème tour et au final c'est Chirac /Le pen
qui se sont retrouvés en duel et le résultat , une élection
digne d'une République bolchévique.

En 2007 , le problème ne s'est pas posé car les 2 candidats en lice étaient très bons (sur le plan charismatique).

Aujourd'hui , on a le choix entre un agité de la tète et un mou du genou.

L'électeur toujours facétueux va peut ètre réserver une surprise. Ni l'un , ni l'autre au 2ème tour !!

Ben on peut toujours rigoler pour ne pas pleurer .

 

 
Eden2
 
réponse publié le 23/02/2012 14:19:59
 
bjr,

Les sondages peuvent être manipulateurs pour certains, à juste titre ils sont plutôt instantanés parce que incertains. ;)
Le meilleur moyen serait de les supprimer, mais je pense pas que les têtes d'affiches y soient favorables, c'est un peu leur baromètre pour entretenir une compétition.
C'est pareil avec les meetings, çà caresse leurs images et leur apporte du pouvoir médiatique, tout ça frise avec l'obsession de remonter ou d'être au sommet des sondages, un élan positif pour gagner le trône. :D

 

 
jfversot
 
réponse publié le 23/02/2012 18:06:03
 
Le comble du narcissisme !!

Aucun sondage n'a enregistré mon intenion de vote donc tous sont erronés :roule1pet:
Parce que devant l'urne seule ma voix compte
Sujet + verbe + co²

 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 23/02/2012 21:02:03
 
jfversot a écrit :
Le comble du narcissisme !!

Aucun sondage n'a enregistré mon intenion de vote donc tous sont erronés :roule1pet:
Parce que devant l'urne seule ma voix compte


ah d'accord, l'homme qui parle aux compteurs des urnes, c'est donc toi ?

:top:

 

 
je@n
 
réponse publié le 26/02/2012 21:42:05
 
Tenez, un petit dernier pour fausser un peu plus le débat et froisser le moral frontiste
:D


sondage TNS-Sofres pour l'émission Dimanche+
le candidat à la présidentielle qui défend le mieux les ouvriers:
Ensemble de l'échantillon (975)
Les totaux peuvent dépasser 100%, plusieurs réponses possibles
35% Mélenchon
30% Hollande
16% Bayrou
12% Sarkozy
10% Le Pen
Total 103% !

Sondage parmis les ouvriers:
31% Hollande
25% Mélenchon
13% Bayrou
12% Sarkozy
12% Le Pen

Source Libération.fr


Alors, c'est quoi cette légende des ouvriers qui votent FN?
:lol:
-->Message édité par je@n le 26/02/2012 21:42:51<--
à bas la calotte et vive la sociale

 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 26/02/2012 21:47:21
 
je@n a écrit :
Tenez, un petit dernier pour fausser un peu plus le débat et froisser le moral frontiste
:D


sondage TNS-Sofres pour l'émission Dimanche+
le candidat à la présidentielle qui défend le mieux les ouvriers:
Ensemble de l'échantillon (975)
Les totaux peuvent dépasser 100%, plusieurs réponses possibles
35% Mélenchon
30% Hollande
16% Bayrou
12% Sarkozy
10% Le Pen
Total 103% !

Sondage parmis les ouvriers:
31% Hollande
25% Mélenchon
13% Bayrou
12% Sarkozy
12% Le Pen

Source Libération.fr


Alors, c'est quoi cette légende des ouvriers qui votent FN?
:lol:




ah ouais quand même ..... mais bon, y'a Buenos !!!!! mais c'est peut être un contre exemple ....

je suis sûr (enfin presque ...) qu'il vote FN .... et puis, si l'on en croit ses allégation, il est un ouvrier.



 

 
mangerune
 
réponse publié le 26/02/2012 22:17:29
 

Mélochon il défend les ouvriers lui ? ah oui il defend les ouvrier avec les élites du siécles ou il dine et ou il est membre ..

la seule qui est dans le colimateur du MEDEF c' est LE FN donc c' est le seule partie qui defend le peuple .

voir le lien

http://youtu.be/cZDIRSWE6Bs

 

 
rom91
 
réponse publié le 26/02/2012 23:50:24
 
je@n a écrit :
Tenez, un petit dernier pour fausser un peu plus le débat et froisser le moral frontiste
:D


sondage TNS-Sofres pour l'émission Dimanche+
le candidat à la présidentielle qui défend le mieux les ouvriers:
Ensemble de l'échantillon (975)
Les totaux peuvent dépasser 100%, plusieurs réponses possibles
35% Mélenchon
30% Hollande
16% Bayrou
12% Sarkozy
10% Le Pen
Total 103% !

Sondage parmis les ouvriers:
31% Hollande
25% Mélenchon
13% Bayrou
12% Sarkozy
12% Le Pen

Source Libération.fr


Alors, c'est quoi cette légende des ouvriers qui votent FN?
:lol:



sondages bidons

mélanchon le mec du ps franc maçon votant pour le ps :lol:

hollande qui fera du sarkozy light :lol:

sarkozy devant le pen :lol:

sarkozy devant le pen, [:nadjibo:5]
ça montre bien que le sondage est bidon :lol:

bayrou à 16 :lol:


melanchon le beauf a 35, si les sondages étaient vrai ça montre qu'il suffit de gueuler et cracher sa haine pour être élu, ce qui voudrait dire que le pen serait à 35% aussi ? oh wait ... 8)
-->Message édité par rom91 le 27/02/2012 19:31:09<--
« UMPS, la France morte, c'est maintenant ! »

« Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale que d'être bien adapté à une société malade »

 

 
rom91
 
réponse publié le 26/02/2012 23:52:52
 
la légende c'est : les français révolutionnaires ?

Vu ce qui se passe actuellement, 1789, la commune de paris et les révoltes du moyen-âge etc sont des légendes :sarcastic:
« UMPS, la France morte, c'est maintenant ! »

« Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale que d'être bien adapté à une société malade »

 

 
je@n
 
réponse publié le 27/02/2012 05:17:17
 
mangerune a écrit :

Mélochon il défend les ouvriers lui ? ah oui il defend les ouvrier avec les élites du siécles ou il dine et ou il est membre ..

la seule qui est dans le colimateur du MEDEF c' est LE FN donc c' est le seule partie qui defend le peuple .

voir le lien

http://youtu.be/cZDIRSWE6Bs


Mélenchon Franc maçon, oui !
Mélenchon sénateur, oui !
Mélenchon ancien secrétaire d'état socialiste, oui !

Mais Mélenchon au club "le Siècle", non ! Jamais !

Complétez et mettez à jour vos connaissances avant de dire n'importe quoi, vous n'y perdrez rien en crédibilité.....
:D
à bas la calotte et vive la sociale

 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 27/02/2012 09:05:26
 
rom91 a écrit :
la légende c'est : les français révolutionnaires ?

Vu ce qui se passe actuellement, 1789, la commune de paris et les révoltes du moyen-âge etc sont des légendes :sarcastic:



jeanne d'arc aussi.....

 

 
Compte_supprimé_300312
 
réponse publié le 27/02/2012 15:47:22
 
si tu trempes ton doigt pour en connaître la température, forcément tu changes l'état thermique initial de la flotte ....


Oui !!
Par contre il faut tremper soit très longtemps, soit très souvent...une fois ne suffit jamais.

 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 27/02/2012 19:09:17
 
HLP a écrit :



Oui !!
Par contre il faut tremper soit très longtemps, soit très souvent...une fois ne suffit jamais.


Une fois suffit, bien sûr que si !!!!! que racontes tu là, hérétique, tu ne vas tout de même pas réinventer les lois élémentaires de la physique !!!!!! un seul trempage de doigt aussi rapide soit il modifie l'équilibre thermique de l'eau (qq soit la taille du doigt et la couleur de peau !!!! et la rapidité du geste) ...

pas bcp je te l'accorde mais la modification est inéluctable .... sauf si, bien entendu, la température du doigt est absolument égale à celle du bocal (ce qui est peu vraisemblable)



-->Message édité par jean jeandelin le 27/02/2012 19:10:17<--

 

 
Compte_supprimé_300312
 
réponse publié le 02/03/2012 15:27:16
 
Une fois suffit, bien sûr que si !!!!! que racontes tu là, hérétique, tu ne vas tout de même pas réinventer les lois élémentaires de la physique !!!!!! un seul trempage de doigt aussi rapide soit il modifie l'équilibre thermique de l'eau (qq soit la taille du doigt et la couleur de peau !!!! et la rapidité du geste) ...

pas bcp je te l'accorde mais la modification est inéluctable .... sauf si, bien entendu, la température du doigt est absolument égale à celle du bocal (ce qui est peu vraisemblable)


Heureusement que tu as précisé pas beaucoup sinon je t'aurais pris pour un farfelu !!

Le millième de degrés c'est quand même négligeable.

 

 
Bauguste
 
réponse publié le 02/03/2012 17:10:23
 
Enfin quelque chose de vrai,la physique,pourvu que sa marche pour les élections,le coup du doigt :lol: ,trop fort :lol:

 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 02/03/2012 17:40:05
 
HLP a écrit :



Heureusement que tu as précisé pas beaucoup sinon je t'aurais pris pour un farfelu !!

Le millième de degrés c'est quand même négligeable.




Il faudrait définir précisément la notion de "négligeabilité" ....

Par exemple, quand un vote se joue à une voix près, une voix sur 60 000 000 .... eh bien ce n'est pas si négligeable que cela !!!!! (mais on n'est probablement pas dans une configuration aussi équilibrée).


Pour revenir à mon "histoire d'eau", il faut savoir qu'un seul tout petit nano degré de différence de température d'eau dans le bocal, est la preuve que le trempage du doigt a suffi à modifier l'état initial thermique de la flotte..... alors forcément c'est la même chose avec les sondages !!!!


chaque sondage induit donc une modification potentielle des intentions de vote.


ce qu'il serait intéressant de savoir, c'est si toutes les modifs induites par les infos issues des sondages, vont dans le même sens ou bien si elles s'annulent plus ou moins.

j'incline à penser qu'elles ont tendance à s'annuler. ...

bref, pour moi, les sondages sont des pièges à cons ... mais comme les cons sont bien nombreux, voire plus encore, eh bien je pense que les sondages font de nombreuses victime .... :D ... parmi les cons ...


j'en ai d'ailleurs détectés qq'unes .... : qqs victimes des sondages ...

Par pudeur et réserve, je ne les citerai pas.



-->Message édité par jean jeandelin le 02/03/2012 17:42:31<--

 

 
Compte_supprimé_300312
 
réponse publié le 02/03/2012 20:16:46
 
bref, pour moi, les sondages sont des pièges à cons


J'ai quasiment le même avis que toi là-dessus.
Par contre, le vrai intérêt des sondages est pour ceux qui les commandent, ça les rassure...ou pas.

 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 03/03/2012 21:05:12
 
HLP a écrit :



J'ai quasiment le même avis que toi là-dessus.
Par contre, le vrai intérêt des sondages est pour ceux qui les commandent, ça les rassure...ou pas.



en ce moment, du côté de la meute de Nico ... j'ai plutôt le sentiment que c'est OUPAS ......


Note que plus on approchera de la date des élections plus les sondages deviendront fiables .... sauf clash de l'un de nos candidats, clash qui pourrait déformer complètement les tendances précédentes.

 

 
2strass
 
réponse publié le 04/03/2012 14:00:17
 
jean jeandelin a écrit :


Une fois suffit, bien sûr que si !!!!! que racontes tu là, hérétique, tu ne vas tout de même pas réinventer les lois élémentaires de la physique !!!!!! un seul trempage de doigt aussi rapide soit il modifie l'équilibre thermique de l'eau (qq soit la taille du doigt et la couleur de peau !!!! et la rapidité du geste) ...

pas bcp je te l'accorde mais la modification est inéluctable .... sauf si, bien entendu, la température du doigt est absolument égale à celle du bocal (ce qui est peu vraisemblable)



-->Message édité par jean jeandelin le 27/02/2012 19:10:17<--


Il faudrait définir précisément la notion de "négligeabilité" ....


Pour revenir à mon "histoire d'eau", il faut savoir qu'un seul tout petit nano degré de différence de température d'eau dans le bocal, est la preuve que le trempage du doigt a suffi à modifier l'état initial thermique de la flotte..... alors forcément c'est la même chose avec les sondages !!!!




0_0 0_0 heu c'est quoi ton problème de doigt 0_0 0_0
En cas de "fièvre" mettre un thermomètre médicale, mais bon suivant........ chacun son "truc"

 

 
BUENO65
 
réponse publié le 04/03/2012 14:10:11
 
Breizh11 a écrit :
Les sondages sotn truqués et visent à faire penser aux français que le gagnant sera forcément ps ou ump.


a noter , aujourdhui , la journaliste :heink: " anne-sophie LAPIX " de la chaine cryptée , a reconnu que les sondages " canal + " concernant les sois-disants chiffres de melanchon , auprés des ouvriers , auraient en fait eté realisés , auprés d un panel de 163 personnes :ouch: tu parle d une credibilté & d un jemenfoutisme :pfff: ces chaines collabos & ces sondages sont du bidon & de la manipulation intellectuelle a l encontre de certains faible d esprits , facilement manipulable :rale:

 

 
Eden2
 
réponse publié le 04/03/2012 17:06:50
 
jfversot a écrit :
Le comble du narcissisme !!

Aucun sondage n'a enregistré mon intenion de vote donc tous sont erronés :roule1pet:
Parce que devant l'urne seule ma voix compte



bjr,


Oui, en quelque sorte , ou la fameuse histoire du "miroir ho mon beau miroir dis-moi qui ..." :D
Tout est sous contrôle, même le miroir est sous hypnose ! (lol) :D

 

 
Compte_supprimé_300312
 
réponse publié le 04/03/2012 21:09:34
 
Les sondages c'est autant valable que de se demander pourquoi le candidat que l'on choisit n'est pas élu alors que tout le monde dans son propre entourage vote pour lui.

La méthode des panels n'est pas fiable et ne représente rien. Les sondages sont anonymes, donc ils n'engagent pas ceux qui y participent. Surtout qu'il y a encore un autre problème, c'est celui de la formulation de la question, des réponses possibles etc...Une sorte de marketing, qui tient plus de la méthode empirique que de la science exacte (et de loin).

Alors ensuite, y a-t-il une influence des sondages sur certains ? C'est possible, surtout pour ceux qui sont indécis, facilement influençables ou qui veulent se rassurer. Mais pour ceux qui s'intéressent moins aux frasques, aux petites histoires et autres études, généralement le choix est fait bien avant et ne changera pas.

 

 
rene 1
 
réponse publié le 04/03/2012 21:28:06
 
TIAGO33 a écrit :
De l'aveu même des politiques il ne faut pas trop se fier aux sondages. Pourtant on en voit un tous les jours, certains sont également commandés par les politiques, les médias en parlent à longueur de journée, peut être certains sont même trafiqués. En somme, tout semble fait pour orienter les français, les électeurs et oublier le programme des candidats et les préoccupations des citoyens. C'est un système insidieux car si vous défendez un candidat qui vous semble d'ores et déjà battu vous pourriez être tenté de ne pas voter pour lui et ses idées et vous vous dites : à quoi bon !!! C'est comme cela qu'on se retrouve avec 2 candidats au second tour qui n'auront pas une légitimité absolue. Finalement on votera pour le candidat le moins pire. Par conséquent, je demande aux médias de cesser avec les sondages, plus particulièrement à RMC (une des seules radios libres). Cela serait vraiment bon pour la démocratie, pour le débat. On ne regarderait plus les sondages mais seulement les idées, les programmes des candidats, leur personnalité et leur intégrité. En somme, une bouffée d'air dans un monde de manipulations, com, marketing, tentative de désinformation, etc... Donc, assez de sondages.


RMC ,une radio libre, vous plaisantez, RMC s'est associé à Mariane pour financer des débats dans toute la France pourquoi RMC ne s'est pas associé au Figaro :lol:
Etranger mon ami ,la France, ma patrie t'accueillera mais ne la trompe pas, ne la critique pas parce que je la défendrais jusqu'à la mort.

 

 
Eden2
 
réponse publié le 05/03/2012 15:08:02
 
HLP a écrit :
Les sondages c'est autant valable que de se demander pourquoi le candidat que l'on choisit n'est pas élu alors que tout le monde dans son propre entourage vote pour lui.



Alors ensuite, y a-t-il une influence des sondages sur certains ? C'est possible, surtout pour ceux qui sont indécis, facilement influençables ou qui veulent se rassurer. Mais pour ceux qui s'intéressent moins aux frasques, aux petites histoires et autres études, généralement le choix est fait bien avant et ne changera pas.




bjr,


(sourire) , ;) Me suis déjà faites la même réflexion, à "s'entre écouter" autour de nous, on a une opinion semblable et résultat ce n'est pas le pronostic escompté qui arrive en bout course ! :D
Donc, à moins que tout est truqué depuis le départ, ou c'est l'entourage qui se joue de nous ! C'est douteux, mais je penche plus pour la 1ere impression . :D

 

 
Compte_supprimé_300312
 
réponse publié le 05/03/2012 15:30:44
 
En 2002 (dernière fois où j'ai déposé un bulletin dans l'urne), je me suis demandé comment ça se faisait que Chirac et Le Pen sortent du premier tour, personne autour de moi n'avait voté pour eux :D

Depuis, j'ai un début d'explication, mais ce n'est toujours pas satisfaisant 8)

 

 
Eden2
 
réponse publié le 05/03/2012 15:37:11
 
(à HLP)


Holà, çà sent l'espionnage à plein nez ! (Lol), :D
Ben, oui je n'en doute pas, à moins que notre entourage soit payé à dire des conneries, je vais finir par y croire ils ont tous des masques ! :roule1pet:

 

 
oscar
 
réponse publié le 05/03/2012 18:24:39
 
TIAGO33 a écrit :
De l'aveu même des politiques il ne faut pas trop se fier aux sondages.
La question est mal posée !
Les électeurs ont-ils besoin des sondages pour se faire une idée sur les candidats aux présidentielles ?
Voila une interrogation qui demande des réponses.

 

 
jean jeandelin
 
réponse publié le 29/03/2012 16:04:00
 



Dans une petite dizaine de jours les sondages vont enfin commencer à être sinon crédibles, du moins un peu plus fiables qu'ils ne le sont aujourd'hui.

 

 
Compte_supprimé_300312
 
réponse publié le 29/03/2012 17:15:37
 
Tu commences à y croire ? C'est bizarre pour quelqu'un qui traitait ce qui y croient de je cite "cons".

 

 
vulcain63
 
réponse publié le 29/03/2012 19:26:06
 
Rappelez-vous en 2002, Jean-Marie Le Pen était estimé à 11 % des intentions de vote et finalement il a obtenu 17 % des suffrages exprimés, devant Lionel Jospin. A chaque élection, c’est le même enfumage.

 

 
vulcain63
 
réponse publié le 29/03/2012 19:28:27
 
Un sondage internet daté de mars auquel ont répondu 145.470 internautes, place Marine Le Pen, candidate à la présidentielle, à 36 % des intentions de vote au premier tour.
source : http://www.nationspresse.info/?p=165642
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